Отправлено: 02.08.11 14:06. Заголовок: об единомышленниках

Интересно, в каких городах есть последователи Виссариона или Его единомышленники? Читал в Последнем Завете, что в некоторых городах есть объединения единомышленников. Как они собираются, чем занимаются, как проходят их встречи? Может, кто знает?

 Отправлено: 03.08.11 10:43. Заголовок: В разных городах и с..

В разных городах и странах есть Последователи. их разное количество в каждом городе - от 1-2 до нескольких десятков в крупных городах вроде Москвы или Питера.
Поскольку специфика городской жизни не позволяет вести жизненный уклад подобно Общине в Сибири, то и уровень сплочённости и единомыслия в городах весьма различен и более так сказать "рыхлый" - поскольку люди разделены разносной работой, местом проживания т.д. собираются также по возможностям. Если группа способна снимать где то помещение- то собираются там кто раз в неделю, кто больше- кто реже- так же по финансовым возможностям... Если нет иных возможностей. то кто то наиболее общительным порой предоставляет свою квартиру для совместных встреч. Чем занимаются в городах последователи? Ну тут тоже за всех единого ответа не дашь.. Понятное дело что большая часть времени посвящена работе кто где устроен... В остальном всё зависит от уровня инициативности группы - это несение вести о Свершении, помощь Общине (порой возникает нужда в финансовой помощи для строительства на святыне в Обители Рассвета), в Питере печатается Последний Завет.. Ну вот когда выставки в Москве и других городах были картин Учителя - тоже кто был в состоянии - организовали..
Если говорить на примере нашего Одесского центра - то мы собираемся 2 раза в месяц - арендуем комнату в доме культуры на 2 часа. Делимся новостями, общаемся помогая друг другу решать те или иные проблемы с точки зрения Последнего Завета. Раньше группа была большая, но сейчас инициативная часть примерно 5-7 человек. В 2008 удалось Организовать выставку картин Учителя в Одессе, а в 2009 - Вадим проездом был у нас ещё раз- так небольшой его концерт тоже организовали. Пробовали нести весть в разных эзотерических группах и объединениях города, но безрезультатно.. Люди держатся за более понятное и удобное им.. Видимо поворот уже действительно пройден, и ныне уже каждый определился с окончательным своим движением.

 Отправлено: 03.08.11 11:08. Заголовок: В Последнем Завете г..

В Последнем Завете говорилось, что за непродолжительное время (несколько лет) весть о Свершении облетит весь мир, и каждый услышит о Ней, и сделает свой выбор. Но у меня складывается впечатление, что о Свершении знает относительно весьма небольшое количество людей...
Что касается мирской жизни, то по этому поводу в ПЗ также говорилось. "Не следует всем стремиться бросить всё и переселяться в Общину, нужно стараться исполнить требуемое на том месте, где находишься. Хотя возможности для этого в миру ограничены". За точность высказывания не ручаюсь, но смысл таков.
Если человек стал последователем, т.е. принял Учение, то он неотвратимо, как мне кажется, будет стремиться в силу своих возможностей и своего понимания исполнить то, что родилось у него в душе. В противном случае, это будет принятие Учения только на словах...

 Отправлено: 03.08.11 11:33. Заголовок: Да. ожидалось нескол..

Да. ожидалось несколько большая заинтересованность людей вообще. но, реальность показала что современный человек настолько стал ограничен, что его интересует лишь то что ему привычно и удобно. вся иная информация , даже слышимая им - просто не фиксируется сознанием или просто моментально забывается. В начале свершения каждый приезд Учителя в Питер или Москву собирал залы до 1000 человек.. но где они все? Снимало и официальное телевидение, но где весь отснятый материал?Если что то и проходило -то очень в незначительном объёме...
Сейчас конечно через инет- соприкоснуться могут миллионы человек, но им это просто неинтересно ибо очерствели души человеческие.

Исполнять полно истину возможно конечно же лишь в Условиях Общины. но ехать туда нужно лишь в том случае если у тебя есть чёткое стремление и жажда та быть - служить ближним, ну и возможности.. Сейчас конечно с возможностями стало тяжко- даже в Сибири цены на дома и участки почти как в крупном городе.. далеко не каждый может сейчас даже просто на праздник приехать ...

 Отправлено: 03.08.11 16:17. Заголовок: Здравствуйте, админ ..

Здравствуйте, админ и Александр!
Александр11 пишет:

цитата:

Но у меня складывается впечатление, что о Свершении знает относительно весьма небольшое количество людей... Что касается мирской жизни, то по этому поводу в ПЗ также говорилось. "Не следует всем стремиться бросить всё и переселяться в Общину, нужно стараться исполнить требуемое на том месте, где находишься. Хотя возможности для этого в миру ограничены". За точность высказывания не ручаюсь, но смысл таков.

согласен с Вами! действительно мне кажется на планете маленькое число людей знакомо. может так надо? ведь это ответственность возникает.
admin пишет:

цитата:

Сейчас конечно через инет- соприкоснуться могут миллионы человек, но им это просто неинтересно ибо очерствели души человеческие.

хорошо, что есть интернет! вся инф-я есть. плохо что форум не работает.
admin пишет:

цитата:

далеко не каждый может сейчас даже просто на праздник приехать ...

ещё слухи ходят, что ж/д билеты подорожают. плохо. :-(

 Отправлено: 03.08.11 22:16. Заголовок: daniyar пишет: согл..

daniyar пишет:

цитата:

согласен с Вами! действительно мне кажется на планете маленькое число людей знакомо. может так надо? ведь это ответственность возникает.

А как же слова Виссариона, что все должны соприкоснуться и поделиться, сделать свой выбор?

 Отправлено: 04.08.11 12:10. Заголовок: Александр11 пишет: ..

Александр11 пишет:

цитата:

А как же слова Виссариона, что все должны соприкоснуться и поделиться, сделать свой выбор?

Надо было сказать не првду во благо.

 Отправлено: 03.08.11 22:23. Заголовок: Переселиться в Общин..

Переселиться в Общину - это конечно ответственный шаг. И перед этим, мне кажется, надо хотя бы несколько раз там побывать, чтобы ознакомиться с укладом и образом жизни последователей. Как я слышал, некоторые люди возвращаются обратно, не выдержав суровости и строгости жизни в Общине. Как говорится, лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать!
Только вот далеко находится Община, не наездишься туда...
Это если б какой-нибудь олигарх принял Свершение и организовал бы всем желающим поездки на Землю Обетованную за свой счет...

 Отправлено: 04.08.11 13:33. Заголовок: Думаю что ящик здес..

Думаю что ящик здесь ошибается.
Просто предполагалось что люди лучше, чем они оказались в действительности. Повальное равнодушие и меркантильный эгоизм сделал людей не только слепыми и глухими, но и полностью равнодушными - слышали многие, но просто пропустили это мимо своего сознания практически сразу же и забыв. Показателен пример, что когда Учитель был в Америке - то практически никакого интереса со стороны американцев проявлено не было. Когда в Писании были описаны эти моменты на мгновение встречные американцы удивлённо смотрели на Учителя- перешёптывались, но почти сразу же и забывали о увиденном- торопясь по своим делам..

 Отправлено: 04.08.11 17:49. Заголовок: Александр11 пишет: ..

Александр11 пишет:

цитата:

А как же слова Виссариона, что все должны соприкоснуться и поделиться, сделать свой выбор?

поделиться Истиной с окружающими или поделиться на силы света и мрака?
admin пишет:

цитата:

Показателен пример, что когда Учитель был в Америке - то практически никакого интереса со стороны американцев проявлено не было

кому надо-те знают мне кажется. а остальные американцы по-русски не понимают. а на английском материала мало на официальном сайте.

 Отправлено: 04.08.11 22:59. Заголовок: daniyar пишет: поде..

daniyar пишет:

цитата:

поделиться Истиной с окружающими или поделиться на силы света и мрака?

Поделиться на силы света и мрака. Потому как Виссарион говорил, что Его Слово Судное...

 Отправлено: 04.08.11 23:12. Заголовок: Александр11 пишет: ..

Александр11 пишет:

цитата:

Просто предполагалось что люди лучше, чем они оказались в действительности. Повальное равнодушие и меркантильный эгоизм сделал людей не только слепыми и глухими, но и полностью равнодушными - слышали многие, но просто пропустили это мимо своего сознания практически сразу же и забыв.

Исходя из этого складывается совсем не оптимистическая картина. Выходит, что все они покинут этот мир в итоге, уйдут в небытие?...
Хотя если пока еще этого не произошло, то есть основания полагать, что эти люди не безнадежны. В Последнем Завете сказано, что пока человек живет на этой земле, то у него есть вероятность измениться и выбрать истинный путь.
Мне допустим встречались и встречаются люди, которые серьезно не воспринимают Последний Завет. Т.е не тронуло это их до глубины души. Может быть потому, что у них нет стремления к духовному развитию, как мне кажется. Но они хорошие люди, обычные со своими недостатками...
Я думаю, что для них еще отведено время...
Потому как где-то в начале 90-х годов Виссарионом было сказано, что Судное Время продлится не более 15 лет. Сейчас этот срок истек, но силы мрака не повержены... Я думаю, что это из-за того, что не все еще сделали свой окончательный выбор...

 Отправлено: 05.08.11 08:59. Заголовок: Не совсем так.. Что ..

Не совсем так.. Что бы полностью потерять способность к развитию души и претерпеть вторую смерть - это немногие доходят до такого.. А те кто сейчас уйдут даже и не узнав о Свершении - им будет дана возможность воплощения в детях уже новой формации.
Хорошие но не принявшие Завет люди- просто уйдут в свой срок, как однажды пошутил Учитель - В Отпуск.
Просто отпуск может быть весьма длительным - от десятков до сотен лет продлиться.
А отсрочка решающих событий сделана по причине что Единая Семья пока не отвечает поставленным Учителем ориентирам, а если сечас дать те испытания что предполагались на конец 90 начало 2000 годов - то та ЕС что сейчас имеется - просто не справиться с поставленными задачами.

 Отправлено: 05.08.11 23:33. Заголовок: Что-то не складывает..

Что-то не складывается... Судя по Вашим словам, Последний Завет и Свершение - это для избранных, т.е. Учитель собирает вокруг себя учеников в Единую Семью, с которой Он шагнет в новую жизнь... При этом все остальные люди умрут и возродятся уже в новых условиях... Но, извините меня, тогда любой человек может подумать, зачем сейчас себя менять, зачем совершенствоваться, лучше дожить эту жизнь в старых условиях, а потом уже возродиться в новых условиях... Как же слова Виссариона о движении человечества в пропасть, о разделении людей на зерна и плевелы... если плевелы потом опять возродятся...?
Я все же придерживаюсь своего понимания, что человечество движется в пропасть, шагнув в которую души людские уйдут в небытие навсегда. И Отец Небесный создает сейчас все условия для того, чтобы люди свернули с опасного пути. Но человек должен сделать выбор сам, изменить сознание самостоятельно по Закону Свободы Выбора. Бог не может принуждать, Он создает только условия для изменения человека. Бог хочет сохранить как можно больше людских душ, способных воспринять новую жизнь. Поэтому пока есть для этого вероятность, Время Перемен не наступает. Потому как, когда это Время наступит (я полагаю, это будет некий качественный скачок в сознании людей), люди со старым сознанием не смогут воспринять жизнь новую, поэтому останутся за бортом жизни (их сознание разрушится, души разрушатся), т.е. уйдут в небытие навсегда... Может быть, таких скачков, встрясок сознания будет несколько, и люди будут отсеиваться поэтапно...

 Отправлено: 05.08.11 23:39. Заголовок: Александр11 пишет: ..

Александр11 пишет:

цитата:

Хорошие но не принявшие Завет люди- просто уйдут в свой срок, как однажды пошутил Учитель - В Отпуск

Вот эти слова Виссариона, как мне кажется, относятся к тем немногим праведникам, которые зная или даже не зная о Последнем Завете, исполняли Истину, которые уже смогли достигнуть того уровня развития души, который им позволит родиться уже в новых условиях.

 Отправлено: 08.08.11 09:36. Заголовок: Александр11 пишет: ..

Александр11 пишет:

цитата:

Что-то не складывается...

Могу подсказать внимательно прочитать Обращения Учителя - "Последняя Надежда" и "Время Поворота". Там Он достаточно подробно коснулся тех вопросов что тебя сейчас интересуют. добавлю только что согласно Последнему Завету- души человеков в принципе не уничтожимы и бессмертны. Вторая смерь - это образное понятие, когда Душа претерпевает полное огненное очищение- тогда стирается весь накопленный опыт и соответственно личность которая была образована . Это можно сравнить с полным форматированием диска в компьютере.Но до такого доходят лишь души полностью утратившие способность к дальнейшему развитию.
А по поводу тех кто может решить - зачем стараться- мол всё равно ничего мне не будет.. Ну После физ смерти душа осознаёт свои пороки ошибки и очень страдает от этого. Этакие страдания могут длиться многие десятки и даже сотни лет пока не будет дана возможность нового воплощения. А в новой формации будут в первую очередь воплощаться души из Рая. Посему тем кто удя в мир иной не изменив себя должным образом во плоти предстоит долгое время витать у Земли ожидая пока им будет позволено воплотиться.

 Отправлено: 08.08.11 13:42. Заголовок: admin пишет: А в но..

admin пишет:

цитата:

А в новой формации будут в первую очередь воплощаться души из Рая. Посему тем кто удя в мир иной не изменив себя должным образом во плоти предстоит долгое время витать у Земли ожидая пока им будет позволено воплотиться

Судя из прочитанного в Последнем Завете, после окончания Суда, больше не будет существовать Ада и Рая. Было написано, что эти измерения были нужны, пока человек не совершенен, до Второго Пришествия. И были слова, что в дальнейшем душа будет иметь Вечную Жизнь или претерпит окончательную смерть.

 Отправлено: 07.08.11 16:17. Заголовок: Короче говоря, те кт..

Короче говоря, те кто не увидел и не принял, будут исполнять посильные для себя истины Добра на своем уровне... Их вряд ли ждет за это смерть души...

 Отправлено: 11.08.11 09:11. Заголовок: Верно. Поэтому Учите..

Верно. Поэтому Учитель и пояснял что души из рая вернуться на землю в тела новых людей. А души и ада претерпят вторую смерть. На оставшейся нейтральной Духовной Ткани будет создано новое Предначертание и зарождена нова Личность человека, после чего такие новые души в свою очередь будут воплощены на земле.

 Отправлено: 18.08.11 23:37. Заголовок: Вопрос админу: почем..

Вопрос админу: почему ты решил жить в миру, а не в общине?

 Отправлено: 19.08.11 08:57. Заголовок: А разве я говорил ч..

А разве я говорил что жить в миру - это моё решение? Нет конечно. Я очень хочу жить на ЗО в Единой Семье строго по Истине, среди близких по Духу и Вере. Но у меня просто нет средств на переезд и покупку участка земли и строительство дома. Так сказать- причина самая банальная , но в данный период времени самая сложная...

 Отправлено: 24.08.11 14:16. Заголовок: admin пишет: А разв..

admin пишет:

цитата:

А разве я говорил что жить в миру - это моё решение? Нет конечно. Я очень хочу жить на ЗО в Единой Семье строго по Истине, среди близких по Духу и Вере. Но у меня просто нет средств на переезд и покупку участка земли и строительство дома. Так сказать- причина самая банальная , но в данный период времени самая сложная...

Не обязательно ведь иметь дом. Можно у кого-то из последователей жить, потиснитесь только. А Живя может и дом построите тебе.

 Отправлено: 01.09.11 13:07. Заголовок: ящик пишет: Не обяз..

ящик пишет:

цитата:

Не обязательно ведь иметь дом. Можно у кого-то из последователей жить, потиснитесь только

Я бы не сказал, что это выход для всех. Потому что люди все разные, со своими характерами, психологией. Далеко не всегда люди психологически совместимы друг с другом. А если изначально поставлены в неравные условия (у одного жилье, у другого за душой ничего), то и подавно. А святых людей там нет. Такие же, как и в миру, только с другими ориентирами (и то не всегда правильными).
Тем более практически невозможно приезжему человеку интегрироваться в Единую Семью. Для этого необходим немалый труд.

 Отправлено: 23.08.11 13:52. Заголовок: Даже в Жербатихе (до..

Даже в Жербатихе (довольно далеко от Петропавловки) цены недоступные...

 Отправлено: 24.08.11 14:17. Заголовок: Одно девушка приехал..

Одно девушка приехала на совсем и усталась у одних верующих, дома она не купила и не строила.

 Отправлено: 01.09.11 15:11. Заголовок: В принципе согласен ..

В принципе согласен с Александром. Единственное в чём польза такого стеснённого проживания- хорошо и быстро выявляются недостатки характера обоих сторон. Я см так жил в течении двух лет на ЗО. Шлифовка хорошая получается. Но не имея собственной основы жизни- дом, земля, нет полноценной возможности для семейной жизни и реализации себя как мастера. Опять таки живущие у кого то не имеют возможности самостоятельного планирования свободного времени. так как в свободное время необходимо помогать хозяину дома.

 Отправлено: 10.09.11 11:05. Заголовок: Александр11 пишет: И..

Александр11 пишет:

цитата:

Интересно, в каких городах есть последователи Виссариона или Его единомышленники? Читал в Последнем Завете, что в некоторых городах есть объединения единомышленников. Как они собираются, чем занимаются, как проходят их встречи? Может, кто знает?

В Ярославле собираются время от времени.
Мы живем в соседнем городке, поэтому приезжаем не часто.
Щас вот мы собирались 8 человек. (Плюс бывают интересующиеся.)

Мне нравятся наши встречи. Проходят на квартире у одной или др. женщины. В последнее время каждый раз проходят с чаепитием, сидим целый вечер без ограничений времени. Ярославцы встречаются раз в неделю, каждый раз договариваясь др. с другом в какой именно день, все ли могут, в какое лучше время. Нас мало и поэтому не сложно сообщиться. Последние встречи - это гостевой приезд черемшанской женщины, затем праздник, приезд черемшанского мастера по своим делам, след. встреча - возвращение с ЗО гостьи с рассказом о празднике.

Возникают вопросы - обсуждаем, делимся своей проживаемой жизнью.

 Отправлено: 10.09.11 11:31. Заголовок: Подскажите, москвичи..

Подскажите, москвичи, где вы собираетесь? А-у, есть кто на форуме из Москвы?

Сын у меня в Москве щас устроился на работу, хотел прийти на встречу...
С 5 лет 10 лет жил в общине, уехал учиться, правда, не там, где поначалу поступил.., платить много надо было, но получил образование по др. творческому интересу... Сейчас просто пытается подзаработать.

Можно писать в личку или в майл-агент...

 Отправлено: 10.09.11 22:27. Заголовок: Пока мы в Москве ниг..

Пока мы в Москве нигде не собираемся (потеряли предыдущее место). Как будет очередная скайп-конференция, может, соберемся.

 Отправлено: 13.06.13 21:52. Заголовок: В Последнем Завете В..

В Последнем Завете Виссарион часто упоминает, что настоящие последователи - это те, кто живут в общине. Потому что в миру сама система жизнеустройства не позволит духовно развиваться и нужно приспосабливаться к системе, иначе очень сложно жить.
Таким образом, себя я могу отнести только к интересующимся Учением, стремящимся познать.
У меня вопрос к форумчанам. Кто считает себя настоящим последователем, т.е. живет в общине, в Единой Семье? И как изменилась ваша жизнь после переезда на землю обетованную? Стало ли легче в психологическом плане, оправдались ли представления о жизни в общине? С какими трудностями столкнулись?
Возможно, такая тема здесь уже затрагивалась в той или иной мере. Но хотелось бы услышать еще конкретные ответы от конкретных людей.

 Отправлено: 19.06.13 04:35. Заголовок: Александр11 пишет: ..

Александр11 пишет:

цитата:

Кто считает себя настоящим последователем

Я думаю, что меру настоящего определяет только устремленность, просто есть внутри понимание - я последователь, а уж настоящий или игрушечный )) трудно сказать, ведь это отношение "я следую Учению", но каждый следует опираясь на свое понимание, оно зависит от опыта соприкосновения с разными ситуациями и осмыслением действий в сравнении с Заветом.

Я жила на ЗО с июля 1995 по июль 2005. Прожитые годы создали внутри как бы фильтр, когда я на всё смотрю через свое понимание Последнего Завета. Сын, который с 5 лет до 15 лет прожил там и потом переехал в мир, отметил, что там время течет насыщенно, а здесь словно застыло, идут годы, а мало что происходит. Получается, что скучно )) жить.

Я лично не помню особых психологических трудностей, эмоциональных горений, просто текущие постижения. У меня была проблема жить с двумя детьми без денег и без жилья, проходила свои уроки, когда видела, как необходимое приходит в нужный момент, даже если ты не имеешь ничего, кроме устремленности жить по Учению и не рассчитываешь на бОльшее. Была ситуация, когда нужда в жилье не решалась, даже после указания Учителя Единой Семье... а я просто проходила смиренно эту неизбежность, с детьми проблем в этом отношении не было, как говорит дочка - мы жили бедно, но дружно. Когда проблема не решилась Единой Семьей, подключилось местное население и предложили пожить в половине двухквартирного дома без оплаты, за меня последователи радовались, а мне было грустно... т.к. эту проблему решило мироздание в лице бабушки-дедушки, решивших отказать внуку и пригласив меня с детьми, но не Единая Семья, когда староста и священник специально приезжали от Учителя, чтобы решить эту проблему, ведь проблема одного - проблема всех.

Бывали состояния опустошенности, не негатив, а именно странная опустошенность, было неудобство из-за того, что я как бы обуза, хотя готова была трудиться день и ночь... но не могла понять, как решить эту жилищную проблему. Это было время, когда Семья только еще начинала складываться, первые ее годы. Но именно благодаря тому, что я не была привязана к материальному, я была открыта к постижению и быстро набирала опыт.