Отправлено: 16.01.10 15:02. Заголовок: Гордыня

Гордыня

---

Кому уже удалось нащупать Гордыню хоть в одной ситуации, кто готов в этом признаться на конкретном примере?

Что такое вообще Гордыня?

Надо ли с ней бороться или незачем зацикливаться на этом?

Каковы приемы гордыни в борьбе за выживание в человеке?

 Отправлено: 27.01.10 11:46. Заголовок: :sm33: Я инсинктивн..

Я инсинктивно реагирую.

 Отправлено: 27.01.10 18:52. Заголовок: машенька пишет: и к..

машенька пишет:

цитата:

и как она проявляется у тебя?

Пока не довелось исследовать подробно, но в основном в планировании попыток суицида (было дело, давно очень, в 1995-ом)... Возможно, вообще в депрессиях, в неприятии себя или какой-то стороны себя.

машенька пишет:

цитата:

ты действительно кипишь?

Действительно. Иначе бы крышу от этого не сносило - уже несколько раз. Для меня самой это было открытием. Но даже по тестам психологов видно, что перед приступом импульсивность (читай, агрессивность) очень повышается. При этом мне кажется, что я белая и пушистая, а все - нет, и что уж заповедь "не гневайтесь" я соблюдаю точно, хотя на самом деле просто вытесняю гнев из сознания.

Вот тут-то и гордыня так и прет, потому что выше всех себя поставила.

 Отправлено: 26.01.10 19:15. Заголовок: Кстати, хорошо бы и ..

Кстати, хорошо бы и в этом покопаться, но пока рано наверное. Что-то там связанное с унижением меня как женщины.

 Отправлено: 26.01.10 19:28. Заголовок: Да, это отдельная те..

Да, это отдельная тема.

 Отправлено: 29.01.10 18:28. Заголовок: Не от гордыни ли иде..

Не от гордыни ли идет любая агрессия? Или от каких-то других инстинктивных основ тоже может быть?

 Отправлено: 29.01.10 18:34. Заголовок: Якобы так. Но пойми,..

Якобы так. Но пойми, Катенька, ты сейчяс не знаешь о чём говоришь.

 Отправлено: 29.01.10 23:49. Заголовок: Katya пишет: Не от ..

Katya пишет:

цитата:

Не от гордыни ли идет любая агрессия? Или от каких-то других инстинктивных основ тоже может быть?

достаточно наверно понимать, что агрессия - сила твоей Природы, сдержать ее, направить куда-то или облагородить - вот в этом задача

 Отправлено: 30.01.10 19:27. Заголовок: машенька пишет: дос..

машенька пишет:

цитата:

достаточно наверно понимать, что агрессия - сила твоей Природы, сдержать ее, направить куда-то или облагородить - вот в этом задача

Вот очень важный момент затронула, верхушку айсберга ой какого....

Вопрос такой. А что делать со своей Природой?

Подавлять? Уничтожать? Героически сдерживать?
Кто победит в этой схватке?

Есть ли другие пути, например обрести гармонию со своей Природой?

 Отправлено: 30.01.10 20:03. Заголовок: black cat пишет: Ес..

black cat пишет:

цитата:

Есть ли другие пути, например обрести гармонию со своей Природой?

Или однозначно "не гневайтесь"?
У меня от этой силы крышу сносит, потому я не верю, что ее можно использовать, или направить. Лучше убрать саму способность гневаться (см. заповедь).

 Отправлено: 30.01.10 22:55. Заголовок: Katya пишет: Лучше ..

Katya пишет:

цитата:

Лучше убрать саму способность гневаться

каким образом?

 Отправлено: 31.01.10 09:33. Заголовок: Katya пишет: Лучше ..

Katya пишет:

цитата:

Лучше убрать саму способность гневаться (см. заповедь).

Лучше научиться контролировать самому способность гневаться. Стать хозяином гнева и при случае сказать ему: «Циц(!)", "собачка", иди на место! »
Силой воли взять свой гнев в кулак, ведь я хозяин! Каждый может это сделать, если живёт на земле, - сила есть.

 Отправлено: 30.01.10 15:05. Заголовок: Katya пишет: Не от ..

Katya пишет:

цитата:

Не от гордыни ли идет любая агрессия? Или от каких-то других инстинктивных основ тоже может быть?

