Ну, давай вспомним что же пояснял ранее Учитель по данной теме. Насколько помню, Учитель давал такой образ, что если однажды у человека открываются способности к восприятию тонкого мира. то в эту открытую дверцу норовит залезть всякий с вопросом типа "А что это вы здесь делаете?"... Естественно в твоём случае контакт может происходить с кем угодно... Однако по указанным тобой довольно грубым проявлениям, я лично сомневаюсь что это ВЦ- не их почерк. Ангелы насколько известно также таким образом не общаются... Значит методом исключения приходим к выводу что это вероятно кто то из низшего астрала... Как бороться с этим явлением? Ну только изживая из себя то что может их привлекать- ведь им нужна твоя энергия страха или раздражения. Если в твоём мире будет царить только доброе и уравновешенное состояние- им это не будет благоприятной средой.
А по поводу кого же видел Иосиф- да разве тут уже разберёшь- это так давно ведь было и не у кого уточнить обстоятельства. Может быть и действительно была светлая сущность которая приняла удобный для восприятия человека образ...
Насколько помню, Учитель давал такой образ, что если однажды у человека открываются способности к восприятию тонкого мира. то в эту открытую дверцу норовит залезть всякий с вопросом типа "А что это вы здесь делаете?"...
Нельзя ли дать более точные указания, где Учитель давал такой образ, чтобы мне почитать? Я понимаю так, что бывает вообще весь тонкий мир открывается? Ого. А я думала, так не бывает, только отдельные каналы, отдельные сущности? У человека ведь вообще нет способностей для этого?
Отправлено: 29.12.09 17:08. Заголовок: Значит, кто-то из ни..
Значит, кто-то из низшего астрала... Вместе с осознанием, что есть еще и просто разрушенное сознание, утрата контроля над реальностью, поведением, способностями, сознанием... У меня не очень радужные перспективы. Но в депрессию впадать тоже смысла нет, уже пробовала. Остается жить и жизни надо радоваться. Даже если одолевают действительно бесы-черти, даже если это действительно одержание и прелесть. Как помнится "нет силы, способной перекрыть то, что внедряется в сознание" психбольного... И нейролептики-антипсихотики помогают условно (и на том хотя бы спасибо). Значит, будем еще и изживать то, что привлекает этих сущностей...
Отправлено: 30.12.09 00:06. Заголовок: С кем же все-таки ко..
С кем же все-таки контактирую я? С Внеземным Миром На выяснение такого вопроса у тебя может пройти вся жизнь в этом воплощении.Любопытство в этом для последователя Виссариона ненужное занятие. Война идёт не с духами, а с собственным эгоизмом,на который очень умело опираются эти духи,да и Внеземной мир тоже.
Отправлено: 30.12.09 14:09. Заголовок: владимир пишет: С к..
владимир пишет:
цитата:
С кем же все-таки контактирую я? С Внеземным Миром
Не поняла, это ты утверждаешь, или меня цитируешь? Если цитируешь, нажимай "цитата" после выделения мышью отрывка текста. А то я подумала, как хорошо, что тебе так однозначно все ясно, с кем... Хотя наверно, это и есть ответ, по тому что до нас пытается донести Учитель.
Значит, думаю, внеземные черти тоже матом ругаться умеют как люди, а меня это открытие сбивало с толку...
Почитала. Хочу процитировать дословно. Учитель в "Последней Надежде" пишет:
"Ибо это тоже есть единая закономерность проявлений определённых особенностей материи, к Отцу Небесному никакого отношения не имеющих. 20. Но в любом случае это есть проявления характерных закономерностей, присущих разуму, и которыми вправе безраздельно пользоваться все представители Разума Вселенной, 21. Овладевая этим по мере развития. 22. Вы же находитесь в начальной стадии такого овладевания. 23. И пока не познаете достойно то, что хочу дать вам ныне, усилия ваши в том лишь на погибель вашу будут."
Видимо, мой внутренний мир связан с психологией убогого человека настолько сильно, что пророка или т.п. они из меня не делают, и сами представляются не светлыми силами, а нейтральными или темными, что тоже не совсем объективно. Вопрос тот же: самих бесов воспринимаю или созданную иллюзию, галлюцинацию? Может, давайте ближе к Истине, к Отцу Небесному, раз я все же отвечаю на свой вопрос- "созданную внеземным разумом иллюзию"? Хотя конечно, правильный ответ может дать только Учитель.
Вопрос тот же: самих бесов воспринимаю или созданную иллюзию, галлюцинацию? Может, давайте ближе к Истине, к Отцу Небесному, раз я все же отвечаю на свой вопрос- "созданную внеземным разумом иллюзию"?
Если бесы - одно отношение. Если иллюзия - другое? Так? Мне кажется суть в той информации, которую дают. А иллюзия или бесы, какая разница. Судя по всему тебе даваемая ими информация не по сердцу, если я правильно понял?
Поддерживаю. Представь, что к тебе подошёл человек и предлагает зделать то, что ты считаешь неправильным. Ты ведь не будешь делать то, что он просит, - ты просто скажешь ему, что, я так несчитаю, и пойдёшь дальше заниматься своими делами... Так и здесь, - не согласна - досвиданья!
Видимо, мой внутренний мир связан с психологией убогого человека настолько сильно, что пророка или т.п. они из меня не делают, и сами представляются не светлыми силами, а нейтральными или темными, что тоже не совсем объективно. Вопрос тот же: самих бесов воспринимаю или созданную иллюзию, галлюцинацию? Может, давайте ближе к Истине, к Отцу Небесному, раз я все же отвечаю на свой вопрос- "созданную внеземным разумом иллюзию"? Хотя конечно, правильный ответ может дать только Учитель.
Отец Небесный не с кем не общается,но общаются с нами его помошники по его поручению(читай отвеьты на вопросы в Слове Виссариона).Ангелы Отца и Святые Братья могут во благо твоего развития тоже мычать,ругаться и т.д. Ибо это Великая Игра Бога и она исключительно идёт только во благо, учётывая нашу грубость плоти и сознания,но не души.
Отправлено: 02.01.10 19:16. Заголовок: владимир пишет: .Ан..
владимир пишет:
цитата:
.Ангелы Отца и Святые Братья могут во благо твоего развития тоже мычать,ругаться и т.д. Ибо это Великая Игра Бога и она исключительно идёт только во благо, учитывая нашу грубость плоти и сознания,но не души.
Вряд ли это утверждение может быть истинным. Каким бы ты грубым ни был, Святые и Уж тем более Ангелы, не будут имитировать формы диалога сил тьмы..
Отправлено: 02.01.10 19:40. Заголовок: владимир пишет: Анг..
владимир пишет:
цитата:
Ангелы Отца и Святые Братья могут во благо твоего развития тоже мычать,ругаться и т.д.
Да, ну ты загнул...
Кроме того, если уж и пророки видели не Ангелов, а муляж, очень маловероятно мне их воспринимать. Равно это относится к душам умерших Святых Братьев, вообще душам любых умерших, оставленных у Земли и т.п. Нам их воспринимать напрямую не дано.
А вот воздействие от Внеземного Разума, от разумных цивилизаций вероятно. Тем более, что я любопытна в психологии, телепатии и экстрасенсорике, а не в технике. Вот мне и загадочка "Кто это со мной говорит?" подсунута... Хм, отвлечься надо бы на борьбу с эгоизмом, да все чего-то про потустороннее получается...
Отправлено: 31.12.09 16:55. Заголовок: Да, не по сердцу. Ну..
Да, не по сердцу. Ну и кроме того, как же по Истине, можем мы воспринимать бесов и Ангелов, или все такого рода явления - цивилизации? Или все же бесы от дьявола могут влиять на сознание, вторгаясь во внутренюю речь(своего рода читать мысли)? Земные черти или внеземные разумные? - по сути вопрос такой... Хотя и те, и другие враждебны людям, просто враги разные. И то, и другое очень опасно и тяжело.
Отправлено: 02.01.10 16:19. Заголовок: Информация не по сер..
Информация не по сердцу, нехорошая информация, отстроилась кое-как таблетками, сами не уходят, занимаюсь вышивкой бисером. Все вышиваю да вышиваю... Вроде как-то уже и не интересно, бесы это или инопланетяне были на самом деле...
Забормотала я что-то, ну, да это чтобы сконцентрироваться на действиях, и отвлечься.
Отправлено: 03.01.10 18:29. Заголовок: Заметила за собой, ч..
Заметила за собой, что часто мои вопросы начинаются с "Как сделать так чтобы не ....?". То есть как убрать то, что не устраивает, а не как за это поблагодарить. Например, отвлекает форум от вышивки, как сделать так чтобы не отвлекал? Потом в лучшем случае доползаю до перемены отрицания на положительное. Как сделать так, чтобы форум не отвлекал, а привлекал, будил интерес к вышивке? Или еще: как сделать так, чтобы приехав, не уехать, а остаться в Общине? - тоже давний вопрос без ответа. Вот таки дела... Как сделать так чтобы воздействия от ВЦ не было? Кто поможет переформулировать вопрос?
Отправлено: 04.01.10 11:11. Заголовок: Михайло пишет: Расс..
Михайло пишет:
цитата:
Рассуждай. Ответы уже есть.
Тогда попробую рассудить так: надо спрашивать не "как сделать так чтобы не..." (не было чего-то, не делать какое-то действие), а "как поблагодарить Бога за то, что есть" (или за какое-то действие, принесшее опыт). Получается так: Как поблагодарить Бога за опыт уезжать и за опыт оставаться? Как поблагодарить Бога за такое испытание, как воздействие от ВЦ, равно как и за его отсутствие?
Ведь это, думается, тоже бесценный опыт - дар разобраться самой, что за шизофрения такая, внеземнуха или еще что? Целой жизни не хватает...
Далее полезла в ответы (на офиц. форуме в теме "Ангелы"). Пока не понятно...
Отправлено: 04.01.10 17:52. Заголовок: Katya пишет: Ведь э..
Katya пишет:
цитата:
Ведь это, думается, тоже бесценный опыт - дар разобраться самой, что за шизофрения такая, внеземнуха или еще что? Целой жизни не хватает...
Чем больше будешь любопытствовать на тему тонкого общения.тем больше тебя будут запутывать.Ибо главное у сил противостоящих Богу - это отвлечь человека от внутреннего контроля над своим чувственным миром.Этот контроль обязательно засталяет человека делать что-то хорошее,доброе и с любовью. Поэтому это есть свобода выбора человека.
Отправлено: 04.01.10 01:23. Заголовок: Почему думаю речь та..
Почему, думаю, речь такая? А это ОНИ по-нашему разговаривать пытаются... Наверно, все же люциферяне это. По-мне, так тему можно уже закрывать, мне стало ясно.
Отправлено: 04.01.10 18:03. Заголовок: Тем не менее, через ..
Тем не менее, через болезнь у меня есть возможность что-то понять, и то, что не надо любопытствовать в том числе, а может и в главном. Хотя я уже поясняла, что от моего любопытства там мало что зависит, не в силах моего сознания "отстроиться" от этого, только таблетки, это очень трудно "закрыть", раз попав в такую беду.
Отправлено: 11.01.10 23:52. Заголовок: Само по себе любопыт..
Само по себе любопытство - не порок, оно наоборот - неотъемлимая часть женской сущности, дающая ей особую возможность развиваться.
Дебаты на тему происхождения "голосов" не есть "любопытство". На мой взгляд, это неосознанная попытка попросить о поддержке, поиск зацепок чтобы удерживаться хоть в каком-то осознании...
Отправлено: 12.01.10 18:41. Заголовок: Не порок, а источник..
Не порок, а источник знаний. Много спорили на эту тему. Мое мнение , что все-таки неумеренное любопытство -порок, то есть оно отвлекает силы и внимание от развития души в сторону развития разума и пребывания эмоций в притушенном состоянии... Что же этому противопоставить - пока не знаю, каковы должны быть правильные осознания? А вот за последующее спасибо. Понято правильно: black cat пишет:
цитата:
Дебаты на тему происхождения "голосов" не есть "любопытство". На мой взгляд, это неосознанная попытка попросить о поддержке, поиск зацепок чтобы удерживаться хоть в каком-то осознании...
Задаю Учителю такой вопрос: С кем же все-таки контактирую я? С Внеземным Миром? Тогда почему речь у них такия блатно-матерная, совсем не разумная? С бесами? А это возможно? Если возможно, значит это одержание, прелесть? Или с ангельскими существами? С душами умерших? Или и с теми, и с другим, т.е. открывается целиком мир духов? Может быть ты, Учитель, не можешь дать ответа на этот вопрос, пока не проявилась проблема, нужно больше информации?
Если кто-то может предложить свои варианты ответов, предложите.
И кого же все-таки видел Иосиф - Ангела или нет (т.к. Ангелы не влияют на мир материи)?
Видел, думаю, внеземным миром сосданного ангела. "С кем же все-таки контактирую я?" Виссарион не находиться во всеведении, от куда он знает?
Отправлено: 26.07.10 09:47. Заголовок: По поводу, вернусь л..
По поводу, вернусь ли я на форум, отвечаю. Я отслеживаю интересующие меня темы по электронной почте, не заходя на форум частенько, поэтому я в курсе событий, в интересующих меня темах.
Отправлено: 06.11.10 13:47. Заголовок: Переношу тему "В..
Переношу тему "Вопросы об иллюзиях и галлюцинациях"
Katya пишет: Учитель говорит (аудио): Дело не в том, видел что-то Иосиф на самом деле или не видел, а в том, что именно он видел и посредством чего в его сознании зафиксировался конкретный, якобы увиденный им образ? Человечество, пребывающее на Земле, окружает весьма богатое различными существами пространство. Причем, средь этих существ есть и такие, которые не только наделены разумом, подобным человеческому, но и уровень развития которых многократно превосходит уровень развития человека. Иными словами можно сказать, что представители человечества пред ними, словно дети перед взрослыми, о которых я выше упомянул... ...Тем более, что возможности этих «взрослых» вполне могут позволить им создать любого рода иллюзию в сознании человека, которую человек будет весьма уверенно воспринимать как увиденную его собственными глазами реальность.
Может, пора уже и успокоиться вопросы задавать, но все же спрошу: Вопрос 1. Кроме представителей Внеземного Разума кто еще способен на контакт с сознанием какого-либо человека? Правильно ли я понимаю, что моя шизофрения - явление из того же ряда? Тогда с какой смысл им влиять на меня, какова их цель, тоже чтоб какая-то группа людей пошла в нужном направлении - за мной или от меня, так что ли? Вопрос 2. В чем различие шизофреника и медиума? Ведь и те, и другие контактируют с какими-то духами, потусторонними сущностями?
Eragon-Oleg пишет: Katya пишет:
цитата:
Может, пора уже и успокоиться вопросы задавать, но все же спрошу: кроме представителей Внеземного Разума кто еще способен на контакт с сознанием какого-либо человека?
Катя, а ты читала книгу "Во имя Света и Любви", написанную 3 последовательницами Виссариона? Там приводятся контакты с ангелами, архангелами, святыми братьями, душами умерших. Ну и, конечно, инопланетяшми Считаю, что вовсе не надо тебя успокаиваться! Пиши, узнавай, познавай - мы тебе поможем найти правильные ответы на все вопросы!
Katya пишет: Надо бы почитать эту книгу внимательнее, я ее только просматривала где-то на вокзале в Сибири
Andy1107 пишет: Katya пишет:
цитата:
Ведь и те, и другие контактируют с какими-то духами, потусторонними сущностями?
