Отправлено: 14.01.11 16:15. Заголовок: Альтернатива деньгам

 Отправлено: 30.11.11 23:27. Заголовок: Вопросы Куаля базиру..

Вопросы Куаля базируются на негативном додумывании, осуждении на предположении... Весь его опыт - это негативная память о СССР и псевдоценности существующего мира.. На этом можно построить лишь уродливую модель- что и видно в постах куаля...

Вот и получается очевидное- о чём мы начали разговор в разделе Полюс Мира. Человек не Веря в наши ценности и Задачи Поставленные Учителем, пытается нас Убедить в Ложности Ориентиров данных нам Христом, взамен предлагая свои.

На стремление понять ДЛЯ СЕБЯ хоть что -нибудь это непохоже. Вот и получается У нашего Куаля постоянные непонимания. Почему то он считает что Последователи- глупые фанатики, которых он призван образумить и увлечь за собой...

Под утверждения Куаля о том что он Изучал Последний Завет, демонстрируется полное Незнание оного.
В Видеозаписи со встречей Куаля с Учителем, почему то куаль не проронил ни одной Претензии к Виссариону и Общине в целом. Сейчас же я наблюдаю полную противоположность. В принципе я понимаю что происходит. Подобных примеров (Таана, Бон-Джованни, Коша,разные ясновидящие и контактёры) известно предостаточно. Первая их реакция- был голос сердца и человек действовал очень достойно, но вскоре срабатывала голова наполненная от иных источников и возникали противоречия, далее внешний источник умело манипулируя эгоизмом и разумом человека достаточно легко создавал ситуации где человек становился на противоположную сторону, сам того не замечая.

Добавлю что такой картины что рисует куаль, в принципе быть не может, ибо после периода кончины Царства Силы, в Новом Обществе не будет даже тени Эгоизма.

 Отправлено: 30.11.11 23:48. Заголовок: admin пишет: после п..

admin пишет:

цитата:

после периода кончины Царства Силы

В этом периоде и живет Ку Аль (и мы все) и пытается понять, как можно выйти из него ибо стремящийся понять как быть в том или ином случае, сделает шаг, ибо он в этом случае более практичен, чем ты. Он желает осуществить практическую жизнь, поэтому и выспрашивает, тут есть над чем подумать... чтобы суметь донести нашу идею новой жизни, нового общества.

 Отправлено: 01.12.11 03:36. Заголовок: Ку Аль пишет: А что..

Ку Аль пишет:

цитата:

А что будут делать виссарионовцы, когда у них в семьях родятся такие вот ребятки:

Если детей растить по Истине грамотно, то становление таких вот ребят сводится к минимуму.
admin пишет:

цитата:

Человек не Веря в наши ценности и Задачи Поставленные Учителем, пытается нас Убедить в Ложности Ориентиров данных нам Христом, взамен предлагая свои.

Да, и ладно. Таких как он миллиарды. И нам с этими миллиардами подружиться дОлжно. А подружиться мы можем только через общение, принимая его таким кокой он есть.
Ну да, - у него другое понимание, другое мировоззрение, и естественно он будет утверждать его как истинное, - это нормально. Ку Аль не из тех кто будет ярко флудить и да-же, думаю, что это будет для него унизительным.
Каждый вправе утверждать ту или иную свою Истину, и если грамотно общаться, то можно прийти к хорошим результатам.

 Отправлено: 01.12.11 00:28. Заголовок: Сейчас это невозмож..

Сейчас это невозможно. Нужно перетерпеть и выжить (если суждено) этот период, прилагая все силы свои дабы максимально уменьшить свою зависимость от денежных единиц.
Что бы быть в миру и мирно жить с мамоной- это иллюзия и самообман. Тут или одному поклонишься- так другого потеряешь. Единственно реальная вещь- именно община пусть и со всеми своими перегибами и недостатками.
В конце концов куалю никто не запрещает создать свою общину со своими правилами и жизненными ценностями.

 Отправлено: 03.12.11 12:13. Заголовок: размышление

 Отправлено: 20.01.12 16:25. Заголовок: admin пишет: Сейчас..

admin пишет:

цитата:

Сейчас это невозможно.

- позвольте НЕ согласиться, уважаемый коллега.
живут же и сейчас люди ПОЛНОСТЬЮ без денег. живут. есть такие примеры. только не нужно просить, чтобы я вам их показал - читайте прессу. там всё есть.
согласен - это единицы. но кто мешает собраться паре-тройке таких единиц?
тем паче - даже по существующим ныне законам нашего замечательного государства - ВОЗМОЖНО создание некоего подобия автономии неким достаточно многочисленным обществом. только не просите меня цитировать вам закон. читайте конституцию, мой друг. там всё написано...есть же еще грамотные юристы - спросите наконец у них.
всего то и надо - не платить денежные налоги государству - ... да договоритесь наконец с олигархом, пусть он уплатит вам все госпошлины на пятьдесят лет вперёд -и житвите себе без денег. Ради Бога.

 Отправлено: 02.12.11 01:15. Заголовок: Плюс к этому, можно ..

Плюс к этому, можно добавить, что в клетках тела и в памяти родовой линии к тому времени будет ОЧЕНЬ много положительного опыта того, как бескорыстное творчество на благо ближних приносит удивительные плоды. Такого опыта, которого сейчас практически ни в одном теле нет, а есть опыт совершенно противоположный. Негативный же опыт будет бледнеть, терять яркость, перекрываясь добрыми деяниями. Другими словами, не будет того, что сейчас называется кармой рода. И потому даже молодая душа уже окажется в совершенно других условиях, где гораздо быстрее сориентируется и легко сможет определить свою Божественную суть и найти зов сердца своего, ибо прекрасные примеры этого будут не только окружать сию душу в повседневной жизни, но и присутствовать в памяти её тела и рода.

 Отправлено: 20.01.12 14:13. Заголовок: -- Без денег не возм..

-- Без денег не возможен научно-технический прогресс.
Это сейчас в ОБЩИНЕ Виссариона много интересных людей, благодаря тому, что они получили высшее образование в городах, набрались культуры у элиты общества. Привезли с собой компьютеры, музыкальные инструменты, другие предметы технического прогресса. А когда общинники вернутся в пещерный век, то есть не будет книг, интернета, высших учебных заведений, люди станут очень примитивными. Уже сейчас среди детей общинников (судя по страницам в КОНТАКТЕ-РУ) наблюдается деградация. Они имеют развитие ПТУшников. А со временем останутся ТОЛЬКО птушники. Корзины может быть у них будут получаться и не плохие. А вот интересных людей почти не останется. Будут как Лыковы в "таежном тупике". Что в этом хорошего?

 Отправлено: 20.01.12 16:15. Заголовок: Ку Аль пишет: -- Бе..

Ку Аль пишет:

цитата:

-- Без денег не возможен научно-технический прогресс.

-
- позвольте, а как же великое множество высокотехнически развитых цивилизаций? у многих из них НЕТ денежной системы.
получается - что всё таки ВОЗМОЖЕН и научно-технический прогресс, и даже - без денег...?!

 Отправлено: 20.01.12 16:24. Заголовок: 111 пишет: а как же..

111 пишет:

цитата:

а как же великое множество высокотехнически развитых цивилизаций?

-- Вы про инопланетян? Но мы же ничего не знаем про них. В том числе и какие эволюционные ступени они прошли при своем развитии. И каким образом.
Когда мы беседовали с Виссарионом, то согласились с тем, что в БУДУЩЕМ у людей разовьются сверхспособности (телепатия, ясновидение, ...) И информацию можно будет легко найти не в интернете, а в информационном поле Земли. Тогда телефоны и компьютеры уже не будут нужны.
Но ведь до этого еще очень далеко. А пока возвращение в пещерный век приведет к деградации людей.

 Отправлено: 20.01.12 16:32. Заголовок: Ку Аль пишет: А по..

Ку Аль пишет:

цитата:

А пока

.... - то есть - без денег - никак???
ну я бы всё-таки попробовал. глупо просто так откозаться, не попробовав... тем более - какой опыт! у нас имеется .опыт жизни без денег.и процветали при этом - и в 90е жили без денег, и в колхозах - тоже - жили без денег...

 Отправлено: 20.01.12 19:05. Заголовок: Ку Аль пишет: А во..

Ку Аль пишет:

цитата:

А вот интересных людей почти не останется. Будут как Лыковы в "таежном тупике". Что в этом хорошего?

В тех детях попадают очень слабые души.

 Отправлено: 20.01.12 16:34. Заголовок: -- Все это варианты,..

111 пишет:

цитата:

живут же и сейчас люди ПОЛНОСТЬЮ без денег

-- Все это варианты, когда без денег живут только потому, что используют достижения научно-технического прогресса и технику, производимую странами, где деньги обеспечивают функционирование производства.
Например в "Обители Рассвета" живут, используя пилораму, солнечные батареи, ... Даже от дождя прячутся под клеенками и по мокрому лесу ходят в резиновых сапогах. А все это синтетические материалы, которые нечем заменить. Не убивать же животных, ради их шкур.

111 пишет:

цитата:

и в 90е жили без денег, и в колхозах - тоже - жили без денег...

-- Только потому что трактора в колхозы присылали из городов, где деньги -- основа любого производства. Да и простые резиновые сапоги или дождевик чем вы замените?

 Отправлено: 20.01.12 16:47. Заголовок: Ку Аль пишет: Не уб..

Ку Аль пишет:

цитата:

Не убивать же животных, ради их шкур

- ну вообще-то если выращивать специально для этого допустим - овец - как в своё время сибиряки выращивали романовских овец- они их не ели, мясо выбрасывали а шкуры и шерсть - использовали. такй вариант - можно было бы использовать в общине, А ?...для той же обуви хотя бы...хотя в прошлом - как то обходились...
да и - кто мешает сегодня - пропитать ткань - смолой ... конечно надо пробовать. разговоры - это пустое.

 Отправлено: 20.01.12 16:53. Заголовок: 111 пишет: такй вар..

111 пишет:

цитата:

такй вариант - можно было бы использовать в общине, А ?...для той же обуви хотя бы...хотя в прошлом - как то обходились...

-- В прошлом для этого убивали животных. Виссарион против такого отношения к животным. Да и кто из общинников возьмет нож и перережет горло овце?
Пропитать ткань смолой? Чепуха это все. Теоретические рассуждения. Предложите общинникам отказаться от синтетической одежды (дождевики), резиновых сапог. Никто не откажется.

 Отправлено: 20.01.12 17:04. Заголовок: Ку Аль пишет: Чепух..

Ку Аль пишет:

цитата:

Чепуха это все

- ну я тогда не знаю ...ну будем пока с деньгами жить. раз так.

 Отправлено: 20.01.12 19:15. Заголовок: Ку Аль пишет: Да и ..

Ку Аль пишет:

цитата:

Да и простые резиновые сапоги или дождевик чем вы замените?

Заменить можно деревяными батинками, разными войлаками, когда придёт нужда, быстро найдут чем заменить. Тем более при чём тут резиновые? Как будто не срезиновыми ни как не виживешь? Намотал лёна на ноги и ходи, не умёшь. Промокнешь, высушишь , ничего страшного.

 Отправлено: 20.01.12 17:12. Заголовок: Ку Аль, здесь идёт &..

Ку Аль, здесь идёт "обыгрывание" Богом ситуации, когда используя деньги мы тем не менее развиваемся.

 Отправлено: 20.01.12 17:18. Заголовок: daniyar пишет: Ку А..

daniyar пишет:

цитата:

Ку Аль, здесь идёт "обыгрывание" Богом ситуации, когда используя деньги мы тем не менее развиваемся.

-- Но это ведь ВРЕМЕННЫЙ вариант. Задача поставлена научиться обходиться без изделий от внешней цивилизации. Без денег их будет не возможно приобрести. Надо будет все делать руками.
Тогда придется вернуться в пещерные времена.
А пока наблюдаю как общинники все чаще вставляют в окна стеклопакеты. И используют то, что можно купить только за деньги. И зарабатывают их ВНЕ ОБЩИНЫ.

 Отправлено: 20.01.12 17:15. Заголовок: -- Кстати и теплицы ..

-- Кстати и теплицы накрыть будет нечем. Клеенок из пластика не будет.
Крыши домов тоже кроют синтетическими материалами. Стекло тоже сами делать не умеют.
В пещерный век не захочется возвращаться. Да еще обходиться при этом без убийства животных (шкуры, жилы, и т.д.)

 Отправлено: 20.01.12 17:22. Заголовок: Денежная система дан..

Денежная система дана людям с целью их одурачивания и порабощения.
Никогда денежная система не приведёт к правильному развитию.
То что сейчас кто то считает развитием- это заблуждение. - это не развитие а тупиковая ветвь.
Если бы не было денежной системы люди бы достигли небывалых высот во всех проявлениях общества.

 Отправлено: 20.01.12 17:25. Заголовок: admin пишет: Если б..

admin пишет:

цитата:

Если бы не было денежной системы люди бы достигли небывалых высот во всех проявлениях общества.

-- Без резиновых сапог, без стекол, без книг, без университетов? Фантазер вы великий однако.

 Отправлено: 20.01.12 17:34. Заголовок: Рекомендую прочитать..

Рекомендую прочитать "Последнюю Надежду" и "Время Поворота" - там всё доступно сказано на эту тему.
Для нормального Разумного Общества денежная система не имеет никакого смысла, и лишь Общество Уродливого Эгоизма создало благоприятную почву для этого Вируса.

 Отправлено: 20.01.12 18:21. Заголовок: admin пишет: там вс..

admin пишет:

цитата:

там всё доступно сказано

- ...
я бы сказал - не столь уж доступно. я подозреваю что многим даже не совсем понятно написанное там, ибо стиль , точнее - уровень подачи - расчитан на выше среднего. ритмика подачи хорошая, красивая, но непривычному к размышлениям человеку - думаю тяжело читать.

 Отправлено: 20.01.12 18:00. Заголовок: -- То есть резиновых..

-- То есть резиновых сапог, синтетических материалов, книг и высшего образования общинникам не нужно?
А откуда разум-то будет у деревенских жителей (Разумного Общества), когда не будет даже учебников? Как они узнают от том, что написано сейчас в "Последнем Завете", если не будет книг? На бересте будут царапать тексты?

 Отправлено: 20.01.12 18:26. Заголовок: Ку Аль пишет: если ..

Ку Аль пишет:

цитата:

если не будет книг

- переписывать вручную придётся. а куда торопиться. что-то наизусть выучим - пересказывать будем.


Ку Аль пишет:

цитата:

На бересте будут царапать тексты?

- будем делать бумагу. китайцы же делали. там всё просто.

 Отправлено: 20.01.12 18:41. Заголовок: -- Когда есть хозяев..

-- Когда есть хозяева и подневольные работники, то что-то еще можно создать. Согнать плетками толпу нищих и построить одному барину дворец.
Деньги улучшили положение трудящихся. Их стало легче организовать на заводах и фабриках, ввести разделение труда.
А натуральное хозяйство -- это очень примитивнная форма кооперации. Ты мне сапоги, я тебе горшок. Что-то, требующее множество инженеров, десятки и сотни рабочих разной специальности без денег не создашь.

 Отправлено: 21.01.12 10:15. Заголовок: -- Возможно у кого-т..

-- Возможно у кого-то возникнет впечатление, что я критически настроен к тому, что делается в ОБЩИНЕ? Это не так. Даже попытка отказаться от денежной единицы мною воспринимается положительно. Тем более, что цель которую указал Учитель не стала МЕРТВОЙ ДОГМОЙ. К ней пытаются двигаться по мере возможностей. Но проявляют ГИБКОСТЬ с учетом конкретных исторических условий, сложившихся на сегодняшний день.
Меня больше беспокоит то, как поведут себя общинники ПОСЛЕ окончания миссии Виссариона. А пока он жив -- за позитивное развитие ситуации можно быть спокойным.

 Отправлено: 21.01.12 12:52. Заголовок: Ку Аль, а как ты счи..

Ку Аль, а как ты считаешь, что вообще в ближайшем будущем ждёт всё человечество? Будут ли какие-то кардинальные изменения?


П/С Кто-то со смайликами балуется, переставляя их...

 Отправлено: 21.01.12 13:11. Заголовок: Михайло пишет: Ку А..

Михайло пишет:

цитата:

Ку Аль, а как ты считаешь, что вообще в ближайшем будущем ждёт всё человечество? Будут ли какие-то кардинальные изменения?

-- Ситуация пока тревожная. Но не в связи с природными катаклизмами. Они конечно тоже будут проявлять свой суровый нрав. Человечество БОЛЬНО. И природа реагирует "насморком, соплями, повышением температуры, сыпями на коже"... (Я поставил кавычки потому, что имею ввиду наводнения, землетрясения, засухи, ураганы и т.д.) Все это не так опасно, если провести переоценку ценностей, перейти на здоровый образ жизни. Пока человечество не желает встать на ЗАКОННЫЙ ПУТЬ выздоровления (приоритет нравственных ценностей, а не погоня за материальными удовольствиями). Пытается лечиться таблетками, с помощью сложного медицинского оборудования. Эти полумеры лишь доведут болезнь до критического состояния.
Думаю, что потребуются сильные потрясения для того, чтобы мы были ВЫНУЖДЕНЫ изменить свою жизнь. Но в резкую перемену климата, которую ожидают некоторые общинники я не верю. Тропического климата в Сибири в ближайшие столетия не будет.
Так же не верю в то, что Виссарион при жизни увидит то, как на его Учение откликнулись МИЛЛИОНЫ последователей. ОБЩИНА так и останется в тех пределах, которые наметились сейчас (юг красноярского края и несколько тысяч человек). Многие подростки, рождающиеся в семьях общинников, не будут разделять энтузиазма своих родителей и во взрослом возрасте откажутся жить по Учению.
Уверен, что Виссарион откажется от НАТУРАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА, как главного вектора в хозяйственной жизни. Это тупиковый путь в пещерные времена. И будет поставлена задача построить ГАРМОНИЧНЫЕ ВЗАИМООТНОШЕНИЯ с жителями городов (теми, кто является единомышленниками, но не хочет ехать в ОБЩИНУ) в длительной, а не временной перспективе.
Эзотерикам будет дано НОВОЕ Учение от Махатм, в котором будет дана положительная оценка миссии Виссариона. И они ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО откликнутся на призыв строить Полюс Мира совместно с виссарионовцами. Да и то не все, а только некоторые, тяготеющие к жизни в ОБЩИНЕ, но не виссарионовской. У них будет СВОЙ лидер. Его советы они будут ценить больше, чем рекомендации из "Последнего Завета".