Проект был конкретный. По крайней мере был озвучен в нашей Петропавловской ЕС.
машенька пишет:
цитата:
о какой честности идет речь?
Элементарной. Если бы люди лишь временно приезжающие. но имеющие там дома, были более честны перед собой и теми кто реально устремлён жить и трудиться на ЗО, то они бы так и поступили бы.
Нельзя такой образ иметь, чтобы призжие люди в общину, пожелав уехать, оставили свои дома.
Нельзя, т.к. подход корыстный, эгоистичный... сам образ. Забота о материальном, а не о духовном. Забота не о том, почему уезжают, а только о себе, о своем благополучии.
Вот за это и стыдно. Т.к. я с детьми прожила в сибири 10 лет без жилья и без денег. Но вот думать так... горько становится. Даже те, кто приезжали с деньгами и на собрании решали - кому помогать, кому нет, я всегда была за, чтобы помощь распределялась независимо от количества денег, а от нужды. А деньги пусть человек сам выберет на какую нужду другого потратить, сердце подскажет.
Забота об Устремлённых Жить и Творить на ЗО, но неимущих людях, вынужденных ютиться где придётся. Порой с несколькими малыми детьми. И немеющими возможности реализоваться как мастер, так как находятся в режиме помогающего на проживании.
Отправлено: 23.01.11 13:43. Заголовок: Не надо на верующих ..
Не надо на верующих смотреть как на святых. Вообще если нет сил, понимания правильного у человека, то он не зделает. Поэтому всё идёт более-менее так как надо. Если бы Виссарион не имел бы супер души, то бы такие самые глупости бы делал как и мы.
Отправлено: 23.01.11 22:46. Заголовок: admin пишет: Если бы..
admin пишет:
цитата:
Если бы люди лишь временно приезжающие. но имеющие там дома, были более честны перед собой и теми кто реально устремлён жить и трудиться на ЗО, то они бы так и поступили бы
Понимаешь, ты вот сейчас говоришь за других и как бы винишь других в том, что что-то не получилось... это пусть Отец решает сверху, а нам просто нужно отвечать за свои шаги...
Отправлено: 23.01.11 23:47. Заголовок: машенька пишет: ты ..
машенька пишет:
цитата:
ты вот сейчас говоришь за других и как бы винишь других в том, что что-то не получилось..
Где я сказал что кого то в чём то виню??????? У тебя было непонимание к моему виденью и комментариям. Я лишь пояснил как я вижу эту проблему и описал отдельные факты.
Отправлено: 24.01.11 00:48. Заголовок: admin пишет: Это ско..
admin пишет:
цитата:
Это скорее мысли вслух- обсуждение самой проблемы
так это делают и на форуме Надишаны, вслух говорят о проблемах общины... только для чего именно у нас задевается эта тема? о проблеме ведь говорят, когда она вот, реальна, когда требуется сделать шаг, а какой ты шаг сделаешь после обсуждения спекуляции, лжи, обмана, о которых вы тут упоминаете? что есть тети-дяди в общине, которые недостойны называться последователями...? для чего эти суждения? чтобы что?
может я что-то непонимаю, но я не понимаю действительно чем лучше обсуждение это от обсуждений на тех двух форумах, в которых как будто нет чистоты... а у нас ее от этого обсуждения больше становится?
Отправлено: 24.01.11 01:39. Заголовок: мне кажется ты сама ..
мне кажется ты сама раздуваешь огонь уже затухающих углей. Ну сказал человек както выразив своё - ладно проехали. Так почему то ты цепляешься за него и с пристрастием начинаешь муссировать тему как будто уличиить в чём то обязательно.. Что то похоже тебе надо пересмотреть в своих реакциях.
Отправлено: 24.01.11 01:52. Заголовок: Что именно ты называ..
Что именно ты называешь цеплянием? Реакция моя - что ты имеешь ввиду? под реакцией я понимаю - мое внутренее, так какое оно или ты другое имеешь ввиду, внешнее выражение, тогда на что именно хочешь обратить внимание... на какие мои слова?
Поясни мне так, для чего вы обсуждаете происходящее в общине, чтобы мне было понятно - для каких благих целей это делается...
Поделились взглядом на допущенные ранее ошибки. Осуждать и Обсуждать - разные вещи. Неуместно сравнение с упомянутыми тобой форумами. Одно дело признать- да были допущены такие то ошибочные действия в среде верующих, выразить сожаление что такое произошло- в таком ключе я лично свои посты и стараюсь вести. Другое дело- насмешки и прямые осуждения- такого в моих постах не было. А цепляться за слова и фразы.. - ну просмотри ветку со своими комментариями-вопросами. Там где мимо давно уж поехали- чуть ли не целая тема- напоминает мне собрания ЕС в самом начале- где из за одной неудачной фразы или слова- могли 4-5 часов выяснять что же там подразумевалось...
Отправлено: 24.01.11 14:52. Заголовок: Володя! Чтобы не воз..
Володя! Чтобы не возникало непонимания, мой совет, когда говоришь согласен, оговоривай - с чем именно... если полностью, то это все равно, что тобой произнесена фраза... я допускаю, оправдывая тебя, что ты оплошал в словах и просто примерно хотел выразить свое согласие, только на что именно? Я вот тоже могу согласиться с фразой
цитата:
Ушли так ушли, чего переживать?
но далее... звучит чисто поверхностное и эгоистическое видение.
Отправлено: 24.01.11 15:02. Заголовок: К Sanche+ такая прос..
К Sanche+ такая просьба будет, если участвуешь в обсуждениях, хочешь продолжать участвовать, то хоть представься в теме Знакомств...
admin пишет:
цитата:
Там где мимо давно уж поехали- чуть ли не целая тема- напоминает мне собрания ЕС в самом начале- где из за одной неудачной фразы или слова- могли 4-5 часов выяснять что же там подразумевалось...
Так ты не торопишься участвовать, поэтому и остается и тянется... и будет тянуться.
Вопросы остаются мои без ответа. А следующие ситуации вновь возвращают меня к ним. Ничего, я терпеливая, могу повторить не единожды оставленный вопрос без ответа. Или задать по другому, в другой ситуации, но о том же...
За пожелание спасибо, но тебя я всего лишь прошу об одном - зайди в раздел Знакомств и оставь о себе образ - кто ты такой...
Пока мне не понятно. По твоим словам поняла, что ты приходишь на форум «поболтать»... - твое слово, и хотелось бы узнать - какой образ ты в него вкладываешь?
Ты мне писал, когда пришел на форум, что не хочешь открываться, т.к. на форуме есть люди, которые тебя знают... Непонятна такая позиция. Непонятно и то, что ты сказал, что Володя админ тебя знает, точнее, ты назвал его не Володей, а другим именем... это все создает образ какого-то непоследовательного человека или наоборот последовательно что-то желающего...
Пока только непонятно что. Твоя тема о флаге была удалена Админом, как и ты сам оказался удаленным... кем? не знаю, если не админом, то провидением))
Sanche+ пишет:
цитата:
Так! Кто посмел мой текст удалить!
Если подобные реплики будут повторяться, то нажму на БАН под твоим именем! У нас есть тема Непонимашки, если что непонятно, можно спросить либо в самой теме, если к тому, кто ее открыл, либо в Непонимашках выразить свой вопрос. Это понятно? Такое требование неуместно на этом форуме. Поболтать в таком духе иди в бар или др. подобное место.
Сообщение: 43
Зарегистрирован: 18.01.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 24.01.11 11:29. Заголовок: Со времён советского..
Со времён советского времени ежегодно с 5-лет ездил с родственниками в деревню. Так вот, меня всегда удивляло, как это 20-человек могли разместится в двух домах как большая семья и каждый день радоватся близким. И ни кто ни когда ни кого не упрекал за неудобства. Вот это была семья! И всем хватало, картофеля, яиц, мяса, и хлеба, мёда. Может быть приезжающие люди, не умеют попросту эллементарного: жить и работать общино? А, смотрю на всё со стороны данного опыта и опыта жития большой семьи. И если приехал на поселение в Можарку, и не вижу семьи, только потому, что тогда её попросту не было! Ибо единая семья в моём представлении, это радость на устах, это совместный труд, где не надо с кем-то спорить о том, кто должен браться за эту работу, и пихать пальцем в сторону того-то и говорить вот он с мухлевал и делает вид. Это не семья, а собрание соседей, которых рано утром с позорани подняли, всучили лопату, тыкнули в колхоз и сказали делай. Тут идёт разговор о единой семьи, а не о колхозе куда всех палками надо сгонять, чтобы работа пошла. У людей нет опыта общиного жития, значит надо учиться. В моём случае, когда вот делаешь, кто-то на тебя смотрит и берёт пример, поступает так-же. Но из всех последователей в Можарке (2002г.), только один Алексей, стал поступать праведно. Взял калун и поколол дровишки соседям, потом у бабушке потоскал вилами навоз. У матери на огороде вскопал земельку. И посадил картофель. Другие, как жили своёй жизнью так и продолжали жить. Мне Эдик даже задал такой вопрос: - "Ты сюда приехал соблазнять?"
Отправлено: 24.01.11 14:43. Заголовок: admin пишет: Одно де..
admin пишет:
цитата:
Одно дело признать- да были допущены такие то ошибочные действия в среде верующих, выразить сожаление что такое произошло- в таком ключе я лично свои посты и стараюсь вести
ты сказал, что полностью согласен с высказыванием Sanche+, но там было вовсе не про это... именно на твою поддержку этого сообщения я и выразила свое мнение.
цитата:
Ушли так ушли, чего переживать? Те кто ушли оставили своих детей и близких людей для воспитания и взросления детей. А, дети будут важнее взрослых. А, потом, многие кто приехали в Общину, из тех кто купил себе дома и стали жить, вообще-то далековаты эти люди были от веры. Жить единной семьёй не умели, вели дачный образ жизни, характер капризный. С такими людьми было так сказать кашу не сваришь. Лучше-бы просто им надо было вернуться обратно в мир, а дома для проживания передать в распоряжение Общины, что бы та могла распределять размещение приезжающего населения. А, то вот помню одну тётушку, которая вот приехала в село Можарка и вот целыми днями сидит дома, мне предлагала купить у неё часть дома за 5000$ - вот слушал её и думал, от куда она такая бизнес леди появилась в такой-то глуши. Так что если взглянуть в реалии, то ушли тем кому далеко в Общине нечего делать. Вроде говорят приехали за верой, в результате: Брань, ложь, в семью вступать не хотят, ведут дачный образ жизни, собрания посещают для галлочки, на собрании одни недовольствия кем-то, дела важные не затрагиваются. Так, что всё справедливо!
цитата:
Полностью согласен с мнением Sanche+ Учитель тем более с самого начала Предупреждал что Призывает Сделать Титанический Труд.
Так именно потому что труд титанический, так и может не стоит говрить о других, а спрашивать с себя? ну, обсудили тетушку приезжую с деньгами... а что вам это дало? что вы после этого сделаете... какой шаг? Какие это важные дела не затрагиваются на собрании? Тогда для чего мы едем в общину? Чтобы дома строить и чтобы не мешали те, кто имеет недовольство на что-то?
Sanche+ пишет:
цитата:
Но из всех последователей в Можарке (2002г.), только один Алексей, стал поступать праведно
Не верю, что только один поступает праведно)) Для чего приводится сравнение, чтобы что?
Неужели просто нельзя порадоваться за хорошее, не в укор кому-то...?
Я не понимаю таких суждений об общине... вы там жили? или просто приезжали, когда сохранены мосты вернуться обратно...? Володя, ты там жил временно, как и Sanche+, поэтому чем вы отличаетесь в суждениях от Алексира, который хотел рассмотреть общинные ошибки прошлого, но я не дала ему сделать это на нашем форуме... А Админу это можно... Если это ты, Володя делаешь, значит, рассматриваешь сожалея...? О чем? ...если имеешь образ, что дома лучше оставить, а самим уехать, тем, кто не вкладывает себя по вашему видению полноценно... Почему ж тогда вы не отдаете себя общине? Если так судите праведность и неправедность.
Но разве этому нас учит Учитель...?
Я понимаю, что если говорим об ошибке другого, значит, сразу оговариваем... как, чем можем помочь... именно какое действие сделать... А какой смысл говорить о том, где вас нет? и будете ли, неизвестно... пока.
Вот такое у меня непонимание к тебе, Володя. Почему же то, что нельзя другим, тебе позволительно? Как модератор, я запретила обсуждать тему про ошибки прошлого общины... соответственно, говорю и тебе - так нельзя! (мы не в общине, поэтому мы будем обсуждать не свои ошибки, а др. людей, перебирать, мусолить смысла не вижу) А если можно, то тогда надо прийти к пониманию - что именно можно, если тебе, то значит и любому другому. Так вижу.
По-моему, именно с последователя бОльший спрос, а тут получается наоборот. Другим запрещаем то, что сами спокойно делаем.
Володя, ты там жил временно, как и Sanche+, поэтому чем вы отличаетесь в суждениях от Алексира, который хотел рассмотреть общинные ошибки прошлого, но я не дала ему сделать это на нашем форуме... А Админу это можно... Если это ты, Володя делаешь, значит, рассматриваешь сожалея...? О чем? ...если имеешь образ, что дома лучше оставить, а самим уехать, тем, кто не вкладывает себя по вашему видению полноценно...
Предлагая рассмотреть "ошибки" прошлого, я не имел ввиду желание покритиковать и охаять, а исходил из следующей позиции. Любое общество, не имеющее корней и истории обречено. Поэтому свою историю( те Историю Свершения) надо знать и анализировать. Иначе вновь и вновь будем наступать на давно знакомые грабли. машенька пишет:
цитата:
Ушли так ушли, чего переживать? Те кто ушли оставили своих детей и близких людей для воспитания и взросления детей. А, дети будут важнее взрослых. А, потом, многие кто приехали в Общину, из тех кто купил себе дома и стали жить, вообще-то далековаты эти люди были от веры. Жить единной семьёй не умели, вели дачный образ жизни, характер капризный. С такими людьми было так сказать кашу не сваришь. Лучше-бы просто им надо было вернуться обратно в мир, а дома для проживания передать в распоряжение Общины, что бы та могла распределять размещение приезжающего населения. А, то вот помню одну тётушку, которая вот приехала в село Можарка и вот целыми днями сидит дома, мне предлагала купить у неё часть дома за 5000$ - вот слушал её и думал, от куда она такая бизнес леди появилась в такой-то глуши. Так что если взглянуть в реалии, то ушли тем кому далеко в Общине нечего делать. Вроде говорят приехали за верой, в результате: Брань, ложь, в семью вступать не хотят, ведут дачный образ жизни, собрания посещают для галлочки, на собрании одни недовольствия кем-то, дела важные не затрагиваются. Так, что всё справедливо!
В свое время древние спартанцы уничтожали всех младенцев, которые не укладывались в общепринятый стандарт. В результате Афины подарили миру замечательных философов, поэтов и ученых, а Спарта осталась в народных сказаниях и фильме 300 спартанцев.
Отправлено: 29.01.11 12:15. Заголовок: а вот строительство ..
а вот строительство домов на несколько семей, предложенное Володей-прекрасная идея. Раньше в деревнях так и жили-сын пристраивал к дому отца помещение для своей семьи с отдельным входом. так что вся семья пересекалась за общим столом да хозяйки на кухне. в Белоруссии практикуют строительство на две семьи с раздельными входами и общим котлом для отопления и единым земельным участком.
Отправлено: 29.01.11 22:52. Заголовок: Да, почитаешь таких..
Да, почитаешь таких вот "умников" , крепко сидящих в Одессе и др. тёпленьких местах и действительно грустно становится за дела Общины. Лучше бы не болтовнёй занимались на форуме, особенно те, кто не был в Общине или был короткое время, а ехали бы туда и сами что-то полезное делали. А в Инете висеть- это не большое достижение.... Хочется вам на готовенькое сразу упасть, здорово! А пожилой человек, которому не под силу остаться в общине, должен оставить своё жильё и вернуться неизвестно куда, не имея своего угла. Очень вы "заботливые" ребята! Сами-то чего добились в этой жизни? Ни в миру не смогли что-то заработать своими руками, ни в Общине от таких пользы мало, только одни разговоры о мастерстве, а не само мастерство. Как я понимаю- большинство участников этого форума живут не на ЗО. Живущим там некогда по форумам сидеть. А что тогда обсуждать, если сами в этом не участвуете? Похоже, одна Машенька из тех мест. Извините, получилось немного эмоционально.
Отправлено: 30.01.11 04:02. Заголовок: Сибирячка пишет: А ..
Сибирячка пишет:
цитата:
А что тогда обсуждать, если сами в этом не участвуете? Похоже, одна Машенька из тех мест. Извините, получилось немного эмоционально.
Дорогая Сибирячка. Извини, но говорить, что те. кто в миру, не участвуют в свершении-неправильно. Каждый делает дело на своем месте. Немалые суммы мир ежемесячно перечисляет в общину и на храм. Не наша вина, что они бездарно используются. А сколько заявок на покупку конкретных вещей выполнено миром. То на двд для горской школы просьбы идут, то на скайп. И еще, в отличие от общины, которая давно уединилась, люди в миру продолжают нести весть о свершении, плохо ли или хорошо, не суть. А общинный сайт заглох на корню. Хоть и принадлежит Стасу Казакову. Община сама часто не использует наши возможности. Так например свердловская группа предлагала безвозмездное обучение ребят из общины необходимому мастерству, с проживнием за счет группы. И что? Тишина. Это никому не нужно. Вот и не растут мастерские.
Отправлено: Вчера 22:52. Заголовок: Да, почитаешь таких.. - новое!
Да, почитаешь таких вот "умников" , крепко сидящих в Одессе и др. тёпленьких местах и действительно грустно становится за дела Общины.
А не стыдно тебе за себя? Не зная человека и его проблему ты уже осудила и клемо-ярлык навесила. Жаль мне таких людей как ты... Я бы тебе свою жизнь не доверил...
Отправлено: 31.01.11 11:33. Заголовок: admin пишет: А не с..
admin пишет:
цитата:
А не стыдно тебе за себя? Не зная человека и его проблему ты уже осудила и клемо-ярлык навесила. Жаль мне таких людей как ты... Я бы тебе свою жизнь не доверил...
А не должен ли был ты просто поблагодарить за подсказку и ни в коем случаее её никритиковать?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Как в анекдоте, тётя урезалась "прикончил, чтоб не мучалась." Только видемо грубый анекдот.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума