On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 395
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.10 13:16. Заголовок: Поездка на 18 августа


Дорогие Друзья! Я до 25 августа буду отсутствовать на форуме. - Уезжаю на праздник Добрых Плодов.
Ваш Администратор форума - Владимир.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 283 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]





Сообщение: 35
Зарегистрирован: 07.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.11 19:39. Заголовок: Katya пишет: Кстати..


Katya пишет:

 цитата:
Кстати, получила подтверждение прочтения своего письма в Обитель, чем и удовлетворилась. Значит, отвечать они не хотят - и очень даже я их понимаю.



Катя, я тебя тоже понимаю. Тебя не устраивает комиссия от Православной Церкви. А это по сути Синедрион по Втором Пришествии Христа. Разница только в том, что тогда был Высший Совет Первосвященников Синагоги, а сейчас - это служители Православной Церкви. У тебя есть свои методы по урегулированию отношений Виссариона с Православной Церковью.

И вот какие методы. Лет десять тому назад ты в присутствии Игоря Еремеева попросила меня взять к Его Святейшеству Патриарху Алексию 11. На мой вопрос: "Зачем?" Ты, Катя, ответила:"Я хочу предложить Патриарху откорректированный вариант Символа Веры. И таким способом я пропишу Виссариона как Пришедшего Христа в текст Символа Веры и помогу соединить Православную Церковь с Виссарионом".

Когда я, наконец-то, понял твой Наполеоновский замысел, меня чуть мондрашка не хватила. "Катя!, - ты что в самом деле всерьез это заявляешь?" - спросил я. "Да ты знаешь, что такое для православных верующих Символ Веры? Они же будут биться насмерть за каждую йоту в ее тексте!"- пояснил я тебе. "Неужели ты всерьез полагаешь, что Патриарх, когда услышит от тебя твои предложения, то попросит тебя:"Катя! Подожди минуту, я еще не готов писать за тобой. Сейчас возьму ручку и тогда диктуй мне".

Вот такой выход из возникшей ситуации, по твоему более приемлем и эффективен, нежели встреча на ЗО Учителя и комиссии от РПЦ. А поэтому, причина молчания Вадима для тебя понятна, а его поведение тебя вполне устраивает, ибо твое предложение, как выяснилось десят лет тому назад, более эффективно!

"Ну что ж! Тогда, Катя, действуй! Флаг тебе в руки. Все ждут от тебя этого ответственного шага во благо Свершения!"

Gvidon

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 237
Зарегистрирован: 11.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.11 15:52. Заголовок: Им там милион писем ..


Им там милион писем идёт, их непрочитаных, нету у них времени все читать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1700
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.11 17:18. Заголовок: Ну, насчет миллиона ..


Ну, насчет миллиона - это ты хватил... Но в принципе согласна, что времени на письма у них нету.

http://ekaterina-brunova.narod.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1701
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.11 21:29. Заголовок: Не лжесвидетельствуй..


Не лжесвидетельствуй, Владимир Камушек!
Ты за мной буква в букву все это записал? Отнюдь нет!
И я тебя уже давно просила - забудь об этом инциденте. Если не можешь забыть, хотя бы говори, что это ТЫ так запомнил.
Короче, похоже ты до сих пор ищешь виноватого в неисполнении того, чтобы РПЦ приняла Виссариона. А это и не должно было исполниться, по крайней мере так скоро, в течении жизни современного человека.

И под этими словами я подписываюсь только на сегодня. Тысячелетиями их напоминать не надо, поскольку я не Истина. К Истине же я тебе посоветую еще раз и обратиться, оставив уже трепать имя Вадима. Поскольку каждый из участников Форума уже высказал свою точку зрения, с нами больше обсуждать, по-моему нечего. Если только ты не хочешь отвлечься от своих идей и тем, и пообсуждать темы других людей на форуме...

http://ekaterina-brunova.narod.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 40
Зарегистрирован: 07.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.11 23:48. Заголовок: Katya пишет: Не лже..


Katya пишет:

 цитата:
Не лжесвидетельствуй, Владимир Камушек!
Ты за мной буква в букву все это записал? Отнюдь нет!
И я тебя уже давно просила - забудь об этом инциденте. Если не можешь забыть, хотя бы говори, что это ТЫ так запомнил.



Катя! Конечно же, я не записывал за тобой тот инциндент буква в букву, а запомнил и описал инциндент таким, каким я запомнил его тогда, и который забыть - весьма трудно! И в этом ты абсолютно права! Но, с другой стороны, верно и другое суждение. Если я буду повторять все то, что ты напишешь о том инцинденте, и я буду повторять с твоей интонацией буква в букву каждое твое слово, то я все равно не буду иметь в виду то, что имела в виду ты.

Но если тебя не устроит этот довод, то прочитай Слова Учителя в ПЗ: "И вопросил Владимир Камушек Учителя о сходстве своем с Петром-камнем. "Петр (был) – камень другого рода. (А теперь) Ты – маленький камень, но в руке Давида, поражающего филистимлян",- сказал Виссарион" (ПЗ, Ч6, Гл.34, пп.16,17). Затем Виссарион сказал мне Слова, которые не вошли в ПЗ: "И дам тебе белый камень, и на камне написанное новое имя "Новая ветвь Давида". Что соответствуют Словам Апокалипсиса: "И дам ему белый камень и на камне написанное имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает"Отк.2:17).

Катя! Таким образом я, маленький камень в руке Давида, который поражает филистимлян. И этим правом наделил меня Сам Учитель. А потому я поражаю всех, кто, с моей точки зрения, уклоняется от истины или лукавит: Вадим, Катя, Admin, Ящик и т. д. А если я не буду это делать, то я не исполню свою миссию, возложенную на меня Самим Христом. В свое время Апостол Петр также изобличил Ананию, который утаил часть денег. "Но Петр сказал: Анания! для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли... Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу. Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех слышавших это" (Деян.5:3-5).

Напоминаю также Библейскую историю, связанную с Давидом. Между израильтянами и филистимлянами шла многолетняя, ожесточенная война. Перед очередным сражением филистимляне выставили вперед великана Галиафа, который был непомерно силен и вооружен до зубов. От израильтян навстречу ему вышел маленький Давид с камушками в мешке. Когда Галиаф увидел Давида, то он рассмеялся: "Уходи, пока цел. Я же тебя сразу убью!". Но маленький Давид бросил камень прямо в лоб Галиафу. После чего могучий Галиаф замертво свалился на землю. Израильтяне, воодушевленные этим, в тот день одержали крупную победу над филистимлянами.

Далее белый камень, согласно толкователей Св.Писания, - есть победитель крупного сражения, в связи с чем ему дается новое имя. И это новое имя победителя: "Новая ветвь Давида" , открыл мне Сам Виссарион Христос, хотя в Апокалипсисе предупреждалось: "... на камне написанное имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает" Отк.2:17). И ныне это имя стало открыто.

Но если тебя, Катя, не устраивает и эта аргументация, то посчитай написанное мной в прошлом письме за шутку. Ведь не только Вадим может позволять себе шутки, выпроваживая меня во время поощрения Учителем. Как это поясняет ящик: "Смотря ещё с каким тоном он сказал, может пошутил". Очевидно, что мне тоже дается такое же право - иногда шутить. А тебе, Катя, необходимо было уточнить у меня: "Пошутил ли я?".

Gvidon


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1702
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.11 11:12. Заголовок: Ну и пошутил ли ты? ..


Ну и пошутил ли ты?

Кстати, у меня большая радость, потому что Учитель через Вадима прислал ответное письмо, в котором отвечает на мой вопрос "Ложиться ли в больницу?", который я после вышеизложенных сомнений все же задала ему. Так что все работает и ЦС вполне названию соответствует.

Так что, Камушек, надеюсь тебя еще увидеть на ближайших скайп-мостах с Учителем, где и ты задашь с разных сторон свои вопросы...

http://ekaterina-brunova.narod.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 241
Зарегистрирован: 11.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.11 13:20. Заголовок: Katya пишет: потому..


Katya пишет:

 цитата:
потому что Учитель через Вадима прислал ответное письмо, в котором отвечает на мой вопрос "Ложиться ли в больницу?",


Это через скайп или через почту эл. или через форум офицмальный?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1703
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.11 15:18. Заголовок: ящик пишет: Это чер..


ящик пишет:

 цитата:
Это через скайп или через почту эл. или через форум офицмальный?


Через электронную почту Обители.

http://ekaterina-brunova.narod.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 41
Зарегистрирован: 07.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 00:56. Заголовок: Katya пишет: Так чт..


Katya пишет:

 цитата:
Так что все работает и ЦС вполне названию соответствует.

Так что, Камушек, надеюсь тебя еще увидеть на ближайших скайп-мостах с Учителем, где и ты задашь с разных сторон свои вопросы...



Катя! Я, естественно, уважаю твое мнение, если ты на самом деле не лукавишь в своих выводах. Но я, в свою очередь, готов поставить десятки других примеров против одного твоего, когда ЦС появился не легитивно, не избирался последователями, не работает по истине и не соответствует своему названию.

Однако, если у тебя, Катя, имеется полная ясность по работе ЦС, то поясни мне, как принимает решения ЦС. В помощь тебе предлагаю три готовых ответа:

1. ЦС озвучивает свое решение после опроса всех последователей ЦПЗ, живущих в различных городах.
2. ЦС не интересуется мнениями последователей и Самого Учителя, а озвучивает свое решение от имени всех.
3. ЦС не опрашивает никого и не выражает своего мнения, а озвучивает Слова Учителя.

Тебе, Катя, предстоит указать на один из ответов, с твоей точки зрения, верный. Или сформулировать иные ответы.

Далее поясни мне, что есть понятие "Церковный Совет"?:

1. Кто входит в ЦС? Желательно назвать этот состав поименно.
2. В каких случаях заканчиваются полномочия ЦС и начинаются права других последователей? И где эта правовая граница?
3. ЦС тоталитарен или демократичен?

Желаю тебе, Катя, успехов и помощи Божией при ответах на мои вопросы.

К Учителю у меня всегда было много, всегда есть и всегда будет много вопросов. Этим и отличается человек, идущий за Истиной сознательно и по сердцу!

Gvidon

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 706
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.11 12:01. Заголовок: Мне кажется что Катя..


Мне кажется что Катя очень даже права.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 242
Зарегистрирован: 11.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.11 15:28. Заголовок: И как теперь ты пони..


И как теперь ты понимаешь, видешь, надо ложиться в больницу?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1704
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.11 21:22. Заголовок: Экий ты любопытный, ..


Экий ты любопытный, Ящик. Ответ ведь только меня касается. Короче, я еще не решила, буду ли ложиться.

http://ekaterina-brunova.narod.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 245
Зарегистрирован: 11.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 15:51. Заголовок: Katya пишет: Ответ ..


Katya пишет:

 цитата:
Ответ ведь только меня касается. Короче, я еще не решила, буду ли ложиться.


Так я не прошу тебя твоего понимания Виссариона слов сказать, а прошу сказать твоё понимание происходящей реальности, надо ли тебе ложиться в больницу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 42
Зарегистрирован: 07.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 09:39. Заголовок: Катя! Еще несколько ..


Катя! Еще несколько подсказок тебе вдогонку. Ты поймешь меня, а заодно и мои обращения к ЦС, когда ты:

1. Проведешь определенную работу по какому либо вопросу или целой Проблеме, посвятив ей многие годы.
2. Досконально, самостоятельно и всесторонне изучишь эту Проблему с точки зрения двух учений: РПЦ, ЦПЗ и личного опыта.
3. Организуешь многие диспуты и обсуждения проблемы со служителями РПЦ.
4. Будешь иметь определенный успех по проделанной работе и ни одного прокола со стороны служителей РПЦ.
5. Отразишь свои исследования в книге и выпустишь ее на свои книги.
6. В процессе твоей работы ты не будешь иметь никакой помощи (материальной или в виде советов) от ЦС.
7. ЦС будет принимать участие в качестве главных лиц на диспутах, организованных тобой, не будучи компетентным в этих вопросах.
8. В инстанциях, в которых ты вела многолетние успешные переговоры, ЦС будет прописывать себя, а тебя отстранять на обочину.
9. При попытке объясниться с ЦС он будет нем как рыба, когда ЦС не выгодно отвечать, и красноречив, когда ЦС заявляет о своих полномочиях.
10. ЦС по твоей просьбе не формулирует и не озвучивает правила, по которым могут вестись с ним правильные взаимоотношения в рамках учения ПЗ. (См. вопросы предыдущего письма к тебе).

Катя! Еще раз хочу акцентировать твое внимание на следующем. Вот когда ты, Катя, проделаешь всю эту и другую работу самостоятельно и столкнешься с указаниями ЦС, вот тогда у нас с тобой появится конструктивный разговор на эту тему. А до этого у тебя пока нет морального права советовать по сути изложенных вопросов. И это справедливое замечание, с моей точки зрения, в твой адрес. Тем не менее, если ты хочешь что-то высказаться, я выслушаю тебя и отвечу тебе. Я ведь не ЦС, которые молчит на "неудобные" вопросы.

Gvidon

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1706
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 18:47. Заголовок: Gvidon пишет: Ты по..


Gvidon пишет:

 цитата:
Ты поймешь меня, а заодно и мои обращения к ЦС, когда ты:


Из чего следует дальнейший вывод - "лучше мне молчать в тряпочку"... Молодец, Володя!

В общем-то именно это я и стараюсь делать. Даже и по затронутым тобой вопросам ко мне я не вижу смысла высказываться. Мне уже давно надоела тема этой дискуссии. Иначе говоря, эти вопросы не касаются ни меня, ни тебя, Володя...

А по поводу больницы - я и пишу свое понимание жизни, слов ли... не решила... или уже решила, что не надо...

http://ekaterina-brunova.narod.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1707
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 22:03. Заголовок: Я тут еще раз спокой..


Я тут еще раз спокойно все обмыслила, и поняла, что, во-первых, сильно устала сегодня, поэтому мне не хочется долгих разговоров. Во-вторых, можно я все же попрошу полного окончания для себя и выхода из этого диспута? Вопросы, которые ты мне, Володя, задаешь, не в моей компетенции. Мое мнение здесь ничего не решает. Ну, скажу я, что допустим, вариант 3 (ЦС не опрашивает никого и не выражает своего мнения, а озвучивает Слова Учителя. ). Кого это волнует? Скажу, допустим, что ЦС - это Вадим Редькин, Стас Казаков и Володя Ведерников. Хотя я не уверена. Опять же, это что, авторитетное для кого-то мнение? Скажу, что ЦС демократичен, а не тоталитарен. А почему не "коммунистичен", например? И т.п. Куча вопросов будет только расти.
А этого я и хотела бы избежать.


Ответ Ящику еще раз: "Я поняла так (ответ Учителя), что нужно доверять своему сердцу и своим решениям, в данном вопросе о больнице. А мое решение на сегодняшний день, я уже (то есть только недавно) это решила - ложиться в больницу не надо."

Остаюсь всегда ваша, отставной психолог на пенсии по инвалидности, вышивальщица Екатерина Брунова.

http://ekaterina-brunova.narod.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 247
Зарегистрирован: 11.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 08:15. Заголовок: Katya пишет: Ответ ..


Katya пишет:

 цитата:
Ответ Ящику еще раз: "Я поняла так (ответ Учителя)


Кто тебя просил сказать как ты поняла ответ учителя? Так говорить не допустимо! Можно только смело, твёрдо утверждать своё мнение, понимание, но не упоминать Учителя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1708
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 12:34. Заголовок: ящик пишет: Кто те..


ящик пишет:

 цитата:
Кто тебя просил сказать как ты поняла ответ учителя? Так говорить не допустимо! Можно только смело, твёрдо утверждать своё мнение, понимание, но не упоминать Учителя.



Не согласна с этим. Я не говорю, что это Сам ответ Учителя, но это все же мое понимание ответа. И так говорить как раз допустимо и надо.

Приводи цитаты в подтверждение - я не буду стараться вывернуться как Камушек.

А вообще-то ты сам нарывался на эту "острую бритву", Ящик. Я же говорила, это не для тебя.

http://ekaterina-brunova.narod.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 250
Зарегистрирован: 11.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 17:12. Заголовок: Katya пишет: Не со..


Katya пишет:

 цитата:

Не согласна с этим. Я не говорю, что это Сам ответ Учителя, но это все же мое понимание ответа.


Всё равно так нельзя говорить.
Katya пишет:

 цитата:
И так говорить как раз допустимо и надо.


Нет, Катенька!
" 2 "Как мне правильно реагировать, если на мои подсказки на собрании не упоминать ссылок на слова Учителя без цитат человек продолжает так говорить?" 3 "В этом случае, если подобное происходит, это можно считать нарушением. И конечно же, такое должно быть остановлено. 4 Если упоминаются ссылки на Моё слово, то, конечно же, не только важно повторить эти слова в цитатах, но, если это Моё высказывание было привязано к каким-то конкретным обстоятельствам или к какому-то конкретному вопросу, тогда очень важно рассматривать Мой ответ в связи с этим вопросом, так же точно упомянутым, или с этим же обстоятельством, к которому был привязан Мой ответ. Это обстоятельство точно так же надо в этой связи просматривать, чтобы яснее обрести понимание того, что Я вам пытаюсь донести. 5 Во всех других случаях ссылки на Моё слово, где прежде всего вы часто не помните, как эти слова были Мною сказаны или как вы их на самом деле прочитали, такое упоминание делать уже нельзя. 6 Оно несёт серьёзные искажения и часто нарушает ход таинства, которое происходит с вами в период вашего общения между собой. 7 В этом случае неверное использование Истины часто может приносить вам определённые неудобства и путаницу, где вы попадаете в сложные условия, и выход из этой путаницы для вас становится очень затруднительным. 8 В этом случае надо обязательно уяснить себе, что упоминать слова Учителя произвольно ни в коем случае ни один из вас никогда не должен. Только тогда ещё можно будет правильно создавать вам нужные обстоятельства, в которых вы будете формироваться благоприятно. 9 Так что в таком случае упоминание можно считать нарушением, как Я уже сказал вначале. А значит, этой подсказке Моей должен следовать каждый верующий". (Вадим. Часть 9 Глава 32:2-9)"
" 251 "Разговаривая с Учителем, часто слышишь какие-то важные истины, новые оттенки Истины, но не фиксируешь это точно, и Учитель не говорит тебе: "Пойди передай другому". После этого как правильно делать, делясь с братьями? Говорить: "Вот у меня такое понимание возникло после слов Учителя"? Или говорить, вообще не трогая Учителя: "У меня такие мысли, у меня такое понимание жизни"?" 252 "Да, здесь надо быть очень внимательным. Вообще, это надо ввести как хорошее твёрдое правило везде, повсеместно среди всех верующих. На этой основе вы просто большие неприятности приносите друг другу. 253 Вы приносите, вставляете выражения, которые совершенно к Истине не относятся. Но если вы хоть чуть-чуть упомянули, что вы якобы беседовали со Мной, и вы говорите даже: "Это не Истина, это моё понимание", но даже в этом случае ближние часто ловятся на вашем понимании, на ваших искажённых восприятиях, потому что откуда они знают, в каком смысле у вас произошло искажение? 254 Да, вы вынесли от Меня что-то. Но откуда они могут определить, что, какие слова вы неправильно передали? Они не могут это определить. И психологически возникает особенность, которая доверяет каждому слову, как будто бы его точно вынесли от Меня. 255 Но вы часто выносите очень большую неправду, просто в связи с определёнными своими качествами. Тем более, когда в разговоре Я учитываю вас, учитываю ваше состояние, с вами беседую, рассчитываю на вас, помогая что-то вам изменить в себе, выйти из какого-то состояния, найти что-то, приобрести, но Я не беседую с публикой, Я беседую с одним человеком. Это большая разница. 256 Одно дело - Я сейчас говорю вам всем, уже зная, что Я говорю всем, и поэтому, конечно, учитывая каждого из вас, Мне надо рассчитывать на понимание вас всех. А там получается больше возможности индивидуально учитывать качество этого человека. И конечно же, это несколько иного характера бывает беседа. 257 Поэтому здесь нельзя так выходить и говорить: "Я вот побеседовал, и вот у меня такое понимание". Ни в коем случае. Если Я не сказал: "Иди и скажи это, можешь этим поделиться", - не упоминайте Моего имени. 258 Вы можете уже всё, что поняли, утверждать как своё собственное мнение. Утверждайте смело, если вы приняли это, созрели к нему и что-то поняли из Моих слов. Утверждайте уже дальше как своё собственное мнение, но ни в коем случае не упоминайте, что вы это вынесли из беседы. 259 Иначе создаются большие осложнения, очень большие бывают стрессовые ситуации, когда человек приносит и рассказывает что-то, что он не должен был рассказывать. Тем более рассказал в изменённом содержании, и у другого получается стресс. 260 Я уже предупреждал - такой образ болезненный, но всё-таки действенный, -- это как бритву Моё слово вы берёте. Слово, которое Я вам даю для того, чтобы вы срезали свой эгоизм, победили свои ошибки, отрезали то, что лишнее у вас, то, что мешает вам развиваться. А вы понесли эту бритву и дали тому, кто не должен её держать. 261 Потому что, если бы Я ему давал, Я бы уже учёл его состояние психики, его уровень сознания, все его оттенки; и он бы взял это правильно. 262 А вы ему сунули в руки то, чего он не должен был брать в таких условиях, при которых вы это дали. И он начинает по неведению кромсать себя, потом ему становится чрезвычайно больно и сложно. 263 И таких ошибок делается сотни, очень много. Просто есть определённая склонность у вас этим делиться. 264 Это грубое просто отношение к Слову, к Истине, потому что вы в этом случае рождаете массу соблазнов у ближних своих. 265 Ведь неверное восприятие, неверная передача - им же как-то оценить надо это всё. А оно не Моё. Он воспринимает это как Моё, приписывает это Мне, а видит здесь грубость какую-то, высказанную через ваши уста. И у него возникает сложная ситуация в истории, в его судьбе. 266 И вот тут вы несёте уже ответственность за него, передавая ему слова. 267 Но у вас и так большая ответственность за человечество творить руками своими. А вы ещё хотите взять дополнительную ответственность за ближних, болтая им то, чего недостойно вам делать. Поэтому тут смотрите, будьте очень внимательны". (Вадим. Часть 9 Глава 4:251-267)"
Наверное и я неправильно зделал, что спросил тебя, какое у тебя понимание.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1710
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 20:30. Заголовок: ящик пишет: Наверно..


ящик пишет:

 цитата:
Наверное и я неправильно зделал, что спросил тебя, какое у тебя понимание.



Вот-вот, неправильно сделал... Ты же знал, что есть ответ, и попросил меня фактически его пересказать... Так не надо. Больше постараюсь на это не "вестись".

http://ekaterina-brunova.narod.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 238
Зарегистрирован: 16.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.11 08:13. Заголовок: ящик пишет: Кто теб..


ящик пишет:

 цитата:
Кто тебя просил сказать как ты поняла ответ учителя? Так говорить не допустимо! Можно только смело, твёрдо утверждать своё мнение, понимание, но не упоминать Учителя.


Позволю себе вмешаться. Дорогой Ящик. Есть хорошая поговорка-? Переведу на понятное. На кой вообще спрашивать и получать ответы Учителя, если не предполагать их понимание? Кто сказал что это недопустимо? Откуда ты вообще черпаешь этот ? Почему, читая Завет, ты упорно не видишь в нем того, что заложено в нем Учителем изначально, а все больше черпаешь какие то запреты, границы? Имеющие такое же отношение к Учению, как я к балету. Последний завет и Школа жизни-далеко не одно и тоже. Завет дает Путь, а Школа жизни-способы его реализации применительно к ситуациям и конкретным людям. И прилагать эти советы к другим людям по крайней мере странно, тк их ситуации не совпадают.

Штирлиц шел по коридору... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 97
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 11.02.11
Откуда: Казахстан, Алма-Ата
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 16:48. Заголовок: Katya пишет: Я поня..


Katya пишет:

 цитата:
Я поняла так (ответ Учителя), что нужно доверять своему сердцу и своим решениям, в данном вопросе о больнице. А мое решение на сегодняшний день, я уже (то есть только недавно) это решила - ложиться в больницу не надо."


Катя, а что говорит Учитель о болезни? Есть вероятность вылечиться?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 251
Зарегистрирован: 11.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 17:16. Заголовок: daniyar пишет: Катя..


daniyar пишет:

 цитата:
Катя, а что говорит Учитель о болезни? Есть вероятность вылечиться?


В Завете только всего написанно о болезнях. И если надо будет, этот вопрос войдёт в Завет, только надо иметь терьпение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1711
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 20:33. Заголовок: daniyar пишет: Катя..


daniyar пишет:

 цитата:
Катя, а что говорит Учитель о болезни? Есть вероятность вылечиться?



У меня же не было такого вопроса. Это не тот вопрос и соответственно, на него ответа нет. Не знаю, можно ли так ответить...

http://ekaterina-brunova.narod.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 43
Зарегистрирован: 07.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 10:37. Заголовок: Катя! Все мои вопрос..


Катя! Все мои вопросы и подсказки тебе, а соответственно, и твои ответы нужны лишь для того, что подвести тебя к размышлению в каком направлении идет курс ЦПЗ и в каком положении оказался я, занимаясь по своей инициативе Эпохальной Проблемой Второго Пришествия Христа долгие годы причем вплотную.

Все свои исследования я отразил в своей книге, и равных мне на этом поприще нет! Я уже приводил положительные отзывы ученых о моей книге "Второе Пришествие Христа", и ни одного опровержения от служителей Церкви или сектоведов в моих богословских исследованияхя до настоящего времени я не получил. Казалось бы, что найдено противоядие против доводов служителей РПЦ, главных оппонентов ЦПЗ, которое надо правильно применить, чтобы нейтрализовать сложившееся убеждения в обществе о ЦПЗ как тоталитарной секты, и которая на самом деле призвана стать Приемницей и Наследницей Апостольских Церквей. А Виссарион как художник призван стать на Земле Вторично Пришедшим Христом. Безусловно, что помимо богословских обоснований есть личная вера человека. Но вера как прерогатива человека появляется или теряется не без деяний других людей!

Казалось бы, мы с ЦС должны обсудить эту ситуацию и выработать единую программу для наших совместных усилий. Но не тут то было! Вадим от имени ЦС на Харьковской международной книжной выставке предложил, чтобы Повествование от Вадима (Последний Завет) не был рядом на полке ни с какой иной литературой, которая якобы опорочит его Повествование о Свершении. Вадим как летописец, очевидно, так и не усвоил школьные азы: "Не место красит человека, а человек - место!". Неужели Свершение, описываемое им, призванное устоять и победить в противостояниях всех и вся, может быть скомпромитирована другими книгами, лежащими по соседству? А если это так, то грошь цена таким Повествованиям! "Не тот чистый, кто не был в грязи, а тот, кто был в ней, - да не испачкался в ней!"

В связи с возникшим обстоятельством хочу напомнить летописцу Вадиму азы, вполне очевидные для многих. Книга под названием "Последний Завет" - это на самом деле не Сам Завет, а всего лишь Его описание. Завет - прерогатива исключительно Отца Небесного, который по великой Своей Любви заключил Свой Завет (Договор) с родом человеческим. Христос, Сын Своего Отца, по Его Воле озвучил людям содержание этого Завета. Вадим лишь описал Слова Христа и обстоятельства, но не Сам Завет. Поэтому Сам Завет, Который принадлежит только Отцу и никому другому и исходит только от Отца, и человеческие описания Завета - это не есть одно и тоже!

И в этом смысле моя книга "Второе Пришествие Христа" - это также не само Пришествие Христа, а это мои свидетельства и мое богословское обоснование Эпохального Свершения. А отсюда повествования Вадима о Последнем Завете и мои повествования и свидетельства о Втором Пришествия Христа, как проверенные одним и тем же Учителем, не противоречат друг другу, а наоборот взаимно помогают.

Сказанное поясню на следующем примере. Лыжнику, бегущему к финишу, помогает ориентир в виде красной березки на березе, мимо которой бежит лыжник далее. При этом нужно бежать не вокруг этой березы, а мимо этой березы - к финишу! Мое богословское обоснование помогает обрести Живого Христа во Плоти. И оно уже помогло в этом многим! Эти уверовавшие благодарят меня письменно и в устной форме. И от этой помощи, как выяснилось, Вселенная не перевернулась, а на Земле не произошла ядерная катастрофа! Неужели эти азы не понятны летописцу Христа или в этом случае кроется иная причина? Я хотел бы услышать аргументированный ответ на эту ситуацию от того, кто призван прежде всего советываться, коль скоро он именует себя Церковным Советом, а не подписываться "ЦС" под своими указами без всяких мотивировок.

Вот такое письмо я приготовил для обсуждения. Gvidon

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 253
Зарегистрирован: 11.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.11 07:29. Заголовок: Gvidon пишет: И в э..


Gvidon пишет:

 цитата:
И в этом смысле моя книга "Второе Пришествие Христа" - это также не само Пришествие Христа, а это мои свидетельства и мое богословское обоснование Эпохального Свершения. А отсюда повествования Вадима о Последнем Завете и мои повествования и свидетельства о Втором Пришествия Христа, как проверенные одним и тем же Учителем, не противоречат друг другу, а наоборот взаимно помогают.


Учитель проверял твою книгу, читал её?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 44
Зарегистрирован: 07.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.11 09:02. Заголовок: Ящик! Конечно же! Са..


Ящик! Конечно же! Самый первый экземпляр из типографии оказался у Учителя и был проверен Им. Кроме того о ходе работы над книгой я постоянно извещал Учителя. Информация о моей книге в незавершенном виде помещена в ПЗ: "Владимир Камушек появился у Учителя с большой диссертацией о сути разделения христианства, адресованной московской патриархии и патриарху Алексию. В труде своем Владимир простыми логичными примерами показал абсурдность разделения, основанного на догмах, сложенных из разного понимания одного Писания праотцами разных церквей" /ПЗ, Т.1, Ч.6, Гл.34, пп.14.15/. Учитель поощрил меня тогда за книгу Своими четками, а Вадим во время этого поощрения пытался выпроводить меня из помещения, о чем я писал ранее. Gvidon



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 255
Зарегистрирован: 11.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.11 11:25. Заголовок: Ты Гвидон всёвыкручи..


Ты Гвидон всёвыкручиваешт в выгодном себе свете и не пишешь тех отзивов и слов которые негативно говорят где ты и ударил нейкую женщину и няньчаться последователи с тобой как с ребёнком. Лутше бы прислушался к тем, кто тебя не хвалит. Если ты не заинтересован разбираться и слышать от меня подсказку, то извени.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 45
Зарегистрирован: 07.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.11 18:41. Заголовок: ящик пишет: Ты Гвид..


ящик пишет:

 цитата:
Ты Гвидон всёвыкручиваешт в выгодном себе свете и не пишешь тех отзивов и слов которые негативно говорят где ты и ударил нейкую женщину и няньчаться последователи с тобой как с ребёнком. Лутше бы прислушался к тем, кто тебя не хвалит. Если ты не заинтересован разбираться и слышать от меня подсказку, то извени.



Ящик! Почему ты решил, что этот случай - не одна из моих любимых тем для обсуждения? Я эту тему обсуждал довольно подробно с Учителем, она вошла в Последний Завет. Я готов ее обсудить и сейчас. Но дело в том, что ты задаешь вопрос:"Учитель проверял твою книгу, читал её?". Я отвечаю на твой вопрос, а ты обвиняешь меня вновь, но совершенно по другому вопросу.

Будь внимателен, ящик, я же не случайно задавал тебе задачи на внимательность. И ты до сих пор не ответил мне: "Как это написать в трех клетках?". Неужели это так трудно! Если тебе написать это в трех клетках не по силам, то как можно обсуждать с тобой более сложные вопросы?

Gvidon.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 260
Зарегистрирован: 11.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.11 19:00. Заголовок: Gvidon пишет: Почем..


Gvidon пишет:

 цитата:
Почему ты решил, что случай этот случай - не одна из моих любимых тем для обсуждения?


Потому, что ты пишешь только положительное о себе, а не пишешь из Писания, где негатино о тебе пишеться. Так ты признаёшь, что ты грубиян, самый слабый из последователей?
Gvidon пишет:

 цитата:
Если это тебе написать не по силам, то как можно обсуждать с тобой более сложные нюансы с женщиной?


С женщинойконкретно, а это не конретно, про клетки, это занятие ерундой, дуростью, как я вижу. И про женщину нечего обсуждать, Учитель тебе всёпояснил, хотя если тебе не ясно, можем обсуждать, но самое главное спросить, что сейчасты не знаешь как правильно зделать.
Может недопустимо тебя обвинил несколько, извини.
Я предложил обсуждать почему, ты только положительное о себе пишешь, а не цитируешь цитат с негативными высказываниями о тебе? Верующему годиться так писать?
А может верующему не надо о себе положительное писать, чтоб не соблазнять других его хвалить и возвышать?

Лутше спрашивать как можно боле конкретно, про клетки я не вижу конкретности и что это вопроскоторымможно воспользоваться, чтоб потом духовно развиться, я вижу, что это погремушка для маленких детей, которых увлекает еёзвук, но который не развивает духовно и которая с духовностью совсем несвязано. Как воспользоваться ответом про клетки в реальной жизни, чтоб развиться духовно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 283 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет