Отправлено: 16.01.10 15:02. Заголовок: Гордыня

Гордыня

---

Кому уже удалось нащупать Гордыню хоть в одной ситуации, кто готов в этом признаться на конкретном примере?

Что такое вообще Гордыня?

Надо ли с ней бороться или незачем зацикливаться на этом?

Каковы приемы гордыни в борьбе за выживание в человеке?

 Отправлено: 01.02.10 04:48. Заголовок: black cat пишет: н..

black cat пишет:

цитата:

на месте "отсеченного" должно появиться что-то другое.

Оно не появляется, - оно уже в нас есть. После достойного прохождения "огненного рубежа", ты как бы по другому начинаешь смотреть на мир, чувствовать начинаешь его по другому. Та Любовь, которая в тебе уже есть, - она начинает вырываться наружу. На самом деле учиться любить - это правильно проходить "огненные рубежи". И что самое интересное, при правильных прохождений огненных ситуаций, - "мусору" в голове становится меньше, ты как бы вспоминаешь давно давно забытое... и горизонт видится дальше.

 Отправлено: 02.02.10 10:10. Заголовок: Михайло пишет: Оно ..

Михайло пишет:

цитата:

Оно не появляется, - оно уже в нас есть. После достойного прохождения "огненного рубежа", ты как бы по другому начинаешь смотреть на мир

У меня складывается впечатление, что мы спорим об одном и том же, глядя на слона с разных сторон. Ты считаешь что "новые" качества изначально есть, но не проявлены, а я - что они появляются. Принципиальной разницы не нахожу......

Уточню еще, я чаще имел ввиду более поверхностный уровень, касаемо практической техники которой можно научиться и которая со временем входит в привычку.
Скажем практика соглашаться со всеми претензиями "наезжающей" стороны - полезно для укрщения гордыни черезмерно упертым личностям. А также наоборот, отвергать все доводы, просьбы и приказы, учиться говорить "нет" - практика для неуверенных в себе.

 Отправлено: 02.02.10 13:20. Заголовок: Скажем практика согл..

цитата:

Скажем практика соглашаться со всеми претензиями "наезжающей" стороны - полезно для укрщения гордыни черезмерно упертым личностям. А также наоборот, отвергать все доводы, просьбы и приказы, учиться говорить "нет" - практика для неуверенных в себе.

По моему я порнадлежу к первой группе... значит, сила воли или эгоизм? Верующий выберет волю... нет, не хватит духу... тогда неуверен.

 Отправлено: 31.01.10 13:12. Заголовок: Давайте уж обопремся..

Давайте уж обопремся о Заповедь, там как раз не только о гневе, но и о природе человека.

цитата:

43 Будь достойным господином своих чувств и желаний. Умей выделить порочные вожделения, Ибо вошедшему в трясину их потребуются большие усилия, дабы выбраться из нее. Древним сказано было, что всякий, кто гневается на брата своего напрасно, подлежит суду. Ныне скажу: кто гневается на другого, даже если он и сотворил худое, подлежит суду, Ибо сама способность гневаться не позволит проявиться истинному расцвету души. Но не удерживай желаний, кои несут помощь и радость людям. Пусть сей ручей течет и превратится в полноводную реку! Не избегай страданий о невозможности принести помощь нуждающимся, Ибо возникновение сих страданий знаменует приближение души к Вершинам Совершенства. Не сдерживай чувств радости о радости другого человека, Ибо ваша радость усилит радость обретшего благо.

 Отправлено: 31.01.10 13:23. Заголовок: Мои рассуждения - мн..

Мои рассуждения - мне "право на гнев" не нужно. Гораздо лучше, если не будут думать обо мне плохо. Тем самым не будут провоцировать плохое.

И опять мне кажется, что гнев на другого невозможен без самовозвышения.
Если честно - да гневаюсь иногда, но (уже писала об этом) не замечаю этого. Вообще мало мудрости у меня в отношении этих психологических "оттенков и переливов". Почему например сказано: "сердце трусливое гневом скрывая"?

В данным момент гнев возник на машеньку, что она уводит от темы, но я его поборола, и удалила свой "строгий" пост...

 Отправлено: 31.01.10 15:11. Заголовок: black cat пишет: Бе..

black cat пишет:

цитата:

Белых и пушистых травят

Так давайте все станем черными и гладкошерстными.

А если без юмора? Ты предлагаешь удовлетворять свою внутреннюю черную кошку, чтобы она не была подавленной или еще как-то волевым усилием ущемленной? Тогда кто же будет хозяином?

 Отправлено: 31.01.10 18:15. Заголовок: Ну знаешь, это как в..

Ну знаешь, это как в песне. Мы мирные люди, но наш бронепоезд.....

Та ставишь себе надуманные рамки, пытаешься привести себя в соответствие чему-то что чуждо твоей природе. Да еще и насильственными методами.

 Отправлено: 31.01.10 18:20. Заголовок: А ставлю ли я? Я чег..

А ставлю ли я? Я чего-то в себе этого пока не увидела... Но, допустим, ты прав. Что же из того, как надо-то по-твоему поступать с гневом, с этой агрессивной собачкой, или кошкой, внутри?

 Отправлено: 31.01.10 19:36. Заголовок: Спасибо, хорошая под..

Спасибо, хорошая подсказка. Вообще чувствуется, что Михайло живет на ЗО.

 Отправлено: 31.01.10 20:19. Заголовок: Дело серьезное...: М..

Дело серьезное...: Мало сдвинутых гор, много сдвинутых мозгов...
Кому больше дано, с того больше и спросится, и больше не ответится...

Я уже как Рокнроллер, набралась от него в смысле стиля высказываний. Перефразировки знаменитых афоризмов Библии.

 Отправлено: 03.02.10 17:20. Заголовок: Отношения с Гордыней..

Отношения с Гордыней переформулировались в отношение к агрессии как внутренней природе. Тоже вроде про самоутверждение...
Нравятся мне реплики Михайло, но и Кот в чем-то прав. Хотя все это звучит для меня как-то теоретично, надо ведь их и в жизни проходить, эти "огненные рубежи"...

 Отправлено: 27.02.10 10:20. Заголовок: Если конкретно по те..

Если конкретно по теме, то сложились пару лет назад у меня обстоятельства когда очень так ярко проявилась у меня ревность и страх потерять любимого человека.
Так что своеобразный урок был... Ну сделал конечно определённые выводы, но горение было очень сильное. Лишь поездка в 2008 году на 18 августа и момент когда поздоровался с Учителем, значительно сняли с меня то состояние которое сильно меня выбивало из той направленности что даёт нам Учитель.
Ещё раз вспомнились Его слова , сказанные ещё давно, что грядут времена, когда,жить, дышать, есть, пить, будем с именем Учителя.
Также помню давал Учитель такой Образ. что идём по очень узкому карнизу скальному, а внизу - бездна. И если невнимательно идти,не держась за руку Учителя, - то сорваться вниз- очень просто, но если сорвавшись, умудримся ухватиться хотя бы за полу Его хитона, то пусть с ободранным лицом и руками, Он сможет нас всё же вытащить...
Вот такие вот моменты, дорогие друзья.

 Отправлено: 27.02.10 15:46. Заголовок: Вся сложность в том,..

Вся сложность в том, что чувства у нас преобладают над разумом, а изменить чувственный мир мы можем с помощью разума (сознательно волевые усилия)...
Когда у меня идёт "горения", то разум "затуманивается". И чем ярче и дольше "горение", тем сильнее "затуманивается". Порою "яркость" "горению" добавляю сам, называя имя своим слабым местам и понимая как дОлжно быть. В основном вылезают страхи, как недоверие окружающей реальности.
Очень помогают Слияние с Учителем и зацепка за основные ориентиры, - терпение, смирение и устремлённость

 Отправлено: 27.02.10 15:57. Заголовок: Недавно ситуация был..

Недавно ситуация была с "принятием своей малости", когда на работе по неумению и отсутствии опыта, совершаю техническую ошибку и идёт реакция на себя, замеченная мною, как чрезмерно завышенная, идущая от "значимого". «Значимый» ведь никогда не ошибается, - он всё умеет, даже там, где никогда не делал. «Значимый» не хочет учится, ведь он уже всё знает.

 Отправлено: 27.02.10 16:15. Заголовок: А у меня в какое-то ..

А у меня в какое-то время появилось отношение к себе "я не справляюсь", действительно, все не так, как я бы хотела когда-то, и это напряжение "я не справляюсь" бывает донимает меня, просто я начинаю ощущать свою несобранность, с трудом заставляю себя концентрироваться на каком-то деле. Однако смотришь, я и с тем справилась, и с другим, и вроде даже лучше, чем другие, но неудовлетворенность собой не уходит.

 Отправлено: 27.02.10 16:50. Заголовок: Вообще своеобразная ..

Вообще своеобразная неудовлетворённость собой должна быть, - она рождает правильное желание учиться. Если желания учиться не возникает, значит "неудовлетворённость собой" завышена и как правило идёт от значимого. Также значимый завышает желание учится, что порой препятствует самому "учебному процессу".
Под словом "правильное" подразумеваю некую меру силы того или иного желания, и мера эта у каждого своя, - это и есть одна из основных наших задач, - найти свою "меру" своим желаниям, - войти в Гармонию.

 Отправлено: 27.02.10 19:51. Заголовок: Михайло пишет: Под ..

Михайло пишет:

цитата:

Под словом "правильное" подразумеваю некую меру силы того или иного желания, и мера эта у каждого своя, - это и есть одна из основных наших задач, - найти свою "меру" своим желаниям, - войти в Гармонию.

Миша, Вы меня просто поразили, умница Вы !! Как сейчас говорят наши дети - респект Вам и уважуха.:))
Ох, как тяжко искать эту меру и в смирении гордыни и в обратном- "выдавливать из себя раба по капле". Я вот с детства была с заниженой самооценкой , всего боялась, даже просто глаза поднять от земли, лет до 30, и только усилием воли заставила себя пойти на курсы экскурсоводов, а когда проводила свою первую экскурсию, думаю пульс у меня зашкаливал, как у Юрия Гагарина в полете в космос. Так , что у гордыни есть и диаметрально противоположное состояние и искать меру там тоже нужно.

 Отправлено: 27.02.10 20:12. Заголовок: А я до общины сложно..

А я до общины сложно общалась в более официальной обстановке, когда не один, а несколько человек... помню свое первое высказывание на собрание в Тюхтятах в защиту одного местного парня, которому хотелось прийти к нам на собрание, но переживал как его примут и для смелости выпил чуть-чуть... его мягко выпроводили... обсуждали эту тему и я с волнением высказала свое мнение, т.к. чувствовала, что сказать надо, он был моим другом и благодаря ему я увидела, прочувствовала темное большое существо во мне... он знал свою особенность, когда у него поднимается внутренняя агрессия, он может отключиться и натворить что попало... я же как-то строго что-то выговорила ему, он мягко так говорит - мне надо сейчас уйти... я оставляла его - не надо, преодолей себя, я не боялась его"силы", но он сказал - я слишком хорошо к тебе отношусь, чтобы допустить себе это (потерю контроля, которая бывала у него ранее)... я от первого мужчины услышала такие слова - что я не так сделал? вопрос спокойный, обращенный к самому себе, помню, уселся у печки и так проговорил вслух в воздух... на какую-то мою общую претензию... после этих слов мне был то ли сон, то ли видение - моего внутреннего темного поля, которое впоследствии раскололось)) на более мелкие кусочки, потом вычищались уже они...

За 4 года я окрепла и уже спокойна общалась на собрании, выносила свои вопросы, раскрывала личное, независимо от того, как ко мне могли отнестись и при этом я получала сразу силы - это особое состояние, в котором еще и еще хочется прибывать!

 Отправлено: 27.02.10 20:24. Заголовок: Хотелось бы мне узна..

Хотелось бы мне узнать, как далее сложилась его судьба. Мы с ним беседовали на разные темы, он никак не мог понять существование бога вообще... Он потом уехал из Тюхтят, его за что-то посадили и он мне как-то написал письмо, что у него много времени было на размышление, он принял бога, писал и рассуждал уже как верующий человек, для меня это было маленьким потрясением.

 Отправлено: 28.02.10 14:37. Заголовок: :sm12: Давайте, дев..

Давайте, девчёнки, к темочке!

 Отправлено: 28.02.10 14:42. Заголовок: не хватает только тв..

не хватает только твоего высказывания по темке , другие как раз рассказывают о том, что проявлялось

 Отправлено: 28.02.10 14:51. Заголовок: Своеобразное твоё от..

Своеобразное твоё отношение к подсказкам, но если действительно считаешь что разговор о дальнейшей судьбе его будет иметь прямое отношение к понятиям твоей или моей медузы Горгоны, чюдищя заморского, то вперёд, выясняй, да поупорней.

 Отправлено: 28.02.10 15:00. Заголовок: Ну и в чем там "..

Ну и в чем там "дальнейшая судьба его"?

 Отправлено: 28.02.10 16:00. Заголовок: Если о том моем друг..

Если о том моем друге, то его изменения явно говорят, что он справился со многим в себе, его главная проблема была - неприятие отца, который пил, его письмо говорило о том, что он принял Отца и уже его не беспокоило родителельское невежество, он стал выше этого, по другому смотреть на жизнь, дай бог, чтобы и в реальной жизни он не потерял эти качества, обретенные в заключении

Пусть о другом, но таким образом могу высказаться в тему, радуясь изменениям произошедшим

 Отправлено: 28.02.10 18:49. Заголовок: Пусть... :sm249: ..

Пусть...

 Отправлено: 05.11.10 23:16. Заголовок: Давайте немного верн..

Давайте немного вернемся к этой важной, на мой взгляд теме.

машенька пишет:

цитата:

его изменения явно говорят, что он справился со многим в себе

Ты видишь, что тот друг стал более смиренным, именно от эгоизма и гордыни избавился во многом?

 Отправлено: 15.02.10 11:58. Заголовок: О духовном развитии и эгоизме

Есть такая страшная и даж чудовищная штука внутри нас. Угадай, как называется? Нет, не дьявол. И не демоны. ГОРДЫНЯ. Иначе - чрезмерно разросшийся эгоизм. Каждый человек ПОКА ЕЩЁ находится под властью собственного эго.

Мы обижаемся. Мы страдаем - от того, что НАШ эгоизм задели. Мы мучаемся. А это - СЛАБОСТЬ.

А чтобы у вас на личном фронте и не только наладилось... Дам чрезвычайно простой для ВОСПРИЯТИЯ, но не слишком-то лёгкий для ИСПОЛНЕНИЯ совет.

Научитесь ЛЮБИТЬ этот мир. И стойко переносить ЛЮБЫЕ сложности. Реагировать исключительно ПОЗИТИВНО - что бы не произошло. В том числе на разные "заскоки" любимых, родичей, друзей.

Лично я для себя понял окончательно и беспроворотно: что должен встречаться ТОЛЬКО с той девушкой, которая ГОТОВА начать меняться духовно. Под моим чутким детоводительством.

Свободу воли и выбора человеческого ни в коем случае нельзя нарушать, ломая человека через коленку. Кстати, я об этом уже писал.

Мы сейчас живём в Особое Время, когда чрезвычайно важно стать добрее, чище, лучезарнее и нравственнее. И в этом проявляется настоящая суть человека.

Человек как раз и становится САМИМ СОБОЙ.

За всю нашу многотысячную историю, получается, мы, с точки зрения Бога, носили маски. Хотя и гордились этим чрезвычайно.

Были воинами, великими завоевателями, господами и рабами, сексуальными гигантами [гигантессами] и отшельниками, знаменитыми деятелями в тех или иных областях (жаждущих славы, денег и удовольствий!).

Всё сие отойдёт в прошлое. Как ПРЕДыстория.

Короче говоря, "ситуёвина" такова. Допустим, попался на твоём жизненном пути человек (неважно даже, какого пола), к-ый тебя предал, обидел, сделал больно. Естественно, следуя зову своего эгоизма, ты очень близко к сердцу принял(-а), расстроился(-ась)... Хотя, по идее, испытание должно укреплять твой дух! И затем, согласно законам Вселенской Гармонии, подобные люди будут встречаться тебе опять и опять... До тех пор, пока не научишься правильно реагировать на их поступки по отношению к себе, любимому(-ой)... Пусть даже самые подлые, циничные, эгоистичные, жестокие. А правильно - это значит всегда суметь ПРОСТИТЬ, не надуться, не затаить злобу и вышеупомянутую обиду. О как!

"Ломка эгоизма", иными словами - горение... Через это должен пройти каждый человек, ежели желает подняться к Духовным Высотам. Если эгоизма чересчур много - придётся довольно болезненно... А если он больше предрасположен к открытости, не озлоблен, добросердечен к окружающим - тогда ему будет намного легче. На Пути нелёгком.

 Отправлено: 15.02.10 12:38. Заголовок: Тогда брат, позволь ..

Тогда брат, позволь заметить что на мой взгляд физический размер аватарки как-то очень пропорционально связан с размером гордыни. Вот такое ощущение у меня почему-то сложилось.

 Отправлено: 15.02.10 13:13. Заголовок: Eragon-Oleg пишет: ..

Eragon-Oleg пишет:

цитата:

которая ГОТОВА начать меняться духовно. Под моим чутким детоводительством

поясни..?

 Отправлено: 15.02.10 13:35. Заголовок: Тогда брат, позволь ..

black cat пишет:

цитата:

Тогда брат, позволь заметить что на мой взгляд физический размер аватарки как-то очень пропорционально связан с размером гордыни. Вот такое ощущение у меня почему-то сложилось.

Ехх, брат... Все мы - гордецы да "гордынькецы", и твой собеседник в моём лице - УВЫ! - не исключение. Но боремси, боремси. Когда-нибудь обламаем Змея Гордыныча, и останутся от него рожки да ножки.