Отправлено: 11.11.11 19:07. Заголовок: ещё немного о смысле и жизни
бывает так что у человека часто будто бы теряется смысл жизни, отсутствует осознание, понимание смысла жизни. Мы уже достаточно касались здесь темы смысла жизни, но сейчас поговорим о смысле жизни человека, когда будто бы живет человек, и умирать не собирается, а в то же время – и не живет будто. Жизнь его утеряла для него всякий смысл. Часто подобное происходит из-за того, что человек что-то - родное, близкое, дорогое - теряет, или же что-то страстно желаемое – не получает. Конечно же – у каждого это происходит по своему. Но есть нечто общее во всех возможных случаях – у человека частично или полностью отбирают то, что не позволяет ему увидеть наконец-то нечто самое важное в своей жизни. Часто это самое важное, не замечаемое и не ценимое – сама жизнь. Жизнь во всех своих проявлениях, независимо от человека существующая. Жизнь, даруемая Природой Земли-Матушки. Ну, а в случае с человеком – жизнь для него – это не только жизнь его природного организма, но и жизнь души, существующей по несколько иным законам. А жизнь для человека, как души – это в первую очередь - Тот, Кто дарует, поддерживает эту жизнь – это Отец наш Небесный. Так, что лишая человека чего-то, Провидение пытается обратить его внимание на остающееся главное, важное – на просто жизнь, и на жизнь нам Дающего. Смысл жизни – это как костыль для человека, один из костылей. До тех пор пока человек не способен идти по жизни самостоятельно, у него есть в наличии смысл жизни. Как только человек набирается сил и опыта, для того чтобы идти по жизни самостоятельно – его лишают смысла жизни. Живи – у тебя, мол, всё есть для того, чтобы жить – живи! Человек часто сразу теряется, естественно – ничего ведь будто бы нет, никакого смысла. И жить будто бы незачем, не для чего, и не для кого. В том то и суть лишения человека смысла его существования – теперь, чтобы жить, нужно самостоятельно искать и найти смысл в своём существовании, и жить. И тут на поверхность, так сказать, выходят истинные ценности жития человека, те, что в обычной и привычной жизни скрывались под слоем привычностей, условностей и прочего, подобного сему. Проявляется в первую очередь свойственное человеку, суть его составляющее, природа его, как тела, условно говоря, так и души - природа, суть - проявляется. Это и должно происходить. И здесь если тело человека проявит потребности, специально для такого случая заложенные в программе действия, поведения – инстинкте, то есть человек обратится к тому, что насытит и обогреет плоть его, не позволит угаснуть роду его, то душа точно также обратится, раскроется Потоку питающему её, раскроется Тому, от Кого поток сей исходит. И проявления души будут соответственные.
Вад.Ч4.43:137 "Если истинный смысл жизни человека - Вера, то как же можно Мне уговаривать вас жить?!"
84 "Виссарион, в чём смысл жизни? - спросил молодой журналист. - Сам попробую ответить: мне кажется, смысл жизни в поиске Истины". 85 "Истина вокруг - Её искать не надо. Её надо просто учиться понимать. 86 Поэтому смысл жизни заключён не в поиске Истины, а в стремлении искренно исполнить то, что сегодня начинаешь понимать от своего сердца как правильный шаг, оценивая его своими разумными возможностями. (Вадим. Часть 7 Глава 13:84-86)
79 «Я живу в общежитии. Люди любят смотреть фильмы, а я не очень люблю, и сказал им об этом». 80 «Потому что ты не любишь? Чтоб люди тоже не смотрели, да?» 81 «Да». 82 «Хорошо…» — улыбнулся Учитель. 83 «Неправильно?» 84 «Да лучше уж самому уйти». 85 «Я ухожу в конюшню». 86 «Ну?» 87 «Но всё время тоже не будешь уходить-то». 88 «Ну а всем что делать? Они по-другому не могут жить». 89 «Вот я тоже думаю». 90 «Если у них это смысл жизни, так как ты их лишишь? И потом куда им, всем на конюшню отправиться? — засмеялся Учитель.(Вадим. Часть 19 Глава 34:79-90)
Вад.ч18.23:27 «Смысл жизни (если очень просто сказать) — это просто жить и радоваться жизни. Самый главный смысл её.
Можно сказать, что смысл жизни пожениться, Поехать в Общину. Победить свои слабости, перечислять можно бесконечно.
Отправлено: 30.10.10 18:22. Заголовок: Вот так уже понятнее..
Вот так уже понятнее.
А у меня смысл жизни в каких-то интересных делах - чтении, походах по музеям, поиске и налаживании отношений с условной "половинкой", т.е. другим человеком. Да просто в любви к себе и другим, в преодолении лени, как главной моей слабости...
Сообщение: 1110
Настроение: солнечное
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Россия
Репутация:
3
Отправлено: 30.10.10 18:48. Заголовок: У меня получалось та..
У меня получалось так, что когда я теряла смысл жизни, то ... переключалась на рождение детей... А уже более широко задумалась лет 16 назад, до уезда в общину...
У меня есть понимание общего смысла жизни - Пути и того смысла, который я проживаю в обыденной жизни, например, сейчас у меня задача - закончить учебу, вижу смысл моего участия на форуме как модератора, вижу смысл наконец)), чтобы быть с мужчиной...
В учебе смысл вижу не просто сдавать экзамены, а еще каждому педагогу делаю такие работы, которые будут им подспорьем в дальнейшей работе, на вроде пособия... смысл вижу нахождения в группе заочников, что девочкам могу быть полезна в том, что фотографирую книги, которые в единственном экземпляре у педагогов, что-то из скаченного в интернете, формирую папку и скачиваю им на диск или флэшку... в помощь к будущим экзаменам...
Отправлено: 30.10.10 20:02. Заголовок: Или для всех один?
---Странная штука жизнь…
Живёшь, чего-то суетишься, стремишься непонятно куда... зачем, для чего? Всё равно всё предопределено, мы лишь как пешки на шахматном столе, клетка чёрная… клетка белая…
На белой клетке светло, хорошо, жить хочется, а на чёрной… Не знаешь что сделать, чтобы всё изменить. Как оно правильно будет? Любой шаг в сторону приведет на черную клетку. А хочется пребывать постоянно в белой. Получать ощущение радости от жизни. Ведь уныние –это грех.
Как же быть радостным и дарить свою радость ближним? Чувство любви есть у каждого человека, но оно проявляется по-разному. В основном преобладает эгоистическое требование «себе». Казалось бы всё так просто, не думать о своих желаниях, а больше внимания уделять ближним, думать только об их счастье, благополучии. Забыть про себя, про своё «я», которое и есть проявдение Эгоизма Эго и змея. Змея, которая сидит внутри каждого эгоиста и постепенно своим ядом отравляет, разъедает то светлое, что изначально заложено в нас Богом, - искорка Божия. Эта искра должна разгореться и сжечь того змия, что веками сидит в нас и не желает покидать сознание людей, разрушая при этом предначертанное Богом, Отцом нашим Небесным.
Незримо, но ощутимо растёт в людях семя, который каждый сеет своими поступками, мыслями. И какие плоды горечи или сладкие вкушать будем?
И в чём же счастье человеческое? Наверное только в победе над своим эгоизмом, победить того змия, что породили мы сами, так и не понимая истинной сути пребывания на Земле-Матушке.
Сообщение: 199
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Россия, Ярославская обл.
Репутация:
2
Отправлено: 30.10.10 20:51. Заголовок: luasia пишет: И в ч..
luasia пишет:
цитата:
И в чём же счастье человеческое? Наверное только в победе над своим эгоизмом, победить того змия, что породили мы сами, так и не понимая истинной сути пребывания на Земле-Матушке.
Людмила, жизнь действительно странная штука, клетка черная, клетка белая... Но она такой видится, когда находишься на разделительной полосе между двумя состояниями. Первое состояние когда эгоизм сыт и доволен, ему комфортно и болезнь не проявляется. Ну а второе состояние, радостное, когда он уже побеждён. А то что между этими двумя состояниями, черные и белые клеточки "горениий" и "радости", - это просто разделительная полоса, а значит счастье уже не за горами!
Вад.ч18.23:27 «Смысл жизни (если очень просто сказать) — это просто жить и радоваться жизни. Самый главный смысл её.
А если не можешь радоваться? Значит потерял смысл жизни... и хочется умереть. В такие моменты проскакивает в голове: "Почему я не могу просто умерить, исчезнуть. Хотя потом понимаешь, что это на самом деле только временное состояние, необходимое для поиска методов по улучшению настроению. Найти проблемные моменты и попытаться найти выход. Не убегать от проблемы, а решать их, искать причину их возникновения (хотя не всегда получается найти их)...
Как сложно бывает понять эти простые понятия в моменты дипрессии...
Отправлено: 31.10.10 18:25. Заголовок: Сегодня вот у меня б..
Сегодня вот у меня была конкретная ситуация. Брат позвал с собой на ипподром, пообещал лошадь напрокат. А я отказалась, на мой взгляд из-за своих страхов и лени. Не смогла поехать. Вот тебе и смысл. Сижу вот на форумах, да в комп играю. Самооценка опять же падает, а что делать. Только так и могу существовать, хоть какой-то смысл.
Сообщение: 1119
Настроение: солнечное
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Россия
Репутация:
3
Отправлено: 01.11.10 01:26. Заголовок: ... в детстве я еще ..
... в детстве я еще вывела понятие, что смерть - это исполненный долг, это сделанное что-то, от чего тебе спокойно можно расстаться с жизнью... идти дальше
правда, на уровне разума мне сложно было понять, что я сама вкладываю в образ "долг"
наверно, когда жизнь прожил не бессмысленно, тогда не доставит труда уйти на "заслуженный отдых", хотя отдых - это только перемена деятельности (или планов жития)
жизнь состоит из действий, так наверно можно рассматривать - как я живу сегодня, есть ли в том или другом действии смысл... в чем он, что я хочу, что мне важно и, наконец - как прийти к этому состоянию "смысла жизни"
жизнь состоит из действий, так наверно можно рассматривать
Основной смысл жизни в действии, всё верно. Действие, движение - это проявление жизни. А если ещё и любовь добавляется, тогда получается, жизнь - это действие, движение на основе законов любви. Если есть любовь, она будет определяющей направление движения, то есть жизни. А значит можно сказать: жизнь есть любовь! Потому что если есть любовь, обязательно будет движение и действие...
Сообщение: 1121
Настроение: солнечное
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Россия
Репутация:
3
Отправлено: 01.11.10 17:41. Заголовок: жизнь есть любовьМен..
цитата:
жизнь есть любовь
Меня не вдохновляют только лишь эти слова, т.к. любовь часто воспринимается как эмоциональное насыщение... если нет этой видимости эмоциональной, то действие для кого-то воспринимается как лишенное любви, так и у меня восприятие эмоционально выраженных действий не всегда согласуется с чувствованием наличия любви... я просто понимаю - да, человек так выражает свои чувства... для него - это любовь
Мне больше нравится определение - Истина есть Любовь, а жизнь, ее еще надо насытить этой Любовью...
Отправлено: 01.11.10 18:44. Заголовок: Я чего-то вообще пот..
Я чего-то вообще потерялась от такого потока громких слов. Смысл - Любовь. Это, наверно, все по разному хотят выразить. А еще что-то вообще не пишется последнее время. Осень, печаль... "Мне нечего сказать ни греку, ни варягу, зане не знаю я, в какую землю лягу..." (И.Бродский) Но читаю форум внимательно.
Отправлено: 07.11.10 19:42. Заголовок: Смысл жизни в том чт..
Смысл жизни в том чтобы что-то создавать и желать это делать как можно лучше... Когда ты что-то создал, то жизнь замирает, и начинается снова когда начинаешь что-то создавать.
Отправлено: 15.02.11 10:18. Заголовок: смысл жизни
если в двух словах выразить объёмное Учение Учителя, то для меня смысл жизни видится: для мужчины - стать мастером-творцом и отдавать творения рук не ожидая ничего взамен для женщины - быть хранительницей очага (быть помощницей мужчине)
Отправлено: 15.02.11 13:07. Заголовок: о чём и говорит Учит..
о чём и говорит Учитель. модель мира, который Он хочет построить мне ясен и близок в моём воображении, это Мир где нет эгоизма, нет денежной единицы, так как много бед идёт из-за денег(наркомания, торговля оружием и пр.) и где много-много творцов!
Отправлено: 15.02.11 13:14. Заголовок: точнее не много-мног..
точнее не много-много творцов, а КАЖДЫЙ мужчина - творец!!! Вы только вдумайтесь какой будет Мир, в котором каждый мужчина творец, и не будет ни какого государства, не будет бандитов и т.д.
санче, привет, посмотрел ролики на ютубе. так по моему согласно Учению Учителя восточные религии типа буддизма истинно не развивают человека, как полагается, это просто медитация :-)
Отправлено: 16.02.11 16:48. Заголовок: Более того-сосредото..
Более того-сосредоточение на себе любимом уводит от жизни. и получается, что жизнь идет сама собой, а человек так и сидит под баньяном в ожидании нирваны. Забыв, что Будда сперва перепробовал все стороны жизни Индии и вкусил все прелести бытия ее народа. и уж потом сел под баньян.
Отправлено: 17.02.11 13:24. Заголовок: alex пишет: А, прос..
alex пишет:
цитата:
А, просто музыку слушать не умеем? Для меня Будизм - это культура и замечательная культура для подрожания на Земле. [BR]http://www.youtube.com/watch?gl=RU&hl=ru&v=o0TQ1gj8GQo&feature=related [BR]http://orei.livejournal.com/134584.html [BR]http://www.specialradio.ru/mkz/?id=3
каждая нация хочет считать себя арийской, не знал, что таджики, пакистанцы арийцы
Отправлено: 26.03.12 13:42. Заголовок: Существует старинное..
Существует старинное поверье:"Человек за свою жизнь должен - построить дом, родить ребенка, посадить дерево". Казалось бы, все очень просто и понятно. Однако, как мне кажется в этом выражении есть скрытый смысл. Может быть, слова: "Построить дом", означают - "создать семью"; "родить ребенка" - "продолжить человеческий род"; "посадить дерево" - "посеять на Земле зерна Добра и Любви".
*Мира, Любви и Счастья всем детям Отца Нашего Небесного и Матери Земли! Владимир.
Отправлено: 27.03.12 19:32. Заголовок: VERA пишет: Может ..
VERA пишет:
цитата:
Может быть, слова: "Построить дом", означают - "создать семью"; "родить ребенка" - "продолжить человеческий род"; "посадить дерево" - "посеять на Земле зерна Добра и Любви".
Если у Человека богатое воображение, позитивное, доброе, то мне видится можно раскрыть любые образы из многих пословиц, и т.д. Ваши образы имееют место Быть. Мне так видится
Вопрос: Учитель, Тебе, конечно, известно выражение, что мужчина за свою жизнь должен посадить дерево, построить дом и вырастить сына. Мой вопрос касается «сына», т.е. детей. Как связано духовное начало человека с его биологическим размножением? Насколько важно каждому живущему оставить своё потомство после ухода, своё биологическое продолжение, и как или по каким законам происходит распределение возможностей для этого? 135 Ответ: Этот вопрос не должен использоваться как некое социалистическое обязательство, которое активно использовалось на территории бывших Советских Республик до недавнего времени. 136 Конечно же, тема рождения детей является частью Закона Гармонии, а значит, в жизни человека этому желательно происходить. Более того, Путь истинного духовного развития призван однозначно привести жизненные проявления человека к соответствию требованиям этого Закона Гармонии. 137 Но в отличие от аналогичного вопроса в среде представителей животного мира у человека эта тема должна реализовываться с гораздо большей ответственностью. 138 Неправильно будет стремиться во что бы то ни стало оставить после себя детей! 139 Как неправильно и ставить перед собой условный запрет на вхождение в условия, способствующие рождению детей! 140 Это излишние крайности, которые могли родиться только в сознании начинающего развиваться человека. 141 Что Бог сочетал, то человек да не разлучает! 142 Единение мужского и женского было предопределено как однозначное соответствие требованиям истинного духовного совершенствования. 143 Другое дело — если в условиях всё ещё продолжающего проявляться ненормального жизнеустройства человеческого общества по вполне присущим этому объективным причинам явно не получается составить нормальное единение мужского и женского. 144 Но тогда и спроса за такое не будет. Никакого тут смысла нету. Человек везде выискивает невероятные тайны, где тайн никаких нету.
Они были рады, что увидели складное, чего не удавалось им на пути подобном, хотя совершенно не узрели того, о чем поведал автор. 89 И, конечно же, устремились кропотливо изучать труд, плывущий из древности и покрытый пылью таинственного, выискивая сокрытые там невероятные тайны. 90 Хотя если б автор труда того продолжил житие свое, то во время шагов следующих делал бы все новые и новые поправки в своем постоянно несовершенном твореньи. 91 И однажды возможна была бы та минута, когда, прозрев еще более, он и вовсе перечеркнул бы труд свой. 92 Но не продолжил жизнь свою автор тот, а потомки ревностно, с таинственными взглядами создавали на основе трудов тех различные течения и могучие ордены. 93 Смешны порою поступки детей малых и неразумных, которым очень хочется быть взрослыми и серьезными.
Т.10Вад.Ч16.7:99 Так же можно бесконечно говорить о „Чёрном квадрате“, что угодно можно туда добавить. Хотя у человека вообще, может быть, никакой мысли не было, а просто так сидел, подрёмывал… закатал: „О, ну ладно, пусть останется“. А все: „О-о! Там такие революционные идеи!“ Там всё что угодно можно додумывать. Но это просто своеобразное издевательство над человеком, нельзя так к произведению подходить.
Т.1Послесл.1:27 А когда определенную истину все же удавалось познать, вы искренне удивлялись, что суть ее крайне проста и ответ находился рядом, тогда как поиск его происходил в странах далеких.
Цитата:"Никакого тут смысла нету. Человек везде выискивает невероятные тайны, где тайн никаких нету."
*ЯЩИК, в силу вашей занудности , вы всегда пытаетесь привязать свое мнение к мыслям другого человека. *ЯЩИК, у меня встречный вопрос к вам - на основании чего вы сделали свой "гениальный вывод" обо мне говоря, что - " Человек везде выискивает невероятные тайны". В моем сообщении никакой тайны нет - это содержание старой Русской поговорки, и если ваш Гений открыл в ней какую-то Тайну, то остается только "восторгаться глубиной вашего мышления". *ЯЩИК, вы в каждой "бочке Затычка"- это старинная русская поговорка о людях, которые везде суют свой нос, хотя при этом, как правило, не понимают сути того вопроса, который они критикуют. * Вы конечно хорошо умеете пользоваться "поисковиком", благодаря чему постоянно цитируете ПЗ. Однако, эти цитаты из ПЗ не являются вашими знаниями - они для вас "бабочки однодневки" и, если бы не"поисковик" и не мое сообщение, то, в частности, эти знания никогда бы не мелькнули в вашей голове. Очевидно, что как только вы скроете цитаты из ПЗ, от своих глаз, их содержание мгновенно вылетает из вашей головы!!! *ЯЩИК в своем послании: ящик ученик Сообщение: 24 Зарегистрирован: 11.02.11 Репутация: + 0 - Отправлено: 17.02.11 12:46. Заголовок: Sanche+ пишет: Смыс..
"Sanche+ пишет: цитата: Смысл жизни для разумного существа во Вселенной это развитие. [BR]http://www.youtube.com/watch?v=lxw_Li_xyrY&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=Sil3OQzyJ_w". *ЯЩИК безусловно в то время для вас это было гениальное открытие о смысле вашей жизни, поскольку вы тогда еще не умели пользоваться "поисковиком". Поэтому, приведенные выше, слова САШИ вы молча восприняли как глубокую тайну, которая вдруг открылась перед вами. Ознакомившись с содержанием " [BR]http...", вы пишете САШЕ: " Цитата: D ytrjnjhs[ vtcnf[ vepbrf ронравилось, в некоторых местах она жёсткая, ритмичная и поэтому я не слушал всё."
*При чтении вашего ответа САШЕ, невольно возникает вопрос: "Что за бред вы несете на простую фразу САШИ о том, что - "Смысл жизни для разумного существа во Вселенной это развитие". Что вы нашли в этой фразе нового, до этого момента, сокрытого от Человеческого Разума, какую такую Тайну вы познали??? Скорее всего вам еще что- то прочистило мозги, кроме этих слов САШИ... И почему из вас не вырвался фонтан грязи на САШУ. *Теперь же, освоив "поисковик", вы можете любого захлестнуть потоком информации из ПЗ, при этом сами не понимаете и малой толики того, о чем в ней говорится. *Желаю вам очиститься от того злопыхательского настроения, которое в вас крепко укоренилось, и найти с помощью "поисковика" В ПЗ, что нибудь о " Добре и Зле в Душе Человека".
Отправлено: 28.03.12 08:21. Заголовок: VERA пишет: В моем ..
VERA пишет:
цитата:
В моем сообщении никакой тайны нет - это содержание старой Русской поговорки, и если ваш Гений открыл в ней какую-то Тайну, то остается только "восторгаться глубиной вашего мышления".
Извини, но я вижу бред какой-то на который не вижу смысла отвечать.
Отправлено: 28.03.12 08:43. Заголовок: VERA пишет: *Желаю ..
VERA пишет:
цитата:
*Желаю вам очиститься от того злопыхательского настроения, которое в вас крепко укоренилось, и найти с помощью "поисковика" В ПЗ, что нибудь о " Добре и Зле в Душе Человека".
"Но когда я вспоминала разные ситуации через время, как пример к новым, то слышала часто в ответ: "Ты злая, ты копишь в себе, носишь, а потом выдаёшь. Я эти ситуации уже не помню, а ты выискиваешь, твоё сознание больное устроено так". 32 В таких ситуациях, когда я уединяюсь, чтобы сохранить мир в душе, я невольно чувствую закрытость от него, и потом мне трудно восстановить прежние отношения. Эта закрытость от мужа в данном случае - проявление моего эгоизма? И что положительного я должна увидеть в этой ситуации, когда он замахивается, чтобы обрадоваться ей?" 33 "Вы находитесь в Семье?" 34 "Да. И у мужа возник тоже вопрос свой: можем ли мы сейчас находиться дальше в Семье?" 35 "Вот этот вопрос очень важный. При таких обстоятельствах в Семье находиться нельзя. Если есть такая склонность и мужчина не контролирует свои действия, понимая, что это грубая ошибка - даже замахиваться, то, конечно, с такими качествами в Семье нельзя находиться. Надо постараться как можно быстрее в себе это разобрать, уяснить. 36 И при таких обстоятельствах с его стороны, конечно же, проявляется совершенно неверная реакция, противная Истине, потому что все эти реакции впрямую противоречат Моим конкретным подсказкам, где основаны на предположении очень многие осуждающие действия, потому что говорить о том, что в тебе зло накапливается, -- это всё несерьёзные высказывания, к которым многие из вас очень склонны сейчас: делать подобного рода выражения друг другу. Всё, что ты сейчас говоришь, это, конечно, со стороны мужчины большая ошибка. "
Отправлено: 28.03.12 08:36. Заголовок: 52 «Нормально ли мне..
52 «Нормально ли мне не пояснять братьям причину моего неучастия в разгрузке машины (я просто стоял рядом), если и не спрашивали?»
53 «Если не спрашивали, можно было и не объяснять, конечно.
54 Но тут уже самому к себе тебе надо присмотреться. Потому что, если хочется объяснить, значит, может быть, где-то чувствуется вина. Или это просто неуместный комплекс: боишься, чтобы тебя не заподозрили в чём-то негативном, и торопишься внутри (так у тебя всё гудит, хочется оправдание произнести), чтобы все успокоились и не осуждали.
55 То есть тут уже два варианта: либо это просто комплекс, либо действительно что-то не так в твоём поведении (тогда надо изменить своё поведение и не делать так больше, не допускать, грубо говоря, леность какую-то).
56 А в первом варианте – надо убрать вот эти мысли о том, что тебя могут осудить, стараться держаться за другое: что, если ты не можешь подойти, ближние поймут (если ты не участвуешь и стоишь рядом, по всей видимости, не можешь).
57 То есть у них не будет такого: ах, он стоит там, не работает – нехороший! Ты уже не должен допускать, что у них такие мысли могут быть. Тогда и успокоишь свою потребность оправдываться».
58 «Продолжение этой ситуации на следующий день… Нормально ли мне после оценки братом моего вот этого бездействия, что это некрасиво было, не называть причину, если он и не спросил, почему я не участвовал в разгрузке?»
59 «Можно было и не пояснять, да. Ты мог бы вполне тут ответить: «А я вижу – да ничего, вроде симпатично было». И всё».
60 «А истинную причину можно было не называть, да?»
61 «А тебя ж не спрашивают. Это уже ошибка того, кто так сказал.
62 Пользуясь твоим вопросом, Я даю ответ: никто из нормально устремлённых верующих не может так сказать. Потому что тем самым он уже осудил человека, не выяснив истинных причин.
63 Что значит «некрасиво»? Некрасиво стоял? Может быть, ногу вывернул как-то некрасиво, надо было по-другому её развернуть?
64 Это уже осуждение было на предположении. Это давнишние вещи, которые мы много раз оговаривали. И для верующего, внимательного и устремлённого читать Писание, Последний Завет, такого уже в поведении не должно быть. А если это есть, значит, нерадивость проявляется. Именно нерадивость в постижении Истины. А это ошибка серьёзная, это уже нехорошо – такие вещи допускать».
101 Но если это вас подталкивает, чтоб быть более бдительными, да пожалуйста, замечательно. Тогда нет смысла спрашивать, чтоб Я вам сказал: «Да вы что! Нет, у вас всё замечательно было. Это, оказывается, там просто неправильно сделали, там был брак в сварке, и поэтому она отвалилась. А вы-то ж все замечательные, у вас всё хорошо. Ничего не должно было отвалиться».
102 Разве этот вы ответ ищете? Нет, вы не должны вообще такой ответ искать. Вы всегда должны критично относиться к своим действиям, смотреть внимательно, что было неправильно сделано, выражать готовность сделать правильно.
103 Если отвалилось, значит, подстёгивает что-то, подталкивает, подсказывает вам: где-то была действительно накладка сделана, коллективом, может быть, проявлена какая-то леность, неустремлённость.
104 Ведь вы порой задаёте вопросы, ошибка которых выглядит простой. Но, может быть, уже пора её переводить в ранг очень серьёзных нарушений?
105 То есть вот сегодня произошёл момент, где мы говорили об одном нюансе (допустим, осуждение на предположении), о котором мы говорили много лет назад. И все те ошибки, которые мы неоднократно трогали давно, может быть, уже перевести в разряд серьёзных нарушений? Если человек нарушил, всё – он выходит из Семьи без всяких покаяний. Почему не читал? Столько лет прошло. Какое может быть покаяние? Иди, читай, учись.
106 То есть как-то подстегнуть, каким-то другим новым винтиком подкрутить вашу ревность в исполнении Истины. Потому что как-то слишком расхлябанно получается. Поэтому, конечно, всё будет на самом деле отваливаться. Духовно слабовата среда».
ЯЩИК, говорит: Цитата: "Моим конкретным подсказкам, где основаны на предположении очень многие осуждающие действия, потому что говорить о том, что в тебе зло накапливается, -- это всё несерьёзные высказывания, к которым многие из вас очень склонны сейчас: делать подобного рода выражения друг другу. Всё, что ты сейчас говоришь, это, конечно, со стороны мужчины большая ошибка. " ЯЩИК, ты как ПОПУГАЙ повторяешь чужие мысли, которые ты сам не постиг своим сознанием - они, исходя из тебя, являются истинным ПУСТОЗВОНОМ, хотя, исходя из уст впервые произнесших их, - они имели глубокий смысл. ЯЩИК, я уже говорил тебе не раз, что до тех пор пока человек не станет говорить лично от своего имени, до тех пор чужие мысли и идеи , идущие от него как через ПАССИВНЫЙ РЕТРАНСЛЯТОР, не представляют для Истины никакой ценности. ЯЩИК, я вынужден повторить концовку твоего пересказа, которая, по твоему мнению относится только ко мне. Но, если ты попытаешься немножко поразмыслить, то может быть поймешь, что пытаясь унизить меня, ты НЕ ВОЗВЫШАЕШЬ СЕБЯ, но при этом у тебя самого "... проявляется совершенно неверная реакция, противная Истине... Всё, что ты сейчас говоришь, это, конечно, со стороны мужчины большая ошибка. " Увы, человеку свойственно ОШИБАТЬСЯ. Это относится ко всем людям и поэтому, как было сказано много веков назад: "Прежде чем говорить о соломинке в глазах другого, надо вынять бревно из своих глаз!"
Отправлено: 01.04.12 12:54. Заголовок: VERA пишет: ЯЩИК, т..
VERA пишет:
цитата:
ЯЩИК, ты как ПОПУГАЙ повторяешь чужие мысли, которые ты сам не постиг своим сознанием - они, исходя из тебя, являются истинным ПУСТОЗВОНОМ, хотя, исходя из уст впервые произнесших их, - они имели глубокий смысл.
Против цитаты как верующий ты можешь поставить только саму цитату!! Иначе кто ты такой, тебе цитату, а ты своё мнение ставишь против цитаты? Для верующего это очень неблагоприятно!! Это уже условно верующий который против цитаты своё мнение ставит! Если цитата не подходит, то как верующий должен поставить ту цитату, которая более подходит! Не можешь привести цитату, молчи! Посмотри насколько оно подходит. Поэтому может быть что ты условно верующий. Однажды Виссарион говорил, что может случиться так, что запретит участвовать на собрании тем, кто не знает Писания. Так что я тебя ставлю на место, не знаешь ты Писания, поэтому может быть что ты высказываешь, это твоя большая ошибка и большая слабость проявляеться. Грустно, что для тебя Писание даже не авторитет, уже до такой слабости дошол, очень не достойно для верующего выглядет!
Отправлено: 01.04.12 20:31. Заголовок: ЯЩИК, это мое послед..
ЯЩИК, это мое последнее общение с тобой - более я тебя не вижу, и не слышу. Теперь я окончательно убедился, что без цитат ты действительно несешь, как ты сам выражаешся, один "бред". И не тебе судить о том, что имеется в моем сердце и о степени принятия мной Последнего Завета.
Отправлено: 01.04.12 15:05. Заголовок: Ящик, наконец то я у..
Ящик, наконец то я увидел ваше сообщение свободным от цитатат. Я не против цитат, в том случае, когда приводящий их делает это к месту, и при этом сам понимает их Истинный смысл. Я не собираюсь демонстрировать те ваши цитаты, которые вы приводили абсолютно не в тему разговора, и при этом продемонстрировали свое полное непонимание их Истинного смысла. Все, что мне надо узнать в ПЗ, я нахожу сам, так что в вашей дальнейшей помощи я не нуждаюсь. И не вам судить о моем понимании Истины, несомой Виссарионом. Если вас не интересует какой либо вопрос, поскольку он "не развеваит" вас, то и не надо мешать другим обсуждать его. Как правильно сказал Саша Ярин, вы также как и я не нуждаемся во взаимном общении. Все, что я хотел вам сообщить изложено ранее. Желаю вам самому научиться исполнять положения Последнего Завета.
Отправлено: 01.04.12 18:51. Заголовок: Вообще я вижу, то ты..
Вообще я вижу, то ты проявил очень сильных слабостей и очень много. Если бы ты не писал своей книги, я бы тебя так не трёс, но так, как эта книга для многих людей, надо тебе дать непросимые тобой подсказки, стулчик мудрости зделать, потрести тебя, чтоб помудрел, но очень горько было видеть твои очень не достойные реакции, как верующего, в голове много (но не Последнего Завета информации, а другой), а в сердце очень пока мало. Если есть тут осуждение моё, то другие подскажите, если так думаете.
Отправлено: 01.04.12 20:01. Заголовок: Владимир и Ящик! Оче..
Владимир и Ящик! Очень прошу вас обоих для выяснения между собой вопросов личного характера пользоваться Личными Сообщениями! Не засоряйте тему выяснениями между друг другом - эти выяснения далеки от истин Последнего Завета.
"Вад.Ч20.30:109 Видишь, хорошо, что вы спрашиваете. А то делаете ошибки и не переспрашиваете ничего. Вот где вопрос того человека, который запретил? Ведь сколько же Я вам подсказываю: если хотите кому-то что-то запретить, спросите сначала, задумайтесь, правильно ли вы это делаете. Вад.Ч20.30:110 Если разрешить, это ещё как-то проще, можно мягче отнестись. Но если вы пытаетесь запретить кому-то что-то, вот тут надо быть осторожным. Как правило, здесь будет много ошибок. Это слишком большой накопленный исторический опыт: всё время хочется кому-то что-то запрещать. Когда запрещаешь, чувствуешь себя властителем, что имеешь право и тут запретить, и тут запретить. Это нехорошая черта, она очень опасная»" Видешь, ты нарушаешь Завет, запретить что-то это как правило зделание много ошибок. Считаю это твой слабостью, ты слишком много везде запрещаешь. И хотел бы написать на прощание эту цитату "Т.12Вад.Ч19.26:207 Ты приехала сюда постигать Истину, а не
бред ближних.
Когда они в трудном положении находятся, они начинают бредить, рассказывать какие-то вещи, которые не соответствуют реальности. Но им в этот момент хочется выплеснуть что-то, что рождается в их пока ещё больном сознании, обременённом слишком большими негативными переживаниями, страхами. "
Отправлено: 02.04.12 18:47. Заголовок: ящик пишет: Ты при..
ящик пишет:
цитата:
Ты приехала сюда постигать Истину, а не бред ближних.
Алик, а как ты понимаешь ПОСТИГАТЬ ИСТИНУ?? Я понимаю, что это шаги делать в соответсвии с пониманием законов Истины. Ты ведь опираясь на законы можешь поступить так или иначе. А то что ближнии понимают, ты только можешь сравниь с твоим пониманием.
Эх ящик ящик.... Ну не устал ли ты? Вместо того что бы постигать Истину и своим примером личным являть образец верующего Мужчины. ты как маленький капризный эгоистик занимаешься пустыми спорами в стиле "Сам Дурак" - Детский сад да и только..." Да будет тебе известно , что есть такое понятие - Дисциплина. И Свобода и вседозволенность- не одно и тоже. Тебе было бы полезно пожить годик в Единой семье, что бы научиться смирению.
Отправлено: 04.04.12 19:12. Заголовок: admin пишет: Ну не ..
admin пишет:
цитата:
Ну не устал ли ты? Вместо того что бы постигать Истину и своим примером личным являть образец верующего Мужчины. ты как маленький капризный эгоистик занимаешься пустыми спорами в стиле "Сам Дурак" - Детский сад да и только..."
Я бы был смиренным, но это может быть вредно тому человеку. Подстегнуть, встряхнуть, бывает очень полезно, а смягчая можно всё испорить, поэтому, я теперь пробовал не смягчать, а не потому, что "Сам дурак", хотя конечно не идеально наверное что-то делал, наверное и эгоизм мой прорвался и немножко в стиле сам дурак поговорил, но я ради этого, чтоб не было смягчения, выбирал между большим и меньшим. Выбрал подстёгивание неидеальное, чем бы молчал, но бы лдя него было бы не полезно такое молчание. Так конечно можно смиренно всегда мочать, делать всё за других, для меня это будет полезно, но я так убъю их, тех кому буду помогать сверх меры и не подстёгивать, строже себя непроявлять. Даже не просто очень полезно, а ЖИЗНЕННО ВАЖНО!!!
[i]113 Бывает, где-то боясь обидеть или как-то не перегнуть, не нарушить какой-то закон, вы смягчаете ситуацию там, где лучше было бы, чтоб было по-другому, чтоб вы строже проявили себя, как-то подстегнули, подтолкнули, встряхнули кого-то из своих ближних. Это может быть для кого-то [b]жизненно важно[/b]. А смягчая, можно всё испортить.[/i] http://vissarion.ru/studies/tale_from_vadim/21/8.html
Отправлено: 03.04.12 22:50. Заголовок: Смирение- есть спосо..
Смирение- есть способность не ставить себя выше окружающих, не презирать их и не считать глупее себя. Это способность бескорыстно помогать и служить им, это способность быть скромным и скорее себя считать менее высоким чем ближние. Лучше всего это Разъяснил Учитель в Своей проповеди о Полянке Смирения.
113 Бывает, где-то боясь обидеть или как-то не перегнуть, не нарушить какой-то закон, вы смягчаете ситуацию там, где лучше было бы, чтоб было по-другому, чтоб вы строже проявили себя, как-то подстегнули, подтолкнули, встряхнули кого-то из своих ближних. Это может быть для кого-то жизненно важно. А смягчая, можно всё испортить.
Почитай Наставления Ученикам и Последователям. Ты ищешь в цитатах оправдание своему поведению. Ты не Есть Истина и по сему Намеренно иИскушать Человека не имеешь права. Читая твои посты и перепалки , люди не знакомые с Сутью Учения по тебе Судят об Учителе. То есть своими неопрятными фразами ты ставишь подножку Учителю.
Отправлено: 05.04.12 09:35. Заголовок: Вообще я вижу, что в..
Вообще я вижу, что вы давите меня на том, что просто вам будет хуже. Мне будет лутше, но вы больше потеряете, чем я приобрету и на этом вы меня давите, чтоб я зделал то, что вашим духовным мирам будет вредно.
Отправлено: 05.04.12 10:32. Заголовок: И кем же ты себя поч..
И кем же ты себя почитаешь раз принялся решать за Истину чьему миру что вреднее? Начни с себя сначала- смотри на свои действия, учись быть вежливым, учись любить ближних больше себя самого, учись служить ближним не ожидая от них признания и благодарности, учись отдавать жизнь свою за ближнего. Не прячь под цитатами своё неприятие ближних, а то порой читаешь твои цитаты, но под ними сквозит порой нечто похожее на элементарное хамство. Ты не есть мерило для ближних. Не поучай никого, а старайся сам учиться. Перечитай свою перепалку с VERA (Владимиром) - и тогда поймёшь что это не диалог верующих людей. Нахамить можно и без ругательств, а используя вроде бы правильные словеса. В первую очередь теряешь Ты -когда начинаешь доказывать другому что то.
Отправлено: 05.04.12 15:05. Заголовок: admin пишет: И кем..
admin пишет:
цитата:
И кем же ты себя почитаешь раз принялся решать за Истину чьему миру что вреднее?
Я так говорил? Что решаю за истину? Я говорю опираясь на Завед и свои чувства, как я вижу и чувствую. Как я вижу и понимаю. Я должен против своего сердца и понимания зелать? Ты меня этому уговоривал и он. "Не прячь под цитатами своё неприятие ближних" Благодарю, но я не прячу. Я говорил, что не идеально поступил и видемо много ошибок наделал, но какого-то особого неприятия не испытываю, а наоборот видел со стороны Веры и чувствовал особую слабость, нездержанность. А я то не кричу громко о своей вере и писал, что может я не верующий. Поэтому мне как бы допущено испытывать верующих. " но под ними сквозит порой нечто похожее на элементарное хамство." Хамством и Виссариона обвинили, так что не запутайся. Он сказал, какой он верующий, как относиться к Виссариону, как его признаёт, поэтому я и попробовал его испытать и строже к нему отнестись и оказалось, что пшик от его веры осталось. Тем более с книгой своей. Хотел от опасности его уберечь, пусть сперва дух сильный будет, а тогда книга выходит.
Отправлено: 06.04.12 13:32. Заголовок: ящик пишет: Хотел о..
ящик пишет:
цитата:
Хотел от опасности его уберечь, пусть сперва дух сильный будет,
УБЕРЕГИ СНАЧАЛА СЕБЯ ОТ ПАДЕНИЯ. ЧТОБ СПАСТИ ТОНУЩЕГО НАУЧИСЬ САМ СНАЧАЛА ХОРОШО ПЛАВАТЬ. А сознательное искушение ближнего - это исполнение Воли сатаны.
Отправлено: 06.04.12 18:25. Заголовок: admin пишет: А созн..
admin пишет:
цитата:
А сознательное искушение ближнего - это исполнение Воли Сатаны.
А почему тогда Иисус сознательно искушал? «Я пришел только к погибающим овцам дома Израилева. 43 Не хорошо взять хлеб у детей и бросить псам». Мог бы сказать. Хорошо, я приду, помогу тебе, то ещё проверял её веру, зачем это надо? Я то знаю зачем, чтоб убедиться, что человек действительно ему верит, так и я хотел посмотреть или действительно он крепкий верующий и строго с его потребовать. Чтоб пусть раньше сломался, чем потом много пройдёт назвав верующим и потом сломаеться, так хуже будет.
Отправлено: 05.04.12 15:13. Заголовок: Вад.Ч12.16:35 И Я вс..
Вад.Ч12.16:35 И Я встречался с обстоятельствами, где как будто бы кто-то пробует говорить Мне, что он верующий, он не отвернется от Меня. Но как только Я его загнал в угол, трогая его эгоизм, который он пробует выставить вперед себя, между собой и Мной, он здорово смутился и обиделся на Меня. Хотя тут же перед этим, за несколько минут, он очень уверенно пробовал сказать, что Мне верит и ни в коем случае не отвернется от Меня.
Отправлено: 05.04.12 15:16. Заголовок: Однажды в то далекое..
Однажды в то далекое Время приходилось идти землями стран соседних. 39 И вот одна из жен Хананейских, уверовав, стала молить Учителя о помощи дочери своей, пребывающей в недуге тяжелом. 40 Долго вопрошала она, двигаясь вослед Иисусу, так что и ученики стали просить за нее. 41 Искренне проливала слезы женщина та, не теряя надежды своей. 42 Но когда ей довелось подойти к Учителю, она услышала суровый ответ: «Я пришел только к погибающим овцам дома Израилева. 43 Не хорошо взять хлеб у детей и бросить псам». 44 Сей ответ не привел в недоумение идущих следом учеников, ибо они во многом и без того считали, что Спасение даровано только им. 45 Хотя, прозвучи сие слово во времена нынешние, оно привело бы всех вас к великому замешательству. 46 А вот женщина та вопросившая достойно проявила веру свою, ибо, уверовав, что пред нею — Слово Божие, она смиренно восприняла сказанное как должное, 47 Так как верила, что ежели звучит Слово сие, то чрез Него говорит с нею Бог. Есть ли что-либо большее минуты сей? 48 Вера ее умерила гордыню, которою обладала она в не меньшей степени, нежели окружающие. 49 После сего смиренно ответила: «Но ведь и псы питаются крохами, которые падают со стола господ их». 50 Великая радость вспыхнула в сердце Учителя, и Он отпустил ее словом спасительным. Аминь Христос тоже испытывал и строго обращался. И казалось бы хамил.
*Уважаемые admin, luasia и Саша Ярин. Я полностью согласен с вашими словами о том, что если человек всем говорит, что они не истинно верующие, а всего лишь заблуждающиеся в своем самомнении, и он упорно стоит на своем, утверждая, что именно все вы, а не он - далеки от истины. То это говорит о том, что с таким человеком дискутировать бесполезно - от него все "отскакивает как от стенки горох". *ЯЩИК согласился с тем, что он оклеветал меня. В конце концов, он ответил на мой вопрос, заданный ему три раза:"Вы подтверждаете то, что вы приписали мне чужие слова?" В своем ответе он сам себя прощает и при этом предъявляет мне очередное обвинение: "...Да я это давно заметил, что это не твои слова, ну и что? Ой, ой, ой большая беда. Многие тоже так пишут не внимательно просмотрев и никто-тут крик на всю Вселенную не подниает не один раз написав, что это не его слова...". Далее он утверждает, что все те оскорбления в мой адрес в изобилии изрыгающиеся из него, - это его попытка меня "...испытать и строже к нему отнестись и оказалось, что пшик от его веры осталось. Тем более с книгой....", *В последующем сообщении он раскрывает "глубокий смысл" своего воздействия на меня, он пишет: " Вообще я вижу, то ты проявил очень сильных слабостей и очень много. Если бы ты не писал своей книги, я бы тебя так не трёс, но так, как эта книга для многих людей, надо тебе дать непросимые тобой подсказки, стулчик мудрости зделать, потрести тебя, чтоб помудрел, но очень горько было видеть твои очень не достойные реакции, как верующего, в голове много (но не Последнего Завета информации, а другой), а в сердце очень пока мало. Если есть тут осуждение моё, то другие подскажите, если так думаете." "Кстати, о моей рукописи, оглавление которой я опубликовал в разделе "Вселенная, Земля, Человек", из которой сам ЯЩИК еще не прочитал ни строчки, поскольку еще ничего из нее я тогда нигде не публиковал. а туда же - лезет в судьи. *Я согласен с Владимиром, что перебранке с ЯЩИКом не место в открытых материалах Форума, но ЯЩИК сам превратил ее в открытую полемику со многими участниками Форума, и я не смог сдержаться, чтобы не включиться в нее. * Кстати "ЯЩИК - мастер", вдруг решил усилить свой НИК, обозвав себя "ЯЩИК ГАРШОК - гражданский", правда понизив при этом себя в звании. Что означает слово "ЯЩИК" понятно всем на Руси, это, как правило изделие из дерева , имеющее объем, "широко" ограниченный с шести сторон стенками, в который можно поместить только , что не более его пустой внутренности. Кстати, самые крепкие ЯЩИКИ делают из ДУБА. А вот, слово "ГАРШОК" имеет различную трактовку: это может быть сосудом для варки чего- нибудь, или же сосудом, в который, скажу ласково, помещают всевозможные отходы. Что имеет в виду ЯЩИК под словом ГАРШОК- его тайна. Но на Руси есть всем известная поговорка о втором варианте использования его по прямому назначению - "Не трожь "ГАРШОК", чтобы не воняло". *По результатам последней полемики в Разделе "Смысл жизни", мне окончательно стало ясно, что "ЯЩИК ГАРШОК" не надо тревожить, чтобы не сделать еще хуже другим. *Владимир, полностью с тобой согласен, что не надо засорять Разделы Форума, частными разговорами, и постараюсь больше не участвовать в перебранке ни с ЯЩИКом, ни с ЯЩИКом- ГАРШОКом. Но при этом прошу его прекратить учить меня жить - не дай Бог стать таким "умным и мудрым", как сам "ЯЩИК ГАРШОК". *Мира, Любви и Счастья всем детям Отца Нашего Небесного и Матери Земли! Владимир.
Отправлено: 06.04.12 18:31. Заголовок: VERA пишет: .Да я э..
VERA пишет:
цитата:
.Да я это давно заметил, что это не твои слова, ну и что? Ой, ой, ой большая беда. Многие тоже так пишут не внимательно просмотрев и никто-тут крик на всю Вселенную не подниает не один раз написав, что это не его слова...
Да, я признаюсь, что видемо эти слова ой, ой, не надо было писать, что скорее, я тут слабость проявил. Но я уже не знал как тут, ответить, была провокация, и наверное, не надо было ничего ответить, но тогда всё равно мог бы придраться, что ничего не ответил.
Отправлено: 06.04.12 18:49. Заголовок: Но как хотро выкручи..
Но как хотро выкручиваеться Вера, я проявляю строгость по завету, а он выкручивает, что я виноват, к имени цепляеться и другие его защищают, хотя цитат из Завета не приводят. Конечно я не идеально строгость проявляю, но я учусь.
Отправлено: 06.04.12 18:54. Заголовок: Вот видете как мне п..
Вот видете как мне приходиться оправдываеться, когда человек не знает Последнего Завета. Мне приходиться как с неверующим общаться. Объяснять ему шутки мои, но если бы он читал Завет, то мне бы объяснять не потребовалось, хотя я и то сомневаюсь или правильно зделал, что объяснил.
Отправлено: 06.04.12 18:59. Заголовок: Виссарион сказал, Ве..
Виссарион сказал, Вера, Вад.Ч12.8:223 Вы можете называться хоть ящиком. На самом деле ваше существо от этого никак не поменяется.
Вад.Ч20.8:25 «Называйся кем угодно, хоть горшком. Если ему нравится тебя так называть (корзинкой или чем-нибудь ещё), да пускай, называйся. От этого твоя суть не меняется. Как ты относишься ко всему, как ты стараешься строить всё правильно — вот где главные ценности, а не как это снаружи будет табличками обозначаться.
Отправлено: 06.04.12 19:00. Заголовок: 28 «Имя — это игра?..
28 «Имя — это игра?» 29 «Да конечно игра. Вам удобней так. Если б вам не нужно было общаться с помощью языка, вам не нужны были бы названия, которыми вы пользуетесь. Вы реагируете на голос, на то, кто как какое-то там, в толпе, произнесёт, крикнет ваше название, — вы оборачиваетесь. Хотя, может быть, кричат не вас, а кого-то другого, но имя такое же. То есть это примитивная форма общения. (Вадим. Часть 20 Глава 8:28,29)
Отправлено: 06.04.12 19:16. Заголовок: Я камушку смягчал, в..
Я камушку смягчал, вот до чего довёл, он теперь не верующий. А вы настаиваете на том, чтоб и вас в ту сторону двигал, подталкивал вас? Извините, если где-то перегнул, не по Истине зделал, наверное, и неосознанный мой эгоизм проявился.
Отправлено: 06.04.12 21:07. Заголовок: Ты не Иисус и тем бо..
Ты не Иисус и тем более не Христос. Подталкивать нас ты и не можешь и права какого -либо Учить, поучать также не можешь. Научись быть Учеником. Меньше пустой болтовни -делай лучше больше добрых дел и научись любить ближних, учись добру. Когда из тебя исходит свет и благо - тогда и ближние к тебе по другому относятся. Как говориться- "Будь попроще и люди к тебе потянутся"
Камушек стал тем кто он сейчас есть вовсе не из за тебя.
Отправлено: 07.04.12 11:37. Заголовок: admin пишет: Когда ..
admin пишет:
цитата:
Когда из тебя исходит свет и благо - тогда и ближние к тебе по другому относятся. Как говориться- "Будь попроще и люди к тебе потянутся"
Ближним нравиться, когда лелеют их эгоизм, но это не всегда для них благо. Иногда надо зделать и то что не понравиться ближним, и они будут называть тебя сумашедшим, хамом и так далее.
Ближним нравиться, когда лелеют их эгоизм, но это не всегда для них благо. Иногда надо зделать и то что не понравиться ближним, и они будут называть тебя сумашедшим, хамом и так далее.
получается, иногда и это надо делать то, что может не понравиться... для их блага (а понравилось или нет, можно увидеть по их реакции, если хамом называют, значит не понравилось, значит, все нормально, именно это и надо было сделать)) но не более
получается, иногда и это надо делать то, что может не понравиться... для их блага (а понравилось или нет, можно увидеть по их реакции, если хамом называют, значит не понравилось, значит, все нормально, именно это и надо было сделать)) но не более
Отправлено: 21.04.12 21:34. Заголовок: Просто хотела сказат..
Просто хотела сказать, что если боишься сделать шаг, то смело делай его, независимо от того, кем тебя потом назовут... единственно, надо понять - для чего ты его делаешь, если упорно хочешь делать то, что не понравится другому, смысл этого шага действительно непонятен, если видишь, что так тебе сделать благоприятно, то смело делай...
Ты пишешья
цитата:
Ближним нравиться, когда лелеют их эгоизм, но это не всегда для них благо
Т.е. ты понимаешь, что лелеять их недостаток, поддерживать его, это не благо, иначе ты сам попадаешь в зависимую ситуацию от этого недостатка, соответственно по своему пониманию и сделаешь этот шаг...
Если понимаешь, что после этого тебя могут назвать сумасшедшим, а этого не хочется, чтобы люди к тебе так относились, то ты уже подстаиваешься под что? если считаешь, что требуется подсказать, иди и подскажи, но может быть и др. вариант помощи, исполнения ответственности, но это уже на усмотрение твоего понимания.
Т.е. ты понимаешь, что лелеять их недостаток, поддерживать его, это не благо, иначе ты сам попадаешь в зависимую ситуацию от этого недостатка, соответственно по своему пониманию и сделаешь этот шаг...
Если понимаешь, что после этого тебя могут назвать сумасшедшим, а этого не хочется, чтобы люди к тебе так относились, то ты уже подстаиваешься под что?
Иногда надо и полелеть их недостаток наверное. Если например папа скажет делать так, а я вижу что это бессмысленно, но если это в ущерб урожая явно не будет, тогда надо зделать не так продуктивно. Хотя мне папа дал задание опкопать кусты смародины, я вижу что это пустое дело (корни могу поранить смародины), природа сама обо всём позаботилось, и смародину не надо обкапывать и как мне тут поступить правильней, опкапывать или не обкапывать пояснив, что я вижу, что это пустое действие? Хотя я могу ошибиться, что это пустое, поэтому пробовал опкапывть, но смущение у меня было. 6. «Момент послушания перед ним я для себя определила, что не принимает он меня в чём-то — ну и хорошо. А если он, допустим, настаивает на каком-то действии, мне это действие обязательно выполнять? Например, как расположить грядки или копать определённым образом на огороде? Мне выполнять его действия беспрекословно?» 7. «Если ты понимаешь, что так, как он предлагает, явно в ущерб урожаю пойдёт, тут ещё можно попробовать что-то объяснить. Если этого явного не видно, можно сделать так, как он говорит. Это Истины не нарушает, то есть не противоречит законам Истины и Природы». (Часть 10, Глава 17:6-7) ... А если после объяснений будет дальше на своём продолжать, тогда выполнять беспрекослвно или не делать этого, объяснив почему?
admin пишет: "А сознательное искушение ближнего - это исполнение Воли Сатаны. "
Хотелось бы гуточнить говорил ли эту формулировку Учитель? И ещё.... может ли человек проявлять искусственные искушения, но вполне искренне веря, что делает доброе дело этим??? Как кто думает? Ввдь если человек не осознаёт, то это не грех, не так ли?
может ли человек проявлять искусственные искушения, но вполне искренне веря, что делает доброе дело этим???
Может. luasia пишет:
цитата:
Ввдь если человек не осознаёт, то это не грех, не так ли?
Так. Но вообще человек познаёт того, чего не знает, поэтому можно даже сказать, что греха человек не может делать. Как говорил Виссарион по всей видемости никто не виноват.
Т.12Вад.Ч19.28:175 Блуждаете вы в меру своих возможностей. Чем более слепы, тем больше блуждаете, более зрячи — менее блуждаете. То есть вы ходите так, как умеете. Никто из вас ни в чём не виноват.
может ли человек проявлять искусственные искушения, но вполне искренне веря, что делает доброе дело этим??? Как кто думает? Ввдь если человек не осознаёт, то это не грех, не так ли?
34 Есть истина: соблазн приходит в мир, но горе тому, кто приносит его. Хотелось бы, чтобы эту истину вы поняли правильно. 35 Вообще, ваша жизнь является соблазном для всех, кто с вами соприкасается. И будет это всегда. 36 Но это не значит, что ваша жизнь должна прекратить своё бытие, чтобы не создавать соблазн миру. 37 Нельзя сознательно приносить соблазны. ПЗ, часть 6, глава 20
57 Всякий, кто сознательно приносит соблазн, делает большую ошибку. Это большое нарушение, очень серьёзное. Этого делать никому не должно. Никто не имеет права такое исполнить. ПЗ, часть 8, глава 52
Вообще, ваша жизнь является соблазном для всех, кто с вами соприкасается.
Со слов Владимира, это как будто бы не так. В данном случае, я пытаюсь прийти к единому пониманию. Но мои слова тоже могут быть восприняты как соблазн поспорить... Так что все же - только ли темные дела являются соблазном или вообще все?
Отправлено: 19.05.12 11:37. Заголовок: Katya пишет: Так чт..
Katya пишет:
цитата:
Так что все же - только ли темные дела являются соблазном или вообще все?
Смотря что подразумевать под соблазном. Если то, что может возмутить человека, тогда и добрые дела могут возмутить, ему появиться желание поиздеваться, стукнуть и так далее. Если только подразумевать ошибку, тогда только ошибки будут соблазном и осознанные и неосознанные.
Отправлено: 07.04.12 11:59. Заголовок: 2 «У нас в детском ..
2 «У нас в детском саду делают День рождения детям. А в семье природной мы как-то решили, что дни рождения лучше не отмечать, чтобы у ребёнка не развивать какого-то ожидания этого дня рождения, подарков и так далее. Происходит накладка». 3 «Может, не обязательно надо запрещать-то. Зачем? Не надо это запрещать. Хотят — пускай делают». 4 «Нет, мы не запрещаем. Но предложить вариант… Иногда видно, что дети уже ожидают подарков. Другой раз приглашают на дни рождения с учётом того, что если не будет подарка, то можно даже не приходить». 5 «Если ты видишь, что, если нет подарков, можно и не приходить, можешь не ходить. Спросят: „А чего не пришли?“ — „Да подарков нету. Ты же не хочешь, чтобы пришли без подарков, а их нет“. Лучше так учить». 6 «Ну а порассуждать в детском саду на эту тему, чтобы это не отмечалось, чтобы не говорить: „Вот сегодня Ваньке шесть лет. Давайте как-то его подарочками…“» 7 «Нет, призывать к подаркам не надо, но день рожденья есть день рожденья, ну и ладно. Ну, как-то вы крутовато там, вдалеке. Пускай ребёнок ждёт, праздничный день у него. А вот когда он начинает проявлять какие-то ненормальные запросы, вот в этот момент лучше как раз скорректировать. У него урок будет, у него возможность учиться появляется. А так у него нет возможности учиться». 8 «Когда происходит само требование, тогда и объяснять?» 9 «Конечно. Вот тогда вы начинаете показывать неуместность чего-то: „На самом деле день рождения… ну, это вот такой день у тебя есть… представь, что ты появился, у тебя открылась возможность что-то творить для других… А не когда ты теперь будешь каждый год ждать, чтоб тебе что-то принесли (хотя это, конечно, приятно — кто-то что-то принёс, и тем более то, что хочется, принёс, а не другое что-то)“. 10 Но в этом случае лучше урок оставить, чтобы он проявлялся. И появится возможность дополнительно чему-то учить. А у детей, как правило, одинаково всё сработает, проявится в этом случае. Ну, это хорошая возможность учить их, объяснять. 11 А то нет урока — и объяснять нечего. Но это не значит, что у него нет склонности допустить эту ошибку эгоистическую. Он её в чём-то другом начнёт допускать, она может во что-то более глобальное пройти». (Вадим. Часть 20 Глава 38:2-11) Видете, для детей создаёться урок, сознательный соблазн, но он нормальный по Виссариону.
Отправлено: 07.04.12 19:59. Заголовок: Ящик, я конечно не У..
Ящик, я конечно не Учитель и поучать тебя не собираюсь - ты сам затеял этот спор сначала с Владимиром, а теперь пытаешься и меня зацепить. Вероятно ты очень одинокий человек, нет друзей... И вместо того что бы менять себя - ты ищешь себе жертву что бы получить от неё энергию внимания к своей персоне... Это большая ошибка. Твои действия вообще очень близки к действиям типичного форум - тролля. предлагаю тебе переосмыслить хоть немного свои действия.
* luasia - спрашивает: Хотелось бы уточнить, говорил ли эту формулировку Учитель? * luasia, извини меня, что я пытаюсь ответить на твой вопрос, заданный не мне, а admin. Думаю, что этим я, и Владимиру, не помешаю дать ответ на твой вопрос. *В книге «Последний Завет», Издание 2-е дополненное, «Церковь Последнего Завета», Санкт - Петербург, 1996г., в разделе - 4. «Тайны тьмы», Виссарион сообщает о Люцифере, Сатане, дьяволе и прочих силах зла, влияние которых проявилось на Земле много тысячелетий назад и которое до сих пор в значительной мере владеет человеческим сознанием, особенно той части людей, которые находятся на низкой стадии своего Духовного развития. (См.также:http://www.vissarion.ru/studies/word/questions/4.htm) *Виссарион в своих ответах на вопросы говорит: «…1 Существует мнение, что диавол — это падший Ангел. Так ли это? 2 Некоторое время люди пытались постигать эту тайну в различных учениях по-своему. Где-то более приближаясь к истине, где-то менее. Но засов на Вратах по-прежнему покоился в закрытом состоянии. 3 Ныне предстоит вам познать, что диавол и падший Ангел не есть одно и то же. 4 Есть вирус зла, который обитает только на Земле и только средь людей. Он и есть диавол. 5 Но есть и Люцифер — падший Ангел. А вот сия истина уходит далеко за пределы Солнечной Системы.
…24 Кто такой Люцифер? 25 Он владеет одним из многочисленных миров Вселенной, который однажды, на заре развития подвижного Разума, отошел от общего пути и пошел по иному пути. Но не выходя из Гармонии Материального Бытия Вселенной.
…26 Почему не удается победить зло и возможно ли это? 27 Большая победа диавола состояла в том, что ему удалось доказать многим, что он якобы не существует. 28 За долгое время, целенаправленно воздействуя на разум человека, сатана значительно ослепил маловерных чад Божиих он искусно повел и ведет вас по пути, когда вы стремитесь бороться за справедливость, пытаясь наказать зло, тем самым принося огромное удовлетворение сатане. 29 По сему пути слепое человечество движется уже тысячи лет и теперь подходит к пропасти…» *Я привел лишь начальные сведения о силах зла из ПЗ. Остальное прочитайте сами. * В начале 1991г. я ознакомился с основными характеристиками сил зла, возникших на Земле в результате восстания Люцифера, возглавляющего ряд внеземных цивилизаций, находящихся за пределами Солнечной системы, прочитав книгу «Урантия» в интернете. Все, что написано в ней о силах зла, по моему мнению, в основном не противоречит, сказанному Виссарионом. *Далее я приведу некоторые фрагменты из своей рукописи «Вселенная, Земля, Человек», в которых я изложил свое представление о возможном пути воздействия сил зла на Земную цивилизацию: «… В христианской молитве «Отче Наш» есть такая просьба от имени всего человечества к Отцу Небесному: «…Удержи нас от искушения и защити от зла». *Итак, общепринято, что в мире сосуществуют силы добра и зла - Силы света и тьмы, которые ведут незаметно для человека борьбу за его душу. Обе эти силы подчинены единому закону - они не могут при воздействии на человека нарушать данный человеку закон Свободы выбора. То есть, все поступки, которые человек совершает, должны быть совершены им по воле его Свободного выбора. *Но, на окончательном этапе принятия человеком своего Свободного решения, темные силы, ведомые Люцифером, имеют право проводить своего рода «агитационную» работу, в результате которой, человек принимает якобы свое «свободное» решение, думая, что он делает благое, доброе дело. Однако, на самом деле он творит завуалированное зло, поддавшись искушению сил тьмы. *Это явление напоминает рыбалку: темная сила – «рыбак», который ловит человека, а точнее его душу – «рыбку». Для этого «крючок» скрывается некоторым соблазнительным для человека желанием – «приманкой», выполнение которого обычно потребовало бы от него осознанного свершения неблаговидного поступка, однако, приманка так прекрасна, что не взять ее невозможно, в результате человек не может устоять перед этим искушением. И он «заглатывает» эту приманку, добровольно совершая желаемое, выполнив при этом тот самый запланированный кем-то, но не им самим, неблаговидный поступок, попадает в руки темных сил. Затем «рыбак» снимает «рыбку» с крючка и бросает ее в свой «водоем» – охота на душу человека начата успешно. Далее душу постепенно по методу предыдущего случая, продолжают приучать к правилам жизни в этом «водоеме», выбраться из которого возможно, но сделать это значительно труднее, чем попасть в него. В конце концов, такой человек, как правило, превращается в «зомби». *Светлые, Божественные силы, в свою очередь, дают человеку интуитивную подсказку, наставляющую его на принятие верного, праведного решения, благотворно влияющего на развитие его светлых, духовных качеств в течение его дальнейшей жизни. *Таким образом, человеку дается возможность Божественного «удержания» от впадения в искушение и защита от «Сатаны, дьявола» - искусителя олицетворяющего собой все силы «зла», какими бы они реально не были. *В зависимости от того, к влиянию каких сил более склонен человек в данный момент, он примет свое решение, которое явится фактической оценкой уровня его реального духовного развития, что и определит исход его борьбы с «искушением» и «злом». *Если обратимся к Евангелие от Матфея (4:2-11), то увидим, что даже Иисус Христос не избежал попытки дьявола ввести Его в искушение. Но при этом дьявол потерпел неудачу, так как в этом поединке победила сила веры Иисуса Христа в Отца Небесного. Это было для Иисуса Христа испытанием Его адаптации к земным условиям жизни в образе Сына Человеческого…». *Далее в рукописи я даю подробное рассмотрение причин, по которым Земная цивилизация сама породила «вирус зла», побороть который ей никак не удается и в наши дни. *Итак, искушение, по своей сути, является попыткой заставить человека совершить какой-либо поступок, в основном - неблаговидный, суть которого он не осознает, то есть это попытка обмана. *Таким образом, любой вид искушения, осознанный или неосознанный со стороны искусителя, является исполнением воли Сатаны- то есть сил зла. *Неосознанную попытку ввести в искушение кого-либо, совершает только человек, который сам уже находится во власти Сатаны. *Если человек имеет желание сделать добро другому человеку, то он должен без каких-либо недомолвок, а тем более без желания сотворения обмана, честно и прямо, не пытаясь нарушить его Свободу выбора, сказать о цели своего воздействия на него, предсказав ему свой ожидаемый результат этого воздействия. *Мира, Любви и Счастья всем детям Отца Нашего Небесного и Матери Земли! Владимир.
Отправлено: 13.05.12 18:32. Заголовок: luasia, в своем Сооб..
luasia, в своем Сообщении: 61 от 08.04.12 15:59 отправленном в данном разделе я подробно описал все реально возможные варианты искушения как преднамеренного, так и неосознанного. *Любой вид искушения является грехом. Если воистину хочешь сделать человеку добро, то не надо вводить его в искушение, поскольку это есть попытка обмануть человека и заставить его сделать то, чего он сам не желает делать- то есть обманным путем нарушить его Свободу воли, данную ему Отцом Небесным. Кроме того, неосознанное искушение может творить только тот человек, который сам находится в зависимости от темных сил. Доказательством этого является сам факт того, что человек, творящий искушение, сам достоверно не осознает того, что он делает и к чему это может привести в жизни того человека, который также неосознанно может совершить ошибку и поддастся этому искушению. То есть искуситель, сам того не желая, может сотворить зло. *Если же желаешь добра, кому бы то ни было, то ты должен, открыто поведать ему о своих планах, и если человек по своей Свободной воле примет твое предложение, то только тогда ты не нарушишь Свободу его воли и, может быть, это для данного человека обернется добром. Если же вы оба при этом ошибались, то твоей вины в этом случае не будет - поскольку ты его не обманывал и не нарушил Свободу его воли. **Мира, Любви и Счастья всем детям Отца Нашего Небесного и Матери Земли! Владимир.
luasia, Тема"Смысл жизни", открытая вами, пересекается с содержанием раздела "Цель жизни на Земле" в моей рукописи "Вселенная, Земля, Человек". Поскольку я увидел интерес некоторых участников Форума к данному вопросу, то я опубликовал сокращенный вариант этого раздела в материалах форума "Вселенная, Земля, Человек". При желании можете с ним ознакомиться. *Мира, Любви и Счастья всем детям Отца Нашего Небесного и Матери Земли! Владимир.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
След в след за Учителем. 
<\/u><\/a> 
оказывается все так просто, понравился ответ как идея смысла жизни
получается, иногда и это надо делать 
то, что может не понравиться... для их блага (а понравилось или нет, можно увидеть по их реакции, если хамом называют, значит не понравилось, значит, все нормально, именно это и надо было сделать)) но не более
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума