Сообщение: 1192
Настроение: солнечное
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Россия
Репутация:
3
Отправлено: 04.11.10 18:38. Заголовок: Уже здесь, проживая ..
Уже здесь, проживая в "миру", у меня была ситуация...
Первое время мне действительно здесь было сложно... Все изменилось здесь для меня за десятилетнее отсутствие. Но вот один знакомый, с кем когда-то занимались в спортзале, был дружелюбен и внимателен ко мне, как и раньше. Не только ко мне, но и к сыну, он как-то умел на равных общаться и с ним и со мной, тут же, когда мы втроем. Поэтому я ощутила в нем друга и приходила к нему в гости. Он приглашал и был рад встречам. Были угощения, было общение, но не переходящее дружеское... жил недалеко и поэтому в гостях бывали каждую неделю.
В городе, в нашем районе проживала женщина, вернувшаяся из общины, разочаровавшаяся в ней. Я ее не знала. Видимо он общался с ней и общался со мной. О ней узнала от него и была в недоумении, т.к. никто из последователей городских ее не знал, сначала думала, что может он ошибается...
И вот как-то случайно встречаю женщину, которая спросила - как пройти... оказалось, что приходила на работу к этому моему другу (мы работали в одной организации). Я сразу почувствовала, что это она и есть, а она сразу поняла, что это я, которая приходит в гости к нему. Разговор она начала о вере, об отрицании и т.п., а потом под конец сказала такую фразу, что, мол, этот друг делился, что я якобы имею виды на его квартиру... подсказала, что нехорошо ходить в гости к мужчине одинокому... С дружеским женским участием как бы сообщила (о его подозрениях) с одной стороны, с др. как сестра по вере (про хождение в гости к мужчине). Она перешла в какую-то др. веру и вдохновенно рассказывала как ее там приняли и т.п.
Эта фраза запала мне в душу (якобы я имею виды на его квартиру), приятного было мало. Как мне быть... - думала я. Стала раскладывать. Мог ли он так говорить? Судя по нашим отношениям - нет. Но то, что он ей говорил обо мне - факт налицо, значит, если она говорила ему свои какие-то подозрения, он это не отвергал, поэтому она и приняла этот образ, как тот, который он тоже имеет... Спрашивать мне у него... усомниться в его дружеском отношении. Или это просто мне подсказка, что я слишком часто посещаю человека, что прихожу "брать", а не "отдавать". Раз так, то надо убрать эту мою "привязку". Как раз я начала учиться заочно и мне просто стало некогда ходить по гостям.
Прошло года два, мы бывало виделись, я как-то заходила в гости по его приглашению, такое же общение... Но вот он однажды решил спросить, что давно вопрос его волнует - что случилось, ты приходила в гости, а потом вдруг резко перестала, у тебя изменилось ко мне отношение? может я что-то не так сделал, сказал? Я сказала, что после встречи случайной с той женщиной я поняла, что привязалась... решила отдалиться. Не стала говорить о тех ее словах, которые меня тогда задели.
Вот так я прожила ситуацию со слухом. Отношения с тем человеком прежние, дружеские.
Отправлено: 04.11.10 20:57. Заголовок: Чтобы не попадаться ..
Чтобы не попадаться на слухи, нужно научиться разделять в своём мышлении информацию на точную и неточную. И если тебе важна «неточная информация», то лучше переспросить.
Сообщение: 1196
Настроение: солнечное
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Россия
Репутация:
3
Отправлено: 04.11.10 22:32. Заголовок: Да, можно было сразу..
Да, можно было сразу спросить у нее - это он так сказал или это ты так поняла? А если не сориентировалась, то тогда подготовиться к разговору с ним, спросить - был ли такой разговор? ...что мне было неприятно такое слышать
Эта фраза запала мне в душу, приятного было мало. Как мне быть... - думала я. Стала раскладывать. Мог ли он так говорить? Судя по нашим отношениям - нет. Но то, что он ей говорил обо мне - факт налицо, значит, если она говорила ему свои какие-то подозрения, он это не отвергал, поэтому она и приняла этот образ, как тот, который он тоже имеет... Спрашивать мне у него... сомниться в его дружеском отношении. Или это просто мне подсказка, что я слишком часто посещаю человека, что прихожу "брать", а не "отдавать". Раз так, то надо убрать эту мою привязку. Как раз я начала учиться и мне просто стало некогда ходить по гостям.
В таких случаях, лучше, конечно, спрашивать. Это и есть «лучом света освещать тьму». Можно, наивно так, просто, подойти и спросить: «Слушай, тут ворона на хвосте принесла, что ты говорил то-то и то-то, так ли это?»
машенька пишет:
цитата:
Да, можно было сразу спросить у нее - это он так сказал или это ты так поняла?
Можно, но ещё лучше у него (у первоисточника) спросить.
Выходит, кто-то мне скажет про кого-то, я должна не у того переспрашивать, кто мне сказал, а у того, кто ему сказал?... сложно как-то
Осложняет слово «должна». Всё очень просто, - если хочешь узнать правду, - идёшь и переспрашиваешь, а если не хочешь, то можешь и не переспрашивать. Но здесь главное не думать о человеке нехорошо. Если негативная мысль навязчиво сидит в голове о другом человеке, то лучше переспросить, уточнить своё понимание. Всё это сводится к одной цели: Разучиться думать о человеке плохо.
Выходит, кто-то мне скажет про кого-то, я должна не у того переспрашивать, кто мне сказал, а у того, кто ему сказал?... сложно как-то
Наверное надо усомниться в дурном. И самому проверить. Если чувствуешь, что это может быть не правда, опасность чувствуешь, тогда можешь проверить. Недоверие бывает нормальное и ненормальное.
Сообщение: 115
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия
Репутация:
1
Отправлено: 03.12.10 20:49. Заголовок: машенька пишет: я с..
машенька пишет:
цитата:
я слухами не питаюсь...
милая машенька-все, что ты е видела сама и в чем не участвовала-есть слухи. так что когда кто то тебе говорит-это было так-то в этот момент ты питаешься слухом о том, что это так. потом придет другой и расскажет свой слух о том как ве было. так что, как говорил Христос-это ты сказала.
Это сообщение перенесено из темы «Можно ли прикоснуться больше как к чем сестре, если есть любовь?»
Отправлено: 04.12.10 11:47. Заголовок: Вадим. Часть 8 Глава..
Да, слух может быть разный. Как домысливание о другом чаще всего, чаще негативного оттенка... Ложный образ о человеке распространятеся быстрее... Ты и обо мне домыслы строишь про якобы мою обиду или страх... проговаривая вслух. Следовательно, уже этим ты распространяешь ложный слух, который потом обрастает и другими домыслами.
Вадим. Часть 8 Глава 6 90. «Разговоры о ближнем, которого нет средь вас, передача слухов о нём, передача якобы сказанного или сделанного им — это создание ложного образа ближнего, ложного отношения к ближнему, а, значит, это уже шаг в сторону от единения. 91. Допускаю только добрые фантазии друг о друге»
Здесь ориентируются на Писание... в рассмотрении разных вопросов. Хочешь по-другому, то пожалуйста, но в другом месте Ты хочешь спросить, что подразумевается под слухом, какой образ? Думаю, что тот, который несет ложное о ближнем...
Учитель пишет:
цитата:
91. Допускаю только добрые фантазии друг о друге»
т.е. доброе... это уже по-другому Учителем названо.
ангелоид пишет:
цитата:
как нелепо считать, что если нечто не упомянуто в завете, то этого и нет, как ты пытаешься мне донести
я пытаюсь донести, что весь форум именно живет настроем постижения Писания, свои шаги сверяются с ним... дай Бог и это суметь
Если хочешь участвовать и разбираться в чем-то, то строй предложение так, чтобы не было в словах противостояния тому, на что мы опираемся...
Сообщение: 121
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия
Репутация:
1
Отправлено: 05.12.10 17:49. Заголовок: машенька пишет: Ты ..
машенька пишет:
цитата:
Ты и обо мне домыслы строишь про якобы мою обиду или страх... проговаривая вслух. Следовательно, уже этим ты распространяешь ложный слух, который потом обрастает и другими домыслами.
мшенька-не смешивай мнение и слух о событии. мнение идет о человеке а слух о происшедшем с человеком. так что я о тебе слухов не распускаю а проговариваю свое мнение о твоем душевном состоянии
мшенька-не смешивай мнение и слух о событии. мнение идет о человеке а слух о происшедшем с человеком. так что я о тебе слухов не распускаю а проговариваю свое мнение о твоем душевном состоянии
Такое негативное мнение наверное и есть слух, когда человек точно не знает но говорит то, как ему кажеться негативное в человеке. Это егоизм прикрываеться только хорошими лозунгами, что он хочет блага.
Вадим. Часть 13 Глава 15 228. Будьте внимательны, смотрите правильно друг на друга, не судите друг друга. Сторонитесь разговоров, когда кто-то осуждает кого-то. Иначе вы, как навозные мухи, запахло навозом: „Ж-ж-ж, как здорово, какой-то приятный аромат, как тянет всем сердцем туда“, — шлеп в эту кучку и ковыряетесь там. 229. Такие мудрые, умные лица. Как мудро, глубоко копают, рассуждают. Нашли куда вляпаться. Тоже мне, утонченные натуры. Эх вы, мушки-цокотушки, позолоченные брюшки.
проговариваю свое мнение о твоем душевном состоянии
Твое проговоренное мнение и есть уже слух, т.к. это то, что ты подумал, не только подумал, но и проговорил кому-то, это не то, что есть от источника... то, что во мне, например... выходит, то же самое, что и с той женщиной, что я описала. Она проговорила свое мнение о том человеке, что он думает, что я имею виды на его квартиру... это мнение, но оно слухом уже стало о том человеке, ложным слухом... мнение возникло у той женщины, опираясь на свои домыслы о том, что он рассказывал обо мне, а этого у него и в помине не было, такого образа, что я с ним дружу с видом на будущее )) квартирное... Ее мнение создало слух - ложный образ о другом.
Отправлено: 04.12.10 11:52. Заголовок: Вадим. Часть 10 Глав..
Вадим. Часть 10 Глава 32 34. «Мне много приходится видеть, как вы легко поддаётесь слухам, легко распространяемым между вами. Каких только слухов вы не рождаете! Вы очень быстро им доверяетесь. 35. Среди вас есть люди, которые просто не могут без этих слухов жить. Не просто не могут без слухов, слушая, выискивая их, но некоторые не могут без того быть, чтобы не порождать эти слухи. Они упорно рождают эти слухи, тихонечко делятся с вами, говорят: „Это тайна, ты только никому не говори“, — а это уже означает, что вы обязательно будете рассказывать. 36. И чем больше вы говорите о тайне, тем больше о ней говорят. И, передавая друг другу, говорят: „Ты только никому не передавай“. Это гарантия, что будет дальше передаваться. 37. Ведь у каждого из вас есть кто-то, очень близкий друг, с кем всегда хочется вам поделиться. Он дорог вам, поэтому вы, конечно, поделитесь с ним тем, что вы приобрели. 38. Правда, вы в этом случае не торопитесь делиться последним кусочком своего хлеба, и такое стремление поделиться, конечно, имеет другие ценности. Но раз вы пока к этому склонны, конечно, это пока играет свою роль. 39. Но вы же должны научиться правильно это оценить. Дайте этому правильную оценку и тогда уже будьте более мудрыми».
Отправлено: 04.12.10 11:56. Заголовок: Вадим. Часть 10 Глав..
Вадим. Часть 10 Глава 16 8. «Слух такой пробежал по деревне, что Учитель на Горе кому-то сказал, что надо уже мысленно обращаться к Матушке Мариам, потому что она в скором времени воплотится». 9. «Это сказал староста деревни?» 10. «Нет, это такой слух…» 11. «Староста деревни — тот, кто отвечает за необходимую информацию, которую Я могу сказать для всех. Если он ничего не сказал, надо быть очень внимательным. Люди очень любят слухи, особенно которые идут тайно». 12. «Сказали, что с Горы пришли люди…» 13. «Это значит, кто-то что-то где-то там преломил, если он там где-то от кого-то услышал. Туда приходит сейчас много людей, и там тоже могут быть преломления интересные. 14. Информацию, касающуюся всех, Я обязательно скажу официально, а не какими-то слухами, не кому-то одному. Все сразу будут оповещены. 15. Если староста не знает этого, это к Истине не относится. Так управлять можно будет здорово, тут так любят слухи, такие эзотерические тем более».
Отправлено: 04.12.10 12:02. Заголовок: Вадим. Часть 9 Глава..
Вадим. Часть 9 Глава 63 145. «Если ты узнал что-то, говорящее об ошибках, слабостях человека, очень важно самому пойти и узнать, что же на самом деле там происходит, потому что слухи передают, как правило, крайне несуразные. 146. Тем более, когда говорят о чём-то недостойном, очень много ошибок будет в такой передаче слухов, а порой и вовсе неправда полная идёт, в зависимости от того, насколько много ушей сменил этот слух; там уже искажение почти полное может быть. 147. Поэтому обязательно надо будет посмотреть. И если там действительно человек нуждается в помощи, ты тут же на месте оценишь и окажешь её. А если всё хорошо, тогда в другой раз тебе будет что ответить уже тому, кто назойливо приходит говорить о каких-то иллюзорных ошибках, которых на самом деле нет; ты тут же можешь его поправить. 148. Но, конечно же, важно будет это уточнить, а то вы часто переживаете. Кто-то что-то расскажет недостойное о ком-то - вы, вместо того чтобы пойти узнать, что на самом деле там происходит, ходите с таким камнем внутри себя. 149. Вы же не можете его сами опровергнуть, потому что не знаете, а как на самом деле и насколько не прав тот, кто вам это рассказал. Вы в какой-то мере понимаете, что он не Истина, он может ошибиться, а вот в какой степени он ошибается -- вы не знаете. И поэтому, как правило, вы верите почти всему, что он сказал, и ходите с этой тяжестью внутри себя, переживаете, не спите потом ночами. 150. Но лучше, конечно, уточнить. Для верующего это самый правильный шаг - успокоить свой мир и, если действительно кто-то нуждается в помощи, вы тут же эту помощь окажете, как любящий собрат».
Отправлено: 04.12.10 12:11. Заголовок: Вадим. Часть 9 Глава..
Вадим. Часть 9 Глава 1 112. Хотя ваш дух -- тех, кто здесь собран, -- во многом достаточно уже большой, он не так ярко позволяет проявляться этой жажде найти недостаток. Это у вас более умеренно, но всё-таки существует. 113. И поэтому, если человек в такой предрасположенности находится и не находит сам этих недостатков, то, так как эта предрасположенность выражается на энергийном уровне, то стягивает слухи, чьё-то недовольство стягивает. И это приходит обязательно к вам в виде определённого слуха, и вы тут же думаете: "О, я же чувствовал -- что-то там не то". 114. И некое удовлетворение эгоизму приходит. У вас перестаёт существовать тайна; значит, там действительно есть какой-то порок, а он ещё строит из себя и так далее. Вот такое часто можно встречать в жизни, это особенная такая дикая заинтересованность в недостатках ближних. 115. Но это своя особенность существования эгоизма, по-другому он не может. А раз он составляет ваше, даже можно сказать, такое целое, большое второе "я", гораздо более сильное, чем то настоящее "я", которое должно развиться, то, конечно же, его голос очень могуч, и он диктует условия становления общества. 116. Вот отсюда идут все слухи. И прежде ещё они основаны на том, самом простом, что человек не пользуется правильно своим сознанием.
Отправлено: 04.12.10 12:22. Заголовок: Вадим. Часть 9 Глава..
Вадим. Часть 9 Глава 42 42. Но почти каждое явление жизни именно так и воспринимается, где эгоизм требует обязательно, чтобы человек утверждал себя в жизни. Обязательно. Он никак не может воспринимать, чтобы вы были ниже кого-то; он никак не может смириться, что вы больны, а вокруг может появиться кто-то не больной. Нет, с этим он не смирится. 43. Поэтому человек вынуждается собственным эгоизмом искать болезнь на стороне, и этот поиск успокоит его только тогда, когда он не только точно такую же болезнь найдёт, а когда он найдёт такую же болезнь, но в ещё более тяжёлом виде. Тогда ему кажется, что его болезнь, собственно, вовсе и ничего по отношению к той болезни, которая рядом. 44. И этот постоянный поиск больных на стороне является величайшей болезнью человека. Он постоянно подозревает происходящую реальность в каких-то подвохах, которые могут быть к нему направлены, в какой-то опасности, которая может там скрываться. Хотя она может и не скрываться, но об этом не задумываются, прежде всего, что может скрываться эта опасность. 45. И начинается такое бесконечное подозрение в окружающей реальности какой-то опасности, наличия этой опасности. От этого складывается всё остальное поведение. Почему рождаются слухи ненормальные? Именно на этой основе, потому что надо всё уничижать, надо всё раздавливать, растаптывать, кроме того интереса, который есть лично у этого человека, всё остальное должно быть растоптано. И постоянно это усилие складывалось. 46. И в этих явлениях сейчас предстоит серьёзно разобраться. Не познав теперь истинное своё существо, можно смело ставить крест на будущем. Его не будет, просто не будет. Невозможно с таким состоянием, которое есть у человека, войти в будущее, просто невозможно. Вы сейчас станете этому свидетели, и очень важно, чтобы и сам человек теперь это осмыслил. 47. Если он сам этого шага не сделает к познанию, заставить никак нельзя это сделать. Эгоизм ему не позволит осмысливать правильно происходящую реальность. Он будет как раб собственного эгоизма размышлять так, как угодно его эгоизму, но это приведёт только к ещё большим неприятностям. 48. И теперь учиться увидеть, что такое правильный шаг, -- это сейчас задача самая серьёзная. Поэтому, когда говорят о вере, об Истине, это попытка найти с одной точки зрения, как сделать каждый шаг наиболее точно. Это не рассуждения о великом, о вечном.
Сообщение: 119
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия
Репутация:
1
Отправлено: 04.12.10 16:10. Заголовок: ну и что из того что..
ну и что из того что вадим и Виссарион говорят только о негативных слухах. с чем столкнулись-о том и говорят. это не значит, что нет позитивных слухов. равно как нелепо считать, что если нечто не упомянуто в завете, то этого и нет, как ты пытаешься мне донести
Сообщение: 123
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия
Репутация:
1
Отправлено: 05.12.10 19:32. Заголовок: МНЕНИЕ НЕ ЕСТЬ СУД. ..
МНЕНИЕ НЕ ЕСТЬ СУД. ЯЩИК-НЕ ДАВИ МЕНЯ ЗАВЕТОМ, А ТО ТОЖЕ ВОЗЬМУ В РУКИ ЭТУ ДУБИНКУ-ХУДО БУДЕТ. В ЗАВЕТЕ К СЧАСТЬЮ ВСЕ ЕСТЬ. НЕ ПЕРЕДЕРГИВАЙ СЛОВА И НЕ ПОДМЕНЯЙ ПОНЯТИЯ. В КРАЙНЕМ СЛУЧАЕ ПОЛЬЗУЙСЯ ТОЛКОВЫМ СЛОВАРЕМ, ГДЕ ЧЕТКО ОПРЕДЕЛЕНО, ЧТО ТАКОЕ МНЕНИЕ. И ЧТО ТАКОЕ СЛУХ.
Отправлено: 05.12.10 19:44. Заголовок: Тут разница в том, ч..
Тут разница в том, что если бы ты у меня уточнил (а не домыслил о моем якобы душевном состоянии и передал кому-то), то это уже был бы не домысел, не ложный образ, не ложный слух... а то нагородил невесть чего о моем душевном состоянии... и живешь в этом
МНЕНИЕ НЕ ЕСТЬ СУД. ЯЩИК-НЕ ДАВИ МЕНЯ ЗАВЕТОМ, А ТО ТОЖЕ ВОЗЬМУ В РУКИ ЭТУ ДУБИНКУ-ХУДО БУДЕТ. В ЗАВЕТЕ К СЧАСТЬЮ ВСЕ ЕСТЬ. НЕ ПЕРЕДЕРГИВАЙ СЛОВА И НЕ ПОДМЕНЯЙ ПОНЯТИЯ. В КРАЙНЕМ СЛУЧАЕ ПОЛЬЗУЙСЯ ТОЛКОВЫМ СЛОВАРЕМ, ГДЕ ЧЕТКО ОПРЕДЕЛЕНО, ЧТО ТАКОЕ МНЕНИЕ. И ЧТО ТАКОЕ СЛУХ.
Так я тоже своё мнение высказал, чего ты недоволен?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
<\/u><\/a> 
Это шутка. 
это его признак
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума