Отправлено: 01.03.10 20:07. Заголовок: Смирение.

С м и р е н и е

---

Что это такое?

Зачем оно?

Чем отличается от самоуничижения и самобичевания?

А также - кто по сколько кругов сделал в поисках Полянки и Тропы?

 Отправлено: 03.10.10 19:45. Заголовок: Да, можно...

Да, можно.

 Отправлено: 03.10.10 20:09. Заголовок: Допустим ответ объяс..

Допустим ответ объяснить, - что будешь объяснять тогда?

 Отправлено: 03.10.10 20:17. Заголовок: Я в реальности тоже ..

Я в реальности тоже выбрала объяснить - и стала объяснять, что если сильно не закручивать - из крана потихонечку капает. Был ответ - "пусть капает". Тогда уже я согласилась не закручивать.

 Отправлено: 04.10.10 06:48. Заголовок: Katya пишет: Я в ре..

Katya пишет:

цитата:

Я в реальности тоже выбрала объяснить - и стала объяснять, что если сильно не закручивать - из крана потихонечку капает. Был ответ - "пусть капает". Тогда уже я согласилась не закручивать.

Значит про объяснить нет смысла задавать, потому что ты уже пробовала объяснить и знаешь что после этого будет, правильно?

 Отправлено: 04.10.10 15:05. Заголовок: Михайло пишет: Знач..

Михайло пишет:

цитата:

Значит про объяснить нет смысла задавать, потому что ты уже пробовала объяснить и знаешь что после этого будет, правильно?

Я ж не ради любопытства спрашиваю, потому что не знаю, что после этого будет. Я пытаюсь понять, правильно ли поступила? Так ли бы поступил смиренный верующий человек? Объяснил почему сделал так, и согласился исполнить как просят? Или сразу согласился правильнее?

 Отправлено: 04.10.10 17:16. Заголовок: Katya пишет: Я пыта..

Katya пишет:

цитата:

Я пытаюсь понять, правильно ли поступила? Так ли бы поступил смиренный верующий человек? Объяснил почему сделал так, и согласился исполнить как просят? Или сразу согласился правильнее?

Надо смотреть, если в Завете нет подсказки, по чувствам и быть гибкой. Пояснить можно. Я уже не пойму к чему эти слова, а искать к чему нету желания. Если задаёшь вопрос, то лутьше задавай заново включае всё, чтоб не надо было ходить по другим сообщениям.

Мира и счастья!

 Отправлено: 04.10.10 11:22. Заголовок: Katya пишет: А такж..

Katya пишет:

цитата:

А также - кто по сколько кругов сделал в поисках Полянки и Тропы?

15 кругов.

 Отправлено: 04.10.10 15:08. Заголовок: Мне кажется, только ..

Мне кажется, только Учитель может тут подсказать, что более правильно. Но интуитивно чувствую, сердцем можно даже сказать, что и то, и то правильно - можно и объяснить, можно и не объяснять. А то у нас мнения уже разделились, а вопрос яйца не стоит. В Любви ведь все решается легко...

 Отправлено: 04.10.10 17:10. Заголовок: Katya пишет: Мне ка..

Katya пишет:

цитата:

Мне кажется, только Учитель может тут подсказать, что более правильно.

Конечно. Я просто пробую тебе помочь сформулировать вопрос. И если ты не возражаешь, то продолжим, потому что вопрос на самом деле далеко ещё не сформулирован. И если ты согласна продолжить, то попробуй теперь более точно задать вопрос, опираясь на свои сообщения: № 735, №742 и №745.

 Отправлено: 04.10.10 17:47. Заголовок: Для меня сейчас вопр..

Для меня сейчас вопрос стоит так: Как правильнее будет, если ты хочешь проявить смирение, ответить на слова "не надо сильно закручивать кран" - с объяснением почему я это делаю согласиться, или без объяснения, просто "извини, в следующий раз не буду сильно закручивать", тоже согласиться...?

Извините, но больше продолжать уже смысла нет, уже нет видимо терпения ни у меня, ни у мужа. Так медленно мыслить, и такой простой вопрос так долго формулировать уже смешно. Можно дальше не продолжать, еще раз повторяю. Жизнь не ждет, как ответила, так ответила, поезд ушел.

 Отправлено: 05.10.10 05:34. Заголовок: В принципе добавка ..

В принципе добавка

цитата:

если ты хочешь проявить смирение

она уже конкретизирует вопрос. Вполне возможно, что Учитель на него ответил бы.
Если бы ты спросила как правильно поступить, то нужны были бы ещё детали.

 Отправлено: 05.10.10 05:43. Заголовок: Katya пишет: так до..

Katya пишет:

цитата:

так долго формулировать уже смешно.

От того как человек сумеет правильно и грамотно сформировать вопрос, зависит не только его судьба, но и вся жизнь в целом. Поэтому никогда не поздно. Учась задать вопрос, ты начинаешь потихоньку видеть жизненно-важные детали, которые раньше не замечала. А зная эти «детали», ты уже можешь двигаться самостоятельно в нужном направлении.

 Отправлено: 05.10.10 09:39. Заголовок: Katya пишет: Для ме..

Katya пишет:

цитата:

Для меня сейчас вопрос стоит так: Как правильнее будет, если ты хочешь проявить смирение, ответить на слова "не надо сильно закручивать кран"

Дело в том, что прежде чем думать о своем ответе, нужно приложить усилие к пониманию др. человека... когда понимаешь, легче определяться в своих действиях. Понимание человека может быть вполне логически обоснованно и тогда усилия к смирению сделать, как говорит другой, не будет составлять труда. Если ты не согласна с таким подходом к крану, у тебя свой взгляд, то тогда можно предложить свой вариант... и послушать, что скажет другой. Далее, уже из этого делать вывод, как тебе поступать. Ведь цель - разрешать проблему, уметь ее разрешить...

Из крана капает вода, если его плохо закрутить. Но если туго закручивать, то быстро летит резинка или еще что внутри, т.к. кран уже не новый и его вновь нужно чинить... Муж требует от жены, чтобы она не затягивала сильно кран. Что может помешать верующей женщине это делать? Правильно ли будет ответить жене - да, конечно, буду стараться? Если рассматривать именно в данном случае ответ. Объяснения муж не требует, поэтому не вижу необходимым на такие слова мужа торопиться пояснять свои действия. Однако, если хочется высказать свое другое видение, то после смиренного ответа можно спросить - а так не будет лучше... и свой вариант, который ты хотела пояснить, т.к. наверно сделала так потому, что видела более лучшим...

 Отправлено: 04.10.10 21:47. Заголовок: Мне вот хочется зада..

Мне вот хочется задать такой вопрос - а почему он не хочет, чтобы ты крепко закручивала кран?

 Отправлено: 13.10.10 09:00. Заголовок: машенька пишет: Мне..

машенька пишет:

цитата:

Мне вот хочется задать такой вопрос - а почему он не хочет, чтобы ты крепко закручивала кран?

Gjnjve, xnj rhfy gjhnbnmcz b тяжело откручивать.

 Отправлено: 05.10.10 10:53. Заголовок: Смирение, если разоб..

Смирение, если разобрать само слово, получается - С МИРОМ... думается, когда мы подходим к человеку прежде с позиций его понимания. Не смиренно - это когда торопимся свое выставить вперед, пусть даже и оправданно... с разумной точки зрения.

 Отправлено: 13.10.10 15:13. Заголовок: Нет, откручивать нор..

Нет, откручивать нормально. Просто тогда кран подтекает снизу, в другом месте. Это понятно, что муж прав. Вопрос только - объяснять или нет свои действия.
И давайте уже закончим это дело обсуждать. Слишком много по нему уже топчемся. Вы вспомните, как быстро Учитель отвечает, даже если вопрос сформулирован неконкретно и не для этого человека будет ответ. По крайней мере с меня уже достаточно обсуждения.

 Отправлено: 22.10.10 10:57. Заголовок: По-моему смирение и ..

По-моему смирение и есть полное доверие Богу. Он один знает, как лучше для каждого из нас.

 Отправлено: 22.10.10 16:10. Заголовок: Смирение бессмысленн..

Смирение бессмысленно рассматривать без практических действий... т.к. есть смирение, а есть ложное смирение, на словах может быть верно, а в действиях все навыверт, на сколько я вижу, распространено ложное смирение, человек так уперто старается быть смиренным, да только не в ту сторону)) - ну, и это опыт!

 Отправлено: 22.10.10 16:21. Заголовок: машенька пишет: Сми..

машенька пишет:

цитата:

Смирение бессмысленно рассматривать без практических действий... т.к. есть смирение, а есть ложное смирение, на словах может быть верно, а в действиях все навыверт, на сколько я вижу, распространено ложное смирение, человек так уперто старается быть смиренным, да только не в ту сторону)) - ну, и это опыт!

Несколько непонятно. Можешь еще раскрыть? Пример смиренных практических действий (или хоть слов и мыслей)?
Но тянет как-то согласиться.

 Отправлено: 29.10.10 10:04. Заголовок: Возможно кто-нмбудь ..

Возможно кто-нмбудь может найти точное толкование из ПЗ?

 Отправлено: 29.10.10 14:03. Заголовок: Смиренному всё справ..

Смиренному всё справедиво, он сядет по дальше от хозяена в гостях и даст возможность другому сясть по ближе.

 Отправлено: 29.10.10 14:44. Заголовок: Katya пишет: Что эт..

Katya пишет:

цитата:

Смирение.Что это такое?

Обр.31:6 Смирение — это не стремление втоптать себя в грязь, ибо ты помнишь искру Божию, что в тебе обитает. Но при любом сравнении себя с кем-то никогда не считай себя выше, кто бы ни был перед тобой.

 Отправлено: 29.10.10 23:20. Заголовок: Ну, вот, наверно из ..

Ну, вот, наверно из этой цитаты можно примерно выделить одну из сторон ложного смирения

цитата:

стремление втоптать себя в грязь

 Отправлено: 30.10.10 11:49. Заголовок: Я почитала дальше., ..

Я почитала дальше., что после шапки. А после шапки там уже есть это определение, так что опять ходим по кругу. Еще дальше Роки потребовал с меня конкретную ситуацию. Я выложила: вот недавняя. А именно: Игорь Монеткин утверждал на форуме надишановском, что я на нашем якобы "вызверяюсь". Меня это задело. Как тут проявить смирение? Как не поставить себя выше него?
Ситуации для меня уже стандарт, но все равно не знаю, что делать. НУ считает так человек, из каких-то там моих слов, и считает, а я не считаю так. Что же меня слова-то так ранят? Или это нормально? Тогда что с крышей, откуда симптомчики?
Видимо я где-то считаю, что надо с ним соглашаться, то есть говорить "да, я ниже плинтуса, потому и вызверяюсь"? или опять лгу?

 Отправлено: 30.10.10 14:04. Заголовок: Katya пишет: А посл..

Katya пишет:

цитата:

А после шапки там уже есть это определение

какое определение?

Katya пишет:

цитата:

Меня это задело

Что именно тебя задело? что о тебе плохо человек отозвался...
что ты, оказывается, в чьих-то глазах не такая уж и хорошая?

А на какие твои слова он именно так прореагировал, может, действительно они звучали грубо для него?
Что он имел ввиду под словом - вызверяешься? может у него другое значение, чем ты подумала?
Ты уверена, что употребляешь слова так, что они не могут задеть другого человека?
Может быть в этом и есть возвышение? ты же, получается, не учитываешь его мировосприятие...

 Отправлено: 30.10.10 15:37. Заголовок: Ценные подсказки. А ..

Ценные подсказки. А не что он отреагировал, я уже не помню... На сайт надишаны надо лезть, а не хочу я туда лезть за этим. Вот.

машенька пишет:

цитата:

что ты, оказывается, в чьих-то глазах не такая уж и хорошая?

Да, именно это... Причем, это все тоже, как я чувствую, игра смотря на какую публику...

 Отправлено: 30.10.10 15:48. Заголовок: машенька пишет: как..

машенька пишет:

цитата:

какое определение?

Определение того, что такое смирение по ПЗ.

 Отправлено: 30.10.10 17:44. Заголовок: Katya пишет: Да, им..

Katya пишет:

цитата:

Да, именно это...

тогда, получается, тебе важно - что о тебе думают... плохое ведет тебя к расстройству, внутреннему требованию, чтобы думали хорошо, а раз это не так, то они сами плохие - выходит так... начинается выискивание недостатков другого - он плохой, раз плохо говорит обо мне, этого же нет, раз я не вижу... выходит, ты точно знаешь, что видишь у себя все недостатки... а это получается опять высокомерие... - это так... одно за другим следует... к темке о смирении

 Отправлено: 30.10.10 17:46. Заголовок: машенька пишет: он ..

цитата:

он плохой, раз плохо говорит обо мне,

а раз плохо говорит, осуждает, то не по истине делает и идет эгоистическое самодовольство... у себя не вижу, а вот у него четко вижу недостаток, только на душе почему-то не очень хорошо от этого