Катя. Интересно, как это началось у тебя? Общение с духами.
Katya пишет: Самой хотелось бы понять, как. Вот жила там на хуторе, в одиночестве, стали какие-то неслышные слова слышаться... Потом воображение достроило и зрительные образы. Хотя это и незадолго раньше было, но мало.
А так я вообще-то много других глупостей делала - рвала с профессией психолога, например, с гос.документами выясняла отношения, то есть был и другой неадекват. Правда, все можно объяснить, почему так, мотивы "так по Истине", а потом выясняется, не надо так было. То есть считаю, все же есть болезнь, утрата контроля над своим сознанием, хотя эти духи могут и не присоединяться к болезни.
Но все же очень необычное это переживание - чувственное восприятие мира духов, общение с ними. Может, думаю, еще и чифир сказался.
Я все же так и не поняла - это иллюзии и глюки, кем-то созданные, т.е. неправильное знание, или же мы можем воспринимать Ангелов, например, в материальном обличии и это адекватно? По-моему, первое.
цитата:
возможности этих «взрослых» вполне могут позволить им создать любого рода иллюзию в сознании человека
Вот про это и вопросы - значит ли это, что как Ангелы, так и бесы - это сказки? Реальны только высокоразвитые в техникопсихологическом смысле цивилизации?
Толяныч пишет: имхо - есть и те, и другие и третьи... и чтобы не заморачиваться различением (поскольку до этого пока не доросли) - гораздо надёжнее послать их всех В БАНЮ,.. оптом, тэк сэзэть, и спокойно жить в соответствии с Заповедями неуравновешенное любопытство - привело кошку к защемлению носа...
Andy1107 пишет: Katya пишет:
цитата:
Я все же так и не поняла - это иллюзии и глюки, кем-то созданные, т.е. неправильное знание, или же мы можем воспринимать Ангелов
Попробуй порассуждать "вслух", так сказать. Если первый ответ: это иллюзии и глюки, кем-то созданные. Узнала ответ, как его применишь практически? Что будешь делать в этом случае? Если второй ответ: Ты можешь общаться с Ангелами (честно говоря не уверен, что у них есть необходимость в непоследственном диалоге с нами). В этом случае, какие дальнейшие шаги предпримешь? И так пошагово смоделируй свои действия при обоих вариантах ответов. Может быть и прояснится картина.
Katya пишет: Сначала отвечу Толянычу - в баню ОНИ не посылаются. Да и пробовал ли ты когда-нибудь послать в баню хоть человека - так он и пошел, если ты его сам притягиваешь своими слабостями, чем-то подсознательным.
Теперь для Энди - в первом случае я буду лечиться, таблетки есть; во втором случае оставлю как есть и буду книгу писать про то, что Ангелы хотели бы сказать людям. Только похоже, ответ все-таки первый, и создавать даже красивые, но необъективные рассказы и выдавать их за правду - не хочу. Хотя, конечно, гениальность (Гете, например) может себе и это позволить, зная, что это вымысел. Само по себе шокирует меня, что образ Ангела, увиденный Иосифом, был "якобы увиденный"... Не понимаю я эту историю с зачатием... Ну и другие чудеса тоже.
Andy1107 пишет: Katya пишет:
цитата:
создавать даже красивые, но необъективные рассказы и выдавать их за правду - не хочу. Хотя, конечно, гениальность (Гете, например) может себе и это позволить, зная, что это вымысел.
По поводу творчества Гёте, не уверен, что он тоже слышал какие то голоса скорей это были больше образы. Это совсем другое.
Тщетно, художник, ты мнишь, что творений своих ты создатель! Вечно носились они над землёю, незримые оку. Нет, то не Фидий воздвиг олимпийского славного Зевса! Фидий ли выдумал это чело, эту львиную гриву, Ласковый, царственный взор из-под мрака бровей громоносных? Нет, то не Гёте великого Фауста создал, который, В древнегерманской одежде, но в правде глубокой, вселенской, С образом сходен предвечным своим от слова до слова. Или Бетховен, когда находил он свой марш похоронный, Брал из себя этот ряд раздирающих сердце аккордов, Плач неутешной души над погибшей великою мыслью, Рушенье светлых миров в безнадежную бездну хаоса? Нет, эти звуки рыдали всегда в беспредельном пространстве, Он же, глухой для земли, неземные подслушал рыданья. Много в пространстве невидимых форм и неслышимых звуков, Много чудесных в нём есть сочетаний и слова и света, Но передаст их лишь тот, кто умеет и видеть и слышать, Кто, уловив лишь рисунка черту, лишь созвучье, лишь слово, Целое с ним вовлекает созданье в наш мир удивленный. O, окружи себя мраком, поэт, окружися молчаньем, Будь одинок и слеп, как Гомер, и глух, как Бетховен, Слух же душевный сильней напрягай и душевное зренье, И как над пламенем грамоты тайной бесцветные строки Вдруг выступают, так выступят вдруг пред тобою картины, Выйдут из мрака всё ярче цвета, осязательней формы, Стройные слов сочетания в ясном сплетутся значенье… Ты ж в этот миг и внимай, и гляди, притаивши дыханье, И, созидая потом, мимолётное помни виденье!
Михайло пишет: На мой взгляд важно не то, что присылают нам в голову, а то как мы отвечаем. Потому что от того как мы будем отвечать, будет зависеть присылаемое.
Katya пишет: Вот я и говорю, гениальность может себе это позволить, а я не могу. Скажут тут же, что это совсем другое, много чести и т.д. и т.п. Короче, мне тут всего наотвечали, предварительный итог: всё от Лю(Люцифера), Мефисто тоже. Только раньше их считали чертями, а теперь инопланетянами.
Этот мир может создавать даже светлые образы, так что я еще раз повторюсь, перспективы меня не утешают. И с любопытством тоже для меня не все так просто, как пишет Владимир. Хотя по сути он и прав. Просто наш человеческий разум - особ статья, про это тоже много Учителем говорилось. Ой, что-то захотелось тщательно взвешивать слова...
Andy1107 пишет: Katya пишет:
цитата:
гениальность может себе это позволить, а я не могу
Катя! Какой-то грустью от слов твоих веет. Ты спрашиваешь советов у нас, но выслушав их поступай как считаешь сама правильно, что бы мы тебе тут не говорили(писали). Можешь попробовать записывать, что духи пытаются сказать. Потом проанализируешь и поймешь, надо это или не надо кому-нибудь. Если вообще говорить о желании что-либо написать, то мне лично очень понравилась одна гениальная фраза, высказанная однажды русским классиком Львом Толстым: «Если можешь не писать, - не пиши». Что я и стараюсь делать.
Katya пишет: Andy1107 пишет:
цитата:
Можешь попробовать записывать, что духи пытаются сказать. Потом проанализируешь и поймешь, надо это или не надо кому-нибудь.
Это все уже можно почитать на Мой мир в моем блоге. Я пыталась писать. Сейчас уже не у меня с НИМИ контактов нет, точнее, почти нет, я не обращаю на остатки болезни внимания. Давай попытаемся отвлечься от ненужной человеку внеземнухи и отослать друг друга к теме борьбы с эгоизмом в отношениях между мужчиной и женщиной, а значит в другой раздел.
Andy1107 пишет: Что-то не нашёл. Дай ссылочку пожалуйста
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Ты ведь не будешь делать то, что он просит, - ты просто скажешь ему, что, я так несчитаю, и пойдёшь дальше заниматься своими делами... 
Так и здесь, - не согласна - досвиданья! 
вопрос требует тогда отдельной темы. Но если ответить 
Пиши, узнавай, познавай - мы тебе поможем найти правильные ответы на все вопросы! 
- особ статья, про это тоже много Учителем говорилось. Ой, что-то захотелось тщательно взвешивать слова... 
Виссарион умеет мысли читать... а зачем, спрашивает! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума