Отправлено: 08.01.10 10:09. Заголовок: Взрослые дети - переосмысление прошлого

Вот перенес сюда:

------------------------------------

цитата:

Владимир Художник пишет: У меня вот например, обида на родителей еще в детстве пережитая не проходит.... И осознать как то не получаеться. Хотя я и осознал вроде, но закрываюсь от них, т.к. они ассоциируються у меня инстинктивно, с опасными, способными повторно нанести травму, объектами...

Вопрос достойный отдельной темы.
Вот тут есть где порезвиться, очень люблю стереотипы Поэтому сразу как говорится в лоб: Откуда у тебя, брат, такое убеждение что именно твои родители из того другого измерения, где люди безопасны для окружающих?

Осознать в рамках только теперешней системы координат - да, не получится. Но если представить альтернативное развитие событий - возможно еще и спасибо им скажешь...
------------------------------------

Предлагаю поразмыслить (вслух), что тут можно найти позитивного? Т.е. чему эта ситуация научила Владимира, какой необходимый для дальнейшей жизни опыт ему дала, стОящий даже таких переживаний, и возможно даже больше чем они.

 Отправлено: 13.01.10 00:28. Заголовок: Естественно. Только ..

Естественно.
Только я старался как можно меньше страдать и "гореть", а вместо этого именно решать проблемы. Путь был долгий, и трудный, и постоянно кажется что почти и не продвинулся, что наработанный опыт слишком мал для такой массы усилий...

Поэтому здесь я пишу только о том, в чем имею опыт, называя это знанием. В отличие от "информации", которую можно получить из книг и т.п. источников. Но пока не попробовал ее в деле - говорить или тем более предлагать другим нет смысла, т.к. она не прочувствована.

 Отправлено: 13.01.10 11:01. Заголовок: Только я старался ка..

цитата:

Только я старался как можно страдать и "гореть", а вместо этого именно решать проблемы.

Опечятка?
Решать проблемы, это зачем? Больше мучений, больше учений...

 Отправлено: 13.01.10 11:32. Заголовок: Ага, то ли очепятка,..

Ага, то ли очепятка, то ли тег неправильно оформил. В общем поправил уже :)

 Отправлено: 13.01.10 12:07. Заголовок: :sm183: А если чело..

А если человек замёрз в ледяном поле, как двигаться? Может быть осторожненько погореть чтобы вытаять?

 Отправлено: 15.01.10 01:19. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:
«У меня вот например, обида на родителей еще в детстве пережитая не проходит.... И осознать как то не получаеться. Хотя я и осознал вроде, но закрываюсь от них, т.к. они ассоциируються у меня инстинктивно, с опасными, способными повторно нанести травму, объектами...»
В большинстве своём, родители всегда желают чаду своему только хорошего. Если ты веришь этой установке, то попробуй увидеть это желание (желание хорошего) от своего отца к себе. Пусть это «его желание» не совсем верно проявляется к тебе, но всё же, наверняка, он всё это делает из лучших побуждений.

 Отправлено: 15.01.10 01:54. Заголовок: Михайло пишет: Пуст..

Михайло пишет:

цитата:

Пусть это «его желание» не совсем верно проявляется к тебе, но всё же, наверняка, он всё это делает из лучших побуждений.

И что же конкретно дальше делать?
Вообще-то сие и так обычно открытым текстом говорится...

 Отправлено: 15.01.10 13:22. Заголовок: Просто, когда ты зна..

Просто, когда ты знаешь и понимаешь это, то ты уже не сможешь как-то негативно относиться к родителям. Другое дело, когда ты знаешь и соглашаешься с «пониманием», но не осознаёшь, что под ним подразумевается.

 Отправлено: 15.01.10 13:28. Заголовок: А если чуть более ко..

А если чуть более конкретней, то не стоит мысленно зацыклеваться на действии "негативном" со стороны родителей, а пробовать за этими действиями увидеть ихнию заботу (положительное).

 Отправлено: 15.01.10 18:20. Заголовок: Опять же стоит добав..

Опять же стоит добавить, что умение не закрываться, а снова с открытой душой пойти навстречу тому, кто в прошлом наносил удары - и есть "подставить другую щеку", то есть та самая неестественная ситуация, где усилие нужно от верующего.

 Отправлено: 15.01.10 20:31. Заголовок: Такое возможно, если..

Такое возможно, если есть более глубинная стратегия осознанно прорабатывать каие-то вещи. Но пока до нее почти как до луны, и результат будет соотв.

 Отправлено: 15.01.10 21:00. Заголовок: Стратегия-то есть, д..

Стратегия-то есть, да что-то плоховато прорабатывается.

 Отправлено: 15.01.10 23:52. Заголовок: У тебя все получится..

У тебя все получится, главное действовать

 Отправлено: 26.01.10 12:52. Заголовок: Когда идет общение, ..

Когда идет общение, в неприятии можно выделить какой-то конкретный момент в отдельной ситуации.. что именно не понравилось - голос, слово, построение фразы, жесты.. реагировать нужно на это именно, не закрываясь общим чувствованием опасности, обращать внимание - что задевает именно в данный момент и его рассматривать.
... У меня сложные отношения с мамой с детства, а сейчас это касаемо веры.. где она жаждала моего спасения (по православию), по истечении 4-х лет совместного проживания я испробовала разное, чтобы отделиться от нее и тем ни менее оставаться в теплых отношениях.. за исключением того, что мне отказано в прописке и приватизации, вообщем, отношения очень даже ничего! она отпустила меня и уже не навязывает своих образов.. я создала "границы", которые она не переходит, поняв, что это, во-первых, бесполезно, во-вторых, от того, что я не эмоционирую, а в ответ на истерику, спокойно, но твердо повторяю бывает одно и то же, пока смысл не доходит, не сколько смысл, а чувствование, что манипуляция бесполезна и слова, мною сказанные начинают действовать так, что она сама убегает от меня - не нужна мне твоя виссарионщина, хотя я не говорю чего-то особенного, а просто акцентирую внимание на происходящем, даже просто вопросом - например, сейчас ты что делаешь? и т.п. в зависимости от ситуации.. В итоге, позже она осмысливает сказанное и даже что-то старается так аккуратно, потихоньку применить, чему я бываю неожиданно рада..

 Отправлено: 29.01.10 17:00. Заголовок: А у меня отношения с..

А у меня отношения с мамой с детства были ничего, хорошие. Но после их развода с отцом я как-то вдруг увидела сильнее недостатки маминого характера.
Касаемо веры похожая реакция и у моей мамы. Но сейчас она добилась того, что я вообще после лечения в больнице перестала понимать, за кого я и за что. Где-то между православием и Последним Заветом. Простите меня, заболела я, потому и отошла... на какое-то время!
Кое-что все же удается донести, если опять же в спокойной форме, или даешь почитать напечатанную цитату - и больше никаких обсуждений.

 Отправлено: 29.01.10 21:44. Заголовок: Я с мамой никогда не..

Я с мамой никогда не обсуждаю темы веры, да и вообще я не склонна с кем-то обсуждать абстрактно моменты истины, только действия, мои, размышляю о том, что вижу, встречаю, как мне быть по отношению к чему-то.. использую слова - как лучше было бы сделать и аргументы к предполагаемым действиям

 Отправлено: 29.01.10 21:57. Заголовок: То есть ты и мне пре..

То есть ты и мне предлагаешь не обсуждать веру с мамой или кем-то другим? А если у меня потребность есть, чтоб меня понимали, это что, нехорошо?

 Отправлено: 29.01.10 23:45. Заголовок: Katya пишет: То ест..

Katya пишет:

цитата:

То есть ты и мне предлагаешь не обсуждать веру с мамой или кем-то другим? А если у меня потребность есть, чтоб меня понимали, это что, нехорошо?

Я просто поделилась как у меня происходит, обсуждать или нет, что и как - это все настолько индивидуально.. Потребность в понимании меня - наверно, это несколько эгоистично, хотя, если человеку непонятно, конечно, можно и пояснить что-то из своих действий, если он проявляет интерес.

 Отправлено: 29.01.10 22:21. Заголовок: Лучше бы у тебя была..

Лучше бы у тебя была потребность чтоб тебя любили

 Отправлено: 30.01.10 15:12. Заголовок: Просто моя мама разг..

Просто моя мама разговоров не понимает почти никаких, не только о Вере, но она меня любит. Это хорошо.

 Отправлено: 03.02.10 09:25. Заголовок: Katya пишет: моя ма..

Katya пишет:

цитата:

моя мама разговоров не понимает почти никаких

может, мудреные разговоры заводишь? а как же на бытовые темы, а о родственниках, о жизни прожитой? тоже беседа.. Не понимает - т.е. она не доросла до какого-то понимания, которое присуще тебе?

 Отправлено: 03.02.10 17:03. Заголовок: Может, и мудреные.....

Может, и мудреные... Я все хочу ей как-то излить душу - а в ответ непонимание и нетактичность... Я так вот ощущаю. Это вроде не из-за того, что она не доросла...

 Отправлено: 05.02.10 19:05. Заголовок: Katya пишет: излить..

Katya пишет:

цитата:

излить душу

это как?

 Отправлено: 04.02.10 09:12. Заголовок: Предлагаю поразмысли..

цитата:

Предлагаю поразмыслить (вслух), что тут можно найти позитивного? Т.е. чему эта ситуация научила Владимира, какой необходимый для дальнейшей жизни опыт ему дала, стОящий даже таких переживаний, и возможно даже больше чем они.

Эта ситуация способна ОБучить науке постепенного выжигания обид по отношению к родокам. Эти переживания стоят того, чтобы иметь место быть.

 Отправлено: 05.02.10 19:10. Заголовок: У меня с мамой с дет..

У меня с мамой с детства непонимание. Еще маленькая я помню - она повысит голос (с раздражением), я плачу, она давай меня жалеть и у меня мысли - зачем жалеть, если ругаешь?

 Отправлено: 05.02.10 20:15. Заголовок: Так вот как-то излит..

Так вот как-то излить душу и всё... Сама точно не знаю, но хочется... Чтобы поняли...

 Отправлено: 05.02.10 21:04. Заголовок: О чем тебе хочется в..

О чем тебе хочется в этот момент говорить?

 Отправлено: 05.02.10 21:52. Заголовок: Маш, я не смогу тебе..

Маш, я не смогу тебе ответить. Я сейчас просто сижу и плачу... Похоже, у меня снова начинается депрессия... И с форумом, наверно, придется пока завязать... Буду просто читать его иногда...

 Отправлено: 06.02.10 07:38. Заголовок: Katya пишет: Похоже..

Katya пишет:

цитата:

Похоже, у меня снова начинается депрессия... И с форумом, наверно, придется пока завязать...

цитата:

Виссарионом на этом форуме как то и не пахнет особо

Ты не нашла на форуме то, что ожидала найти и это тебя огорчает?

 Отправлено: 05.02.10 23:44. Заголовок: :sm65: ... Отчего ва..

... Отчего вам бывает плохо (тяжело) и как с этим справляетесь?
может опишешь подробно..?

 Отправлено: 06.02.10 09:32. Заголовок: Катя! ты сколько все..

Катя! ты сколько все хотела развить вопросы по моделированию. Я рада поучаствовать, но каким образом, не знаю. У меня свое происходит. Завершились отношения с тем, кто мне был близок 4 месяца. Я осмысливаю. Делаю выводы. Вот моя реальная ситуация, которой я живу. И на будущее я знаю - вот так лучше поступить, а так - лучше не надо. Как мне может помочь моделирование, которое ты предлагаешь? Хотя бы для начала - раскрой, что ты понимаешь под моделированием, только не общие фразы, хорошо?