Думаю, что слова здесь были подобраны не совсем верно, потому что гордыня и есть проявление инстинктивных основ.
А если рассматривать слово "агрессия" по отношению к гордыни, то это и есть чрезмерно завышенные желания, относящиеся к инстинктам.

 Отправлено: 29.01.10 18:39. Заголовок: Допускаю, что не зна..

Допускаю, что не знаю. Но что ты имеешь в виду? Силу эмоций?

 Отправлено: 29.01.10 18:42. Заголовок: Мою или твою?..

Мою или твою?

 Отправлено: 29.01.10 20:15. Заголовок: Твою...

Твою.

 Отправлено: 30.01.10 00:17. Заголовок: Katya пишет: Кому у..

Katya пишет:

цитата:

Кому уже удалось поймать Гордыню-медузку хоть в одной ситуации?

Я бы темку оформила так: Кто видит в себе какие-то негармоничные действия (реакции) и что пытается предпринять..
или: От чего вам бывает плохо (тяжело) и как с этим справляетесь?

 Отправлено: 30.01.10 13:02. Заголовок: :sm63: Прошу прщения..

Прошу прщения. Если Катя говорит о чём то в моей психике, то хорошё бы выразиться более конкретно, иначе не могу распологать достаточным обьёмом сведений для подведения необходимых итогов.

 Отправлено: 30.01.10 14:34. Заголовок: машенька пишет: Я б..

машенька пишет:

цитата:

Я бы темку оформила так: Кто видит в себе какие-то негармоничные действия (реакции) и что пытается предпринять..

Ну и давай создадим новую тему, и так ее и назовем. Хочешь, я создам? Потому что привязка к Гордыне - это правильная установка, ее не надо переформулировать. Про нее (Гордыню) как раз и надо говорить. Она этого не любит и стремится спрятаться.

Rocknroller пишет:

цитата:

Если Катя говорит о чём то в моей психике, то хорошё бы выразиться более конкретно,

Ты сказал, что я не знаю о чем говорю. Я подумала, что ты имеешь в виду - я не знаю силу твоих эмоций, связанных с Гордыней. Так?

 Отправлено: 30.01.10 19:19. Заголовок: Katya пишет: Про н..

Katya пишет:

цитата:

Про нее (Гордыню) как раз и надо говорить. Она этого не любит и стремится спрятаться

а может наоборот - гордыньке только того и надо, чтобы ее упоминали во множественном числе.. через каждое слово? и лучше уделить внимание просто самой ситуации?

 Отправлено: 30.01.10 15:09. Заголовок: Я просто думала, что..

Я просто думала, что гордыня - проявление инстинкта самосохранения и самоутверждения, ревность - инстинкта продолжения рода. Что-то не так?

 Отправлено: 30.01.10 17:24. Заголовок: Так. Может проявлять..

Так. Может проявляться с ненормольной почти неконтролируемой силой.

 Отправлено: 30.01.10 17:46. Заголовок: Связи с Гордыней что..

Связи с Гордыней что-то конкретно не улавливается...
У меня впрочем агрессия проявляется тоже как-то плохоконтролируемо. Но от унижения и страха ненависть, это значит, где-то себя возвысил, если унизили...

 Отправлено: 30.01.10 20:19. Заголовок: ответил в соседней т..

ответил в соседней теме

 Отправлено: 31.01.10 11:52. Заголовок: "Собачка" эт..

"Собачка" эта запросто съедает хозяина. Если не веришь мне - посмотри вокруг, к чему приводит "волевое" подавление себя.

 Отправлено: 31.01.10 12:24. Заголовок: black cat пишет: &#..

black cat пишет:

цитата:

"Собачка" эта запросто съедает хозяина.

Если эту "собачку" хозяин так раскормил, что она по своим размерам сравнима с ним самим, то конечно в будку её голодную загнать палкой может и не получиться. Сначала диета потребуется строгая!

 Отправлено: 31.01.10 19:30. Заголовок: black cat пишет: &#..

black cat пишет:

цитата:

"Собачка" эта запросто съедает хозяина. Если не веришь мне - посмотри вокруг, к чему приводит "волевое" подавление себя.

Продолжая образ... Значит хозяину нравится, что собачка его съедает, - он ещё не созрел до желания взять её под свой контроль. Речь идёт не о подавлении, а о контроле. Подавлять нельзя! Будешь подавлять - будешь болеть. Взять под контроль - это не удовлетворять её желания (оцененные тобой, как нехорошие). Не будешь удовлетворять желание - оно уменьшится. А когда уменьшится, - встанет на своё гармоничное место.
Образ Andy1107 тоже подходит, только вот в "будку" загнать силы есть всегда. В противном случае человек перестаёт жить на земле.
Просто выбор у человека свободный: загонять или не загонять. Если не загоняет, значит не хочет ещё загонять, - нравится, - не надоело ещё. Да и сложно как-то, это же усилия немалые нужно прикладывать, а не хочется как-то..., всё кажется, что есть путь попроще. А путь другой есть, - это когда реальность разворачивается вокруг тебя таким образом, что тебе становится очень больно, и ты мечешься туда сюда, пытаясь избавиться от боли.
Получается два варианта: или ты сам берёшь под свой контроль свой чувственный мир, или реальность будет отсекать лишнее с тебя, и при чём очень болезненно.

 Отправлено: 31.01.10 19:53. Заголовок: Михайло пишет: Не б..

Михайло пишет:

цитата:

Не будешь удовлетворять желание - оно уменьшится. А когда уменьшится, - встанет на своё гармоничное место

Если бы все было так просто..... Многие желания от неудовлетворения только разгораются.

цитата:

или ты сам берёшь под свой контроль свой чувственный мир, или реальность будет отсекать лишнее с тебя, и при чём очень болезненно

Ты во многом прав, кроме наверное понимания сложности задач и практических путей решения. Ни сам человек, ни внешние силы не умеют "отсекать". Реальность лишь дает уроки, а как их воспринимать - решает каждый сам.

Дело в том что очень много случаев "кажущегося" роста, когда человек убедил себя сам, и других тоже, что у него произошли какие-то изменения. Если кто-то говорит о себе подобное - это ложь. Измениться нельзя, и жизнь это только подтверждает. Но если он научился новому, чему-то другому что раньше не умел - более всего ближе к реальности и честности. Например был зависим от чужому мнения, а научился быть более самостоятельным, сосредоточившись и развив в себе это качество. (все это мое мнение конечно)

 Отправлено: 31.01.10 20:10. Заголовок: black cat пишет: Ты..

black cat пишет:

цитата:

Ты во многом прав, кроме наверное понимания сложности задач и практических путей решения.

Задача невероятно сложная, согласен.
Вад.ч16.1:113 "И в самых ещё первых встречах Я умудрялся не раз вам сказать, что этот путь самый трудный, какой вообще человек в состоянии себе вообразить. И то он не сможет вообразить всю эту трудность, потому что, если показать вам в реальности эту трудность, вы
бы, наверное, умерли от страха и никуда бы не пошли."
Видимо вышесказанное как раз и подчеркивает всю сложность этой задачи.

 Отправлено: 31.01.10 20:20. Заголовок: black cat пишет: Ес..

black cat пишет:

цитата:

Если бы все было так просто..... Многие желания от неудовлетворения только разгораются.

Правильно! А ты держись! Можно даже зубами за что-то схватиться.
"Отсекает" реальность - это когда возникает в чувствах некое болевое ощущение, от того, что происходит в реальности. И чем достойней ты терпишь эту боль, тем больше отсекается ненужное. Но когда ты прикладываешь усилия что бы избавиться от боли, то меньше отсекается. Чем больше у тебя получается избавиться от боли, тем меньше отсекается. Уверен! Что тот, кто достойно смог претерпеть те или иные болевые ощущения, - смог в последствии почувствовать разницу.

 Отправлено: 31.01.10 20:47. Заголовок: Михайло пишет: чем ..

Михайло пишет:

цитата:

чем достойней ты терпишь эту боль, тем больше отсекается ненужное

Я искренне рад твоей воодушевленности, но вот вопрос. Природа не терпит пустоты. А раз так, на месте "отсеченного" должно появиться что-то другое. Не только появится, но и вырасти, окрепнуть, вписаться в общую структуру человека.
Возможно под влиянием душевных переживаний это как-то ускоряется, вполне допускаю и такой ход событий. Но и тут тоже могут быть нюансы, впоследствии конечно....