On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 1385
Настроение: солнечное
Зарегистрирован: 18.01.10
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 23:35. Заголовок: Иллюзия


Иллюзия единства
Мне бы хотелось обсудить эту тему, тему иллюзии, в которой мы можем пребывать.
Именно с этой стороны хочется задать вопрос... именно об иллюзии.
А значит, и как в ней не пребывать... Что же есть истинное единство людей...?

.. все равно люблю! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 7 [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 1386
Настроение: солнечное
Зарегистрирован: 18.01.10
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 23:45. Заголовок: Вадим. Часть 8 Глава..


Вадим. Часть 8 Глава 71
1.
Ответы на вопросы Владимира Священнослужителя.
2. «Большая ситуация на собрании, когда некие брат с сестрой — не муж и жена, но живущие вместе, потому что разрешено Учителем выращивать сына; где муж неверующий человек, а она верующий, — пришли для того, чтобы этот брат признался сам лично в том, что вчера перед собранием он пытался убить свою сестру. Она затопила печку, не открыла заслонку и заснула. Он, зайдя, всё это увидел, потихонечку подложил дрова и вышел; потом ещё раз подложил в надежде, что она задохнётся.
3. Но она каким-то чудом не задохнулась, выломала дверь, открыла всё. Он посетовал, что она осталась жива, но потом раскаялся. Они пришли на собрание, где он это всё прямо рассказал.
4. Это привело в замешательство собрание. Все посидели, помолчали, а затем стали советовать, кто-то встал и стал говорить: „Всё хорошо, забудь, это было в прошлом. Начни жизнь сначала, но делами прекрасными с чистого листа“. Другая сестра встала, сказала: „Скоро ты будешь с нами. Я чувствую — всё будет прекрасно“. Этот всплеск перерос в то, что все взялись за руки, встали в круг; стали в круге в молчании говорить: „Прими наше тепло“.
5. Он расплакался на плече у некоего брата; всё это закончилось объятиями. Он вышел, за ним вышла его бывшая жена. Все сидели в прекрасном состоянии. Кто-то встал и сказал: „Мне кажется, у нас родилась Семья“. И перешли к другому вопросу.
6. Вдруг заходит эта сестра и говорит: „А вы знаете, сейчас этот брат признался мне, что всё это он сделал специально. Он играл, ему захотелось для себя жалости, он решил как бы посмеяться, что ли: поплакал. У него есть слабость такая — играть“.
7. Все затихли, а потом стали эту сестру немножечко укорять: „Что ж ты сделала? Ты разрушила наш прекрасный праздник. Нам непонятно, зачем ты это сказала“.
8. Я встал и сделал подсказку, что, на мой взгляд, если мы это делали искренно, то нас не должно в такое состояние это приводить. Мы же должны просто выслушать, что он был неискренним, и дальше решать свой вопрос. А там все забыли про тот вопрос и стали говорить, что именно этот поступок её некрасивый и неправильный…»

9. «Нет, она вполне правильно поступила и развеяла ту иллюзию, которая возникла. Семьи не создалось при этом. Возникла иллюзия, в которую поверили, что это Семья.
10. Но Семья не будет строиться на мыльных пузырях, она будет строиться на исполнении Истины. Поэтому в данном случае она показала ту брешь, которая сформировалась. Ведь вопрос не был решён.
11. Устремились шаг делать — прекрасно. Но, сделав первый шаг, люди делают его для того, чтобы увидеть потом ошибку, которая вероятна в этом случае; для того, чтобы уже впоследствии выправить эту ошибку действиями, необходимыми для выправления этой ошибки.
12. Поэтому она показала то, что произошло. Дальше после этого должен будет сделан следующий вывод и сделаны следующие шаги. Она сделала правильно.
13. И, назвав это, Я теперь показываю, что всякий, кто воспротивился её действию, пошёл по побуждению ложному, возникшему у него внутри. Значит, им ещё продолжает управлять некто, не относящийся к Истине».
14. «И получается, что этот выплеск предыдущий был сделан в залог, в самолюбовании…»
15. «Да. Если потом возникло недовольство о том, что это сломали, значит, это было сделано, продавая это действие, то есть оно было продано».
16. «Сестра, конечно, очень расстроилась, стала плакать, сказала: „Я чувствую, я вам не нужна“. Когда она стала всё это говорить, ведущий остановил: „У нас регламент. Послушай, попроще давай. Долго очень говоришь“. Она сказала: „Как же так?“ Все промолчали.
17. Потом она через некоторое время вменила это в вину, вспомнила и сказала: „Вот, даже ведущий говорит, чтобы посуше; а я же здесь сердце изливаю“. А тогда все вдруг сказали: „Погоди. Это же не мы все сказали, это же он один сказал“. У меня тогда возник вопрос: а что же его в тот момент не остановил никто?..»

18. «Да, всё верно. Всё верно она в данном случае сказала. Никто не смел в этом случае так вот высказаться. Виноваты были все.
19. В одной Семье проблема одного — проблема всех. И не надо себя отгораживать от ближнего. Это попытка отгородить себя, очистить себя, сказать, что они не замешаны в ошибке своего ближнего. Но это уже не одна Семья, это сброд чужеродных людей. Семья — это родные все. Значит, они все одинаково отвечают за ошибки друг друга».
20. «И ещё в этой же ситуации возник такой вопрос, что он же человек неверующий. А Ты сказал, что неверующий не может на таких собраниях быть. И возникло два мнения. Одно мнение, что вот Учителем так сказано, значит, он не может присутствовать. Зачем мы тут разбираем, советуем ему принять веру?
21. А другие сказали, что человек пришёл открыться, мы должны ему помочь. И эта ситуация разрешает присутствие неверующего человека на собрании, что он пришёл с этическим моментом, а не просто. И вот здесь возникло противоречие: может ли неверующий прийти на собрание?»

22. «Он может прийти, только когда вопрос касается его, и потом покинуть собрание. То есть он не может участвовать в обсуждении кого-то другого. Он может прийти за помощью себе: он принёс свою ошибку и просит подсказки, где, всё высказав, выслушав подсказку, поблагодарив, он уходит. Больше он не находится на собрании. Вот такой может быть оттенок».
23. «Значит, после того как он высказался, когда начали ему советовать все, его спасать, — это было неверно, получается?»
24. «Нет. Он высказал, он должен был услышать конкретные подсказки в этой области и, получив их, поблагодарив, уйти. Вот что и должно было произойти.
25. А уже будет ли он с вами вместе, не будет ли — это покажет время. Если он не собирается исполнять Истину, так и не будет он с вами никогда.
26. Это бессмысленно напевать, что вы видите там, чувствуете и так далее. Он должен для этого решиться быть верующим. Потому что даже многие из вас, решившись стать верующими, ещё не пошли никуда вперёд. Это только ваша иллюзия, что вы идёте вместе».
27. «Тогда можно ему подсказывать, опираясь на тезисы веры?»
28. «Конечно. Вы можете подсказывать то, что вы видите правильным. Но в конечном итоге всё будет решать его победа и его вера».

.. все равно люблю! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1181
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.10 19:10. Заголовок: машенька пишет: В о..


машенька пишет:
 цитата:
В одной Семье проблема одного — проблема всех. И не надо себя отгораживать от ближнего. Это попытка отгородить себя, очистить себя, сказать, что они не замешаны в ошибке своего ближнего. Но это уже не одна Семья, это сброд чужеродных людей. Семья — это родные все. Значит, они все одинаково отвечают за ошибки друг друга


Истинное единство - это ответственность за других, получается.

Хотя тут уже может быть спор с неверующими в природной семье, вчера как раз была ситуация, когда подобные слова были названы "бредом". Да, у нас в семье природной единства нет, мы "одинокие волки", собравшиеся вместе. Тут иллюзии я не питаю.


http://ekaterina-brunova.narod.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1396
Настроение: солнечное
Зарегистрирован: 18.01.10
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.10 20:15. Заголовок: А я еще увидела, что..


А я еще увидела, что
 цитата:
Семья не будет строиться на мыльных пузырях, она будет строиться на исполнении Истины. Поэтому в данном случае она показала ту брешь, которая сформировалась. Ведь вопрос не был решён.

Объединиться можно на чем угодно, но будет ли это единение истинным... наверно, что не истинно - то временно, пока сохраняется интерес, на котором объединились.

.. все равно люблю! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1187
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.10 21:25. Заголовок: машенька пишет: Объ..


машенька пишет:

 цитата:
Объединиться можно на чем угодно, но будет ли это единение истинным...



На чем угодно истинным не будет. А что ты думаешь насчет всеответственности?


http://ekaterina-brunova.narod.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1398
Настроение: солнечное
Зарегистрирован: 18.01.10
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.10 08:23. Заголовок: а что это такое?..


а что это такое?

.. все равно люблю! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 755
Зарегистрирован: 17.07.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.10 12:40. Заголовок: машенька пишет: Что..


машенька пишет:

 цитата:
Что же есть истинное единство людей...?


Это единство на энергийном уровне, полное доверие друг другу.

Счастья!

Слався Отец, Истина, Свет и прикраснее этого Имени нет!
Я может не верующий, а только может последователь.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1190
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.10 19:19. Заголовок: Ну, это я так кратко..


Ну, это я так кратко, одним словом (перекликающимся со словом из православия "всегрешность") выразила такие слова Учителя:

Послесловие 1:221Истинно говорю: пока вы проявляете житие свое во плоти закона материального, вы все за все происходящее в данное мгновение несете одинаковую, соразмерную вашим силам, ответственность.


http://ekaterina-brunova.narod.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет