Отправлено: 20.11.10 21:26. Заголовок: Дружба

Дружба

---

Дружба — бескорыстные личные взаимоотношения между людьми, основанные на доверии, искренности, взаимных симпатиях, общих интересах и увлечениях. Обязательными признаками дружбы являются взаимное уважительное отношение к мнению друга, доверие и терпение. Людей, связанных между собой дружбой, называют друзьями. (Википедия)

Вад.Ч10 гл.32
299. Друг — это тот, кто в любых условиях постарается сделать всё, что от него зависит, помогая ближнему, и готов отказаться в какой-то момент от своего интереса очень легко во имя того, чтобы предоставить возможность реализовать интерес ближнему, если ваши интересы столкнулись.
300. Готовность ваша именно пожертвовать своим ради того, к чему стремится ближний, если, конечно, это не противоречит Истине, то есть ваша готовность также служить друг другу достойно, самоотверженно — это и есть качество быть другом.

Получается, что дружбу можно назвать универсальной основой для построения гармоничных взаимоотношений, исключающих обман, предательство, осуждение и ненависть. И, как говорит Учитель, мы все должны в будущем стать друзьями.

Итак, учимся дружить:

Что подразумевают дружеские отношения, как кто это видит?

Что такое доверие другу?

 Отправлено: 18.11.11 14:30. Заголовок: если Друг - исчезает ....

****
если Друг - исчезает вдруг
это - будто разорван Круг
это - словно - без Солнца Высь
это - Словом - не стала Мысль
это - Пламя Холодных Фраз
и - Пустынная Тишь вокруг
это - Грусть, что струит из Глаз -
если - Друг исчезает вдруг....

****
будьте добры к тем кто считает вас другом - не исчезайте в никуда ...
(друг)

 Отправлено: 23.11.10 12:58. Заголовок: Andy1107 пишет: Что..

Andy1107 пишет:

цитата:

Что подразумевают дружеские отношения, как кто это видит?

Многое.

 Отправлено: 23.11.10 14:26. Заголовок: Друзья?

 Отправлено: 23.11.10 14:35. Заголовок: Яшчик пишет: Многое ..

Яшчик пишет:

цитата:

Многое

всем стал сразу понятен твой образ, а что, если раскрыть что под ним... слабо ?

а вслух почитать свои записи про дружбу... слабо?))

 Отправлено: 23.11.10 14:59. Заголовок: Виссарион лучше скажет

Ну там Виссарион лучше скажет, книг говорят понаписал, томов дюжину.

 Отправлено: 23.11.10 17:55. Заголовок: Для меня дружба - си..

Для меня дружба - синоним "пониманию".

 Отправлено: 23.11.10 19:08. Заголовок: Могу только банально..

Могу только банальность сказать, что дружба - очень хорошее качество взаимоотношений, нужна всегда, даже когда и любовь уже есть... Может быть, включает в себя взаимопомощь, взаимовыручку, самопожертвование... И другие хорошие слова.

 Отправлено: 23.11.10 19:29. Заголовок: Да нет, совсем небан..

Да нет, совсем небанально.

 Отправлено: 23.11.10 20:34. Заголовок: Думаю важное качеств..

Думаю важное качество друга это способность прямо и вовремя подсказать о возможной ошибке в наших действиях. А так же умение легко прощать уже сделанную непредумышленную ошибку.

 Отправлено: 23.11.10 20:47. Заголовок: ... есть такое, бояз..

... есть такое, боязнь обидеть друга, как бы лишиться добрых отношений, поэтому молчим... и.. наверно это не по дружески!

 Отправлено: 23.11.10 20:51. Заголовок: машенька пишет: .....

машенька пишет:

цитата:

... есть такое, боязнь обидеть друга, как бы лишиться добрых отношений, поэтому молчим... и.. наверно это не по дружески!

Это про меня! Будем постараться изменять себя! И друзей тоже!

 Отправлено: 23.11.10 21:06. Заголовок: Andy1107 пишет: И др..

Andy1107 пишет:

цитата:

И друзей тоже!

...по ходу дела

 Отправлено: 24.11.10 01:05. Заголовок: Andy1107 пишет: И д..

Andy1107 пишет:

цитата:

И друзей тоже!

машенька пишет:

цитата:

...по ходу дела

Может быть, все-таки, именно себя? А то мы, так увлечены воспитанием и изменением других, что забываем об одной из главных подсказок Учителя о том, что нужно просто позволить быть окружающим тебя людям такими какие они есть, позволяя им делать все, что они посчитают нужным.

А дружба, это как мне кажется, стремление быть полезным человеку, не требуя ничего взамен, и принимая его таким какой он есть.

 Отправлено: 24.11.10 08:29. Заголовок: Александр пишет: An..

Александр пишет:

цитата:

Andy1107 пишет: цитата: И друзей тоже! машенька пишет: цитата: ...по ходу дела Может быть, все-таки, именно себя?

Бесспорно себя. Друзьям можно только подсказки искренние давать, кто же ещё как не друг подскажет прямо если что то не так видится в действиях! Вот это имелось ввиду. Изменять друзей - это в шутку конечно сказано.

 Отправлено: 24.11.10 08:42. Заголовок: Александр пишет: Мож..

Александр пишет:

цитата:

Может быть, все-таки, именно себя? А то мы, так увлечены воспитанием и изменением других, что забываем об одной из главных подсказок Учителя о том, что нужно просто позволить быть окружающим тебя людям такими какие они есть, позволяя им делать все, что они посчитают нужным.

да, если трудно эмоционально принять то, что делает другой человек, то конечно, стоит погореть и работать над собой, а если горения нет, то вполне допустимо и сотворить воспитательное действие по отношению к другому... формироввание-то душ через что происходит? помните такое... только вот нужно уметь понять это... что первое - это научиться требовать с себя, а уж потом - научиться требовать с других... одно другому не противоречит... крайности - это для того, кто еще познает какую-то одну сторону, не учитывая другую пока

 Отправлено: 24.11.10 19:25. Заголовок: машенька пишет: а е..

машенька пишет:

цитата:

а если горения нет, то вполне допустимо и сотворить воспитательное действие по отношению к другому

Как мне кажется это просто оправдание. Горение-горению рознь. Неприятие мнения или поведения друго человека, даже если внутри и не колбасит от возмущения и негодования, это тоже своего рода горение, только качество его немного другое. А вот когда горения не будет вообще, то не будет и желания повоспитывать, а пока такое желание есть, то есть и определенное горение.

машенька пишет:

цитата:

формироввание-то душ через что происходит? помните такое...

Замечательно помню. Но, судя по всему, немного по другому вижу этот вопрос.

машенька пишет:

цитата:

крайности - это для того, кто еще познает какую-то одну сторону, не учитывая другую пока

А крайность в чем? В Любви? В доброжелательном и уважительном отношении? В возможности принять человека таким какой он есть? В проявлении к нему тепла сердца, вместо отдающих холодком правил своего, якобы правильного мировосприятия?

Про какую другую сторону, ты, пишешь? Про ту сторону правил и законов которые человечество веками выстраивает, ссылаясь на условные ценности, и обязует всех окружающих им следовать. Эта сторона уже хорошо изведана, наступать на эти грабли желания пока нет. Я уж лучше изведаю другую крайность, которая пока мало изучалась человеком.

 Отправлено: 24.11.10 20:11. Заголовок: Александр пишет: А к..

Александр пишет:

цитата:

А крайность в чем? В Любви? В доброжелательном и уважительном отношении? В возможности принять человека таким какой он есть? В проявлении к нему тепла сердца, вместо отдающих холодком правил своего, якобы правильного мировосприятия?

хорошо написано, но тепло сердца проявляется через действие, а оно подчас не гладит другого по головке... так им воспринимается по крайней мере.
Александр пишет:

цитата:

Замечательно помню. Но, судя по всему, немного по другому вижу этот вопрос.

вот и хотелось бы, чтобы ты раскрыл свой взгляд на это...

 Отправлено: 24.11.10 20:17. Заголовок: Александр пишет: Как..

Александр пишет:

цитата:

Как мне кажется это просто оправдание. Горение-горению рознь. Неприятие мнения или поведения друго человека, даже если внутри и не колбасит от возмущения и негодования, это тоже своего рода горение, только качество его немного другое.

да, если есть неприятие... а что тогда под ним ты имеешь ввиду? ведь неприятие мы можем испытывать как нечто то, на что должно сделать свой шаг, т.е. если совсем нет голоса неприятия, то и шага не будет в помощь... действие не соотвествует истинному (в себе или другом) - нам ведь дано так почувствовать...?

 Отправлено: 24.11.10 20:26. Заголовок: машенька пишет: край..

машенька пишет:

цитата:

крайности - это для того, кто еще познает какую-то одну сторону, не учитывая другую пока

Александр пишет:

цитата:

Про какую другую сторону, ты, пишешь? Про ту сторону правил и законов которые человечество веками выстраивает, ссылаясь на условные ценности, и обязует всех окружающих им следовать. Эта сторона уже хорошо изведана, наступать на эти грабли желания пока нет. Я уж лучше изведаю другую крайность, которая пока мало изучалась человеком.

А ты уверен, что сразу можешь действовать в соотвествии с истиной? без ошибок... вот это и есть другая крайность, когда из любви, например, человек привязывает другого к себе, из самых благих побуждениий... да, можно такой образ иметь - с одной стороны истина, с другой - мир, но я ведь не об этой стороне... есть человек с его миром - есть непознанная сторона, чтобы познать, нужно понимать эти крайности, чтобы уметь взвесить и выбрать середину, могу такой образ привести - тропинка, по которой мы идем за Учителем, крайности - это две стороны тропинки по бокам, нужно идти по самой средине, чтобы след в след...

Или даже вот образ... можно идти как будто посередине, но благими побуждениями спускаться ниже и ниже этой тропинке, но также соотвествуя той же траектории (благими побуждениями спускаться в ад... как говорится) или подниматься вверх с теми же благими побуждениями, но оказаться на уход из жизни, не заботясь о своей плоти... тоже неверный подход, вот сколько образов крайностей по-разному дала

 Отправлено: 24.11.10 23:23. Заголовок: машенька пишет: но ..

машенька пишет:

цитата:

но тепло сердца проявляется через действие, а оно подчас не гладит другого по головке...

Несомненно через действие. Но в большей степени оно проявляется через отношение к поступкам, действиям, взглядам другого человека. Одни и те же действия можно по разному наполнить внутренним своим состоянием, высказанными фразами, выраженными жестами. И восприниматься оно будет по разному, и нести разную наполненность. Конечно, человеком может восприниматься, что его не гладят по головке, а делают замечание, но выражено это с теплом, добротой, пониманием и принятием его.

машенька пишет:

цитата:

т.е. если совсем нет голоса неприятия, то и шага не будет в помощь

Почему же? Здесь, все очень просто, как мне кажется. Голоса неприятия может не быть вовсе, может быть просто нормальное осознание не совсем правильного (и то только с моего взгляда) поступка, взгляда, убеждения или понимания вопроса другим человеком. Но полным принятием его, как возможного существующего представления другого человека.
А что касается шагов в помощь, то не стоит этим увлекаться, разве, что человек сам искренне просит ему подсказать. Да и то подсказку стОит выносить только как собственное видение ситуации, или свое понимание истины, а не как саму истину. Даже если цитировать писание, то стОит не забывать о том, что видим-то одни и те же строчки по разному.

машенька пишет:

цитата:

А ты уверен, что сразу можешь действовать в соотвествии с истиной? без ошибок...

Уверен, что не могу, но буду стараться.

машенька пишет:

цитата:

есть непознанная сторона, чтобы познать, нужно понимать эти крайности,

Крайность с возведением законов, и установлением правил вроде как уже познана, и достаточно понятна, для достаточно здравомыслящего человека. А вот крайность в любви и понимании еще темный лес, в котором хотелось бы погулять и поизучать.

машенька пишет:

цитата:

когда из любви, например, человек привязывает другого к себе, из самых благих побуждениий.

Это ведь не любовь, а эгоизм, любовь не привязывает. А благие побуждения, в этом случае направлены в свою сторону, а не в сторону человека.

машенька пишет:

цитата:

можно идти как будто посередине, но благими побуждениями спускаться ниже и ниже этой тропинке

Вот он и ответ. Не стоит, даже из благих побуждений, заниматься воспитанием других. Можно так быстро вниз скатиться, что и незаметить. Попросили - высказывай свои предположения, но не утверждай как истину. Не просят - не навязывай, не воспитывай, дай возможность быть человеку таким, каким он этого хочет сам.

 Отправлено: 25.11.10 00:01. Заголовок: Александр пишет: Вот..

Александр пишет:

цитата:

Вот он и ответ. Не стоит, даже из благих побуждений, заниматься воспитанием других

хороший ответ... только будет ли результат родителя хорошим))

Александр пишет:

цитата:

А что касается шагов в помощь, то не стоит этим увлекаться

но все-таки пробовать стОит?

формироввание-то душ через что происходит? помните такое...
Александр пишет:

цитата:

Замечательно помню. Но, судя по всему, немного по другому вижу этот вопрос.

вот и хотелось бы, чтобы ты раскрыл свой взгляд на это...

 Отправлено: 25.11.10 00:26. Заголовок: машенька пишет: тол..

машенька пишет:

цитата:

только будет ли результат родителя хорошим

Я говорил, о воспитании окружающих людей, и отношениях в обществе. С детьми есть свой оттенок. До поры, до времени, за ребенка человек несет ответственность, потому, что он дан этому человеку на воспитание. Значит и воспитывать его стОит в том же ключе, что и себя, но с определенными поправками на возраст и восприятие.

машенька пишет:

цитата:

но все-таки пробовать стОит?

Учитель говорит, что нет. Он же запретил все подсказки, если человек сам не спрашивает об этом.

машенька пишет:

цитата:

вот и хотелось бы, чтобы ты раскрыл свой взгляд на это...

Здесь, очень обширный момент. Уже поздновато, может потом.

 Отправлено: 25.11.10 00:38. Заголовок: Александр пишет: Учи..

Александр пишет:

цитата:

Учитель говорит, что нет. Он же запретил все подсказки, если человек сам не спрашивает об этом

а при чем тут подсказки и воспитание... или ты воспитание вопринимаешь только на уровне педагога, когда он посадит тебя перед собой и будет внушать свою мысль...

Александр пишет:

цитата:

До поры, до времени, за ребенка человек несет ответственность

ну, так и за других людей тоже человек всегда несет отвественность, пусть по-другому, но несет! поэтому и говорю о воспитании...

 Отправлено: 25.11.10 18:36. Заголовок: машенька пишет: а п..

машенька пишет:

цитата:

а при чем тут подсказки и воспитание

Подсказка гораздо безобиднее самого действия. Одно дело просто подсказать, другое произвести действие. Вообще-то воспитательными действиями человек именно и должен подсказывать, а ни как не наказывать. Если, ты, считаешь, что воспитательными действиями не даешь подсказок, то вопрос снят.

машенька пишет:

цитата:

ну, так и за других людей тоже человек всегда несет отвественность

Как мне видится, каждый человек отвечает только за свои мысли и действия. А вот ответственность определенную, перед другим людьми, может нести.

 Отправлено: 25.11.10 19:21. Заголовок: Александр пишет: ма..

Александр пишет:

цитата:

машенька пишет: цитата: ну, так и за других людей тоже человек всегда несет отвественность Как мне видится, каждый человек отвечает только за свои мысли и действия.

Вот эта тема меня интересует подробнее: несем ли мы ответственность за чужие поступки?
Создам, наверно, такую тему.

 Отправлено: 25.11.10 19:32. Заголовок: Katya пишет: несем..

Katya пишет:

цитата:

несем ли мы ответственность за чужие поступки?

В полной мере не несём, несём в том смысле, что спасая себя мы спасаем других.

Счастья!

 Отправлено: 24.11.10 19:39. Заголовок: Мы все еще пока позн..

Мы все еще пока познаем "другую сторону"... Как мне кажется...
Александр, не мог бы ты с твоим подходом, который мне нравится, заняться таким "грязным"делом как ответы в моих темах и помощь в формулировке вопросов. А то мы с Машенькой не очень-то с этим справляемся...

 Отправлено: 24.11.10 19:52. Заголовок: Понятие человеческой..

Понятие человеческой дружбы наверное самое близкое понятие которым можно объяснить духовное единство?

 Отправлено: 24.11.10 19:55. Заголовок: Artyom пишет: Понят..

Artyom пишет:

цитата:

Понятие человеческой дружбы наверное самое близкое понятие которым можно объяснить духовное единство?

Наверно, это как заповедь Иисуса "любите друг друга".

 Отправлено: 24.11.10 20:08. Заголовок: у меня самая крепкая..

у меня самая крепкая дружба была в детстве, это чувство забыть невозможно, и обьяснить словами тоже, мне кажется.
Вот испытав однажды что-то хорошее и начинаешь всю жизнь это как бы искать, искать... а всё что-то не то...