Отправлено: 23.02.10 11:23. Заголовок: Природа психических заболеваний

 Отправлено: 07.08.11 16:01. Заголовок: Ура, темка помощи мн..

Ура, темка помощи мне развивается Володей как раз очень правильно - не на словах, а в жизни.
Благодаря ему я еду на Праздник, да не одна, а с Аней, последовательницей из Москвы, которая в дальнейшем, может быть, появится и на этом форуме...
Принимаем поздравления с покупкой билетов... А там и последующие впечатления можно будет услышать в отдельной теме!
Короче, спасибо Володе-ветерану!

 Отправлено: 27.08.15 11:16. Заголовок: Обращение Церковного Совета

 Отправлено: 23.02.10 11:42. Заголовок: Просто Катя IV том н..

Просто Катя IV том не читала, хотелось бы обсудить данное Учителем, я обещала найти, теперь можно обсудить... http://www.vissarion.ru/studies/tale_from_vadim/10/48_3.htm<\/u><\/a>
Вад. Ч10 гл.48
315. «Какова природа психических заболеваний, именно душевных болезней?»
316. «Когда человек, понимая что-то как правильное, начинает действовать наоборот, либо, понимая что-то как неправильное, начинает делать это неправильное, давая возможность себе и в том и в другом случае следовать за своими слабостями в себе, тогда он начинает переходить допустимую норму в этом отношении.
317. Как только эту норму он начинает переходить, начинаются искажения в психике человека. Они должны будут привести к сильному искажению его сознания, чтобы через его сознание, которое блокируется, снять с человека ответственность за жизнь, которую он проживает.
318. То есть человек часто подходит к обстоятельствам неразумно, неправильно, когда уже дальше нести эту ответственность становится очень опасно именно для его духовных качеств.
319. Тело ещё способно жить, ещё существуют потенциалы тела, позволяющие ему жить, но для духовных качеств возникает сильнейшая трагедия при таком его дальнейшем существовании. И тогда, чтобы снять с него ответственность, сознание надо немного нарушить, насколько в этом случае Природа будет способна сделать. И естественно, начинаются отклонения в сознании человека.Скрытый текст

320. Такими отклонениями в сознании с человека снимается ответственность. Насколько сильно отклоняется сознание от нормы, настолько сильно снимается ответственность с человека за происходящую реальность. 321. Потому что вся ответственность человека за происходящие события полностью зависит от глубины восприятия и осознания происходящих явлений. Никто дополнительно ответственность не накладывает на человека. 322. Сам человек, по мере того как он что-то понял как правильное, тут же понёс ответственность за это понимание и должен сделать в точном согласии со своим пониманием. 323. Если начал прежде пропускать свои слабости, не делая то, что понял как правильное, идёт сильное искажение в его духовном мире, начинается нарушение в физиологии. 324. И если это искажение доходит до опасной черты, начинается искажение в психике, которое должно привести к сильным искажениям в сознании человека и частично снять с него ответственность. 325. Сейчас этих явлений может быть очень много, потому что Земля и всё происходящее на ней попали в такое перекрестие закономерностей, когда сейчас изменяющиеся вибрации на Земле и окружающей среды, информационного поля очень сильно начнут давить на психику человека очень сильно. 326. Это тоже знамение времени очень важное, где теперь нужно научиться правильно реагировать на многое. Иначе пойдёт сильное отклонение в психике у человека, что и стало, естественно, происходить, как своеобразный экзамен, где сам человек себя будет судить. 327. Знает законы любви, не делает, ну что ж, тогда есть в Природе условия, при которых он начнёт претерпевать сильные отклонения. Но они по-своему вспомогательные для человека. 328. И конечно, в этот момент, когда человек начинает становиться психически неуравновешенным, его сложно будет изменить в лучшую сторону. Потому что на самом деле меняется человек по качеству только от собственных усилий. Со стороны можно чуть-чуть его поддержать, скрепить то, что способно очень сильно проявляться негативно, но это не изменяет качества человека. Вы его будете просто поддерживать. 329. И если произошли несильные отклонения в психике, тогда ещё можно подправить. Но для этого надо относиться с любовью к человеку, любить его надо, уметь быть терпеливым к нему, помогая ему делать правильные шаги. Нужна большая ваша любовь, и тогда ещё кое-что можно подправлять в сознании этого человека, в его психике. 340. Но если напряжение от нарушений достигло критической точки и начинает сбиваться ритм, психика начинает становиться очень неуравновешенной. Идёт перегрузка очень сильная, и начинается саморазрушение активное. Нужна любовь в этом случае к человеку. 331. Не надо от него ничего требовать, разрешите ему быть таким, какой он есть. И учитесь любить, учитесь с добром к нему относиться, бережно, как к ребёнку. Ему просто не хватает любви. 332. Тогда ваши вибрации тёплые, добрые начнут немножко гасить агрессию, которая у него начинает вспыхивать по любому малейшему поводу, от какой-то негативной вибрации, которая его касается. Даже не через прямо выраженные мысли, не через прямо выраженные действия, а просто эти вибрации уже начинают существовать. 333. Кто-то поругался на кого-то, совершенно не зная о существовании этого больного человека, и эта вибрация начала распространяться вокруг. И как только она коснулась этого человека, у него быстро взрывается его психическое состояние, хотя как будто бы ничего внешне не способствовало этому. 334. Вот это нужно правильно понять, нужно в этот момент торопиться окутать его своим теплом, нужно быть терпеливым к нему обязательно. И тогда вы начнёте гасить эти негативные вибрации в нём, он начнёт успокаиваться. Ему нужна вот эта любовь. 335. Но в этом случае ещё одно обстоятельство присутствует, тоже немаловажное и очень серьёзное. Человек с нарушенной психикой очень легко попадает под контроль других существ, которые присутствуют рядом с Землёй. Помимо человека на Земле существует ещё много разных существ, разной степени сложности по сознанию, которые могут тоже достаточно негативно поиграть на сознании этого больного человека. 336. Он начинает выходить на определённый контакт и начинает очень ярко воспринимать это вмешательство в своё сознание. Ему многое может диктоваться, и он чувствует, что он не может отвернуться от того, что ему диктуется. 337. Ему диктуется, чтобы он разделся и пошёл по городу обнажённым, и он не может от этого уйти. Он сам признаётся: «Я чувствую, что я хочу противостоять, но не могу, у меня руки и ноги сами идут, сами делают». То есть он уже перестаёт контролировать сам себя. 338. Это говорит о качестве очень слабого сознания, где человек теряет способность контролировать себя, но тогда могут взять этот контроль другие существа. И это начинает проявляться. 339. Приходится прибегать к медицинским услугам, блокируя очень сильно сознание человека с помощью уколов. Это определённый выход как будто бы даёт для человека, он не так агрессивно начинает проявляться. Но это всё равно не помогает. Это помогать не может, потому что ведёт тоже к очень сильному разрушению организма человека. 340. Здесь нужна любовь, нужно уметь правильно окутать этой атмосферой человека. Но это сделать непросто, потому что сейчас настолько все ослабли, настолько все раздражены, настолько все неуравновешенны, что если какое-то время и удаётся что-то потерпеть в качестве агрессии со стороны больного человека, то потом человек сам устаёт и тоже начинает нервничать; и тем самым ещё больше подогревает агрессию у больного человека, у которого при этом начинается очень сильный самораспад. 341. И создать условия любви очень сложно. Он, бывает, выходит на улицу, контактирует с другими людьми, не только с тем, кого он любит. И эти люди на него начинают действовать опять же отрицательно. 342. Тем более что существуют мысли, они постоянно движутся, как волны. Как радиоволны распространяются в пространстве, так и мысли распространяются. Они точно так же задевают человека, а это перекрыть невозможно. 343. И сейчас насыщенность негативной информацией очень большая, поэтому помочь человеку психически неуравновешенному сейчас становится очень сложно. Для этого надо иметь большие духовные силы, и это очень большой, титанический труд. 344. Если вы что-то способны делать, то, конечно, пробуйте делать, где не забывайте: здесь важна любовь. Большую роль играет именно любовь …»

 Отправлено: 23.02.10 13:33. Заголовок: Получается, 2 момент..

Получается, 2 момента:

Я что-то уже поняла, но действую не в соответствии с этим своим пониманием.
Я поняла, что так делать не следует, но все равно продолжаю в этом духе.

Выходит, искажения в психике начинаются от несоответствия слов (пониманий) и дел

 Отправлено: 23.02.10 17:44. Заголовок: Katya пишет: Не всп..

Katya пишет:

цитата:

Не вспомнить ли нам о конкретике ситуаций, а то есть уже две темы о психических болезнях, а толку?

Тоже согласен, что без детального разбора конкретных жизненных(не придуманных) ситуаций, которые как будто бы могут привести к отклонениям в психике разговор теряет смысл.

 Отправлено: 23.02.10 13:43. Заголовок: цитата ПЗ: ч.10 гл.4..

322. Сам человек, по мере того как он что-то понял как правильное, тут же понёс ответственность за это понимание и должен сделать в точном согласии со своим пониманием.
323. Если начал прежде пропускать свои слабости, не делая то, что понял как правильное, идёт сильное искажение в его духовном мире, начинается нарушение в физиологии.
324. И если это искажение доходит до опасной черты, начинается искажение в психике, которое должно привести к сильным искажениям в сознании человека и частично снять с него ответственность.

Выходит, сначала нарушения могут идти в физиологии? а затем уже искажение в психике...

 Отправлено: 23.02.10 13:58. Заголовок: "Человек с наруш..

345. Человек с нарушенной психикой очень легко попадает под контроль других существ, которые присутствуют рядом с Землей
348. Это говорит о качестве очень слабого сознания , где человек теряет способность контролировать себя, но тогда могут взять этот контроль другие существа.
349. Приходится прибегать к мед. услугам, блокируя очень сильно сознание человека с помощью уколов

Выходит, слабое сознание... - как это еще по другому выразить? чем оно слабое? как укреплять?

 Отправлено: 23.02.10 15:20. Заголовок: Все верно написано. ..

Все верно написано. Этих людей тоже любить, терпеть, понимать, опираясь на свою силу духа, и поменьше срываясь на них...
А слабое сознание я укрепляю физиологически - таблетками (см. цитату о том, что приходится прибегать к мед. услугам)., блокируя его (сознание)... По-другому пока никак...
А что касается первых цитат - я с самого начала не могла понять этих слов, что имеется в виду, настолько "стерлась информация"... Вроде, что вижу правильным, то и делаю... Почему же тогда искажение? Короче, бери, Маша, что можешь для себя, это пока для меня непонятно...

 Отправлено: 23.02.10 16:19. Заголовок: Katya пишет: Этих л..

Katya пишет:

цитата:

Этих людей тоже любить, терпеть, понимать, опираясь на свою силу духа, и поменьше срываясь на них...

ты опять взяла на вооружение именно то, как к тебе относиться должны
Katya пишет:

цитата:

это пока для меня непонятно

было бы желание понять... иначе как продвигаться, если от непонятного дистанцироваться?

 Отправлено: 23.02.10 17:11. Заголовок: Katya пишет: Этих л..

Katya пишет:

цитата:

Этих людей тоже любить, терпеть, понимать, опираясь на свою силу духа, и поменьше срываясь на них...

А что, неправильно это, да?

 Отправлено: 23.02.10 17:21. Заголовок: Katya пишет: Katya ..

Katya пишет:

цитата:

Katya пишет: цитата: Этих людей тоже любить, терпеть, понимать, опираясь на свою силу духа, и поменьше срываясь на них... А что, неправильно это, да?

Катюш, каждый обращает внимание на то, что хочет получить (взять)... Там есть мудрость для людей с искаженной психикой и есть то, как нужно относиться к таким людям

 Отправлено: 23.02.10 17:09. Заголовок: Как я должна относит..

Как я должна относиться, я взяла на вооружение, потому что у меня еще специальность есть. Так что, кто кого (вылечит)?

 Отправлено: 23.02.10 17:12. Заголовок: Не вспомнить ли нам ..

Не вспомнить ли нам о конкретике ситуаций, а то есть уже две темы о психических болезнях, а толку?

 Отправлено: 23.02.10 17:36. Заголовок: машенька пишет: ест..

машенька пишет:

цитата:

есть уже две темы о психических болезнях, а толку?

просто я сначала думала, что тебе действительно нужна помощь, чтобы с тобой обсудили, покопались вместе... а тут все просто - это мне непонятно, значит, это не для меня

Детей я своих учила - непонятно, стремись понять, задавай вопросы...
А то можно часто услышать - не знаю... так что мешает узнать?
Не можешь что-то сделать, думай, ищи - как смочь, что для этого нужно... шаг за шагом
Нет безвыходных ситуаций! Есть нежелание из них выходить. Но каждый выходит по-своему.

В данной теме можно просто поразмышлять...

Katya пишет:

цитата:

Как я должна относиться, я взяла на вооружение, потому что у меня еще специальность есть. Так что, кто кого (вылечит)?

значит, ты у нас все-таки ПСИХОЛОГ?

 Отправлено: 23.02.10 18:20. Заголовок: Я сталкивалась в общ..

Я сталкивалась в общине с людьми, у которых было искаженное восприятие реальности, но я не сразу это понимала... защищала таких людей, брала под свое крылышко, относилась с теплом. И пыталась разобраться - в чем проблема? Находясь под моей ответственностью (в доме, где я проживала), они начинали творить в деревне разные странные действия. Брать без спросу вещи, браться за дело, испортить все и спокойно переключиться на что-то другое - не вышло и ладно, ходить голышом и т.п. У них повышенная ранимость, они чувствуют к себе строгое отношение, им хочется от него сбежать.

Я приютила женщину, которую не видела несколько лет... я знала, что у нее были какие-то проблемы с психикой, но я легко находила язык, тем более она до этого была влюблена в человека, что и я - уже поэтому я была рада ее видеть - интересно пообщаться. С чем я столкнулась лично. Например, она уходит когда и куда захочет, не предупредивши. Не устремляется помогать, как само собой потребительское отношение, хоть и живет у меня. Может взять мою вещь без спроса, одеть... И когда я беседовала с ней на эту тему, она сказала - тебе все равно она не нужна. Я говорю - но это же называется воровство, она искренне не могла понять - о чем я говорю... Люди за это ее "гонят", а она в недоумении - какие они злые, плохого она ничего не делает, просто берет то, что ей нравится. Да, у нее нет накопительного отношения, она взяла как ребенок, переключилась на что-то, уже эту вещь где-то оставила и т.д.

Тепло теплом, но чтобы помогать такому человеку, нужно уметь его правильно ограничивать, где-то и строго спрашивать, беседовать.
329. "И если произошли несильные отклонения в психике, тогда ещё можно подправить."

 Отправлено: 23.02.10 18:29. Заголовок: Будем надеяться на э..

Будем надеяться на это слово "несильные".
Конкретика понятна. Непонятно, что имеется в виду в выводе:

цитата:

нужно уметь его правильно ограничивать, где-то и строго спрашивать, беседовать.

Как-то ты ведь пыталась беседовать? Имело ли это положительный результат?

 Отправлено: 23.02.10 19:14. Заголовок: У меня была задача -..

У меня была задача - понять. И я увидела, что у человека искажено понятие о том, что каждая вещь кому-то принадлежит... как это правильно-то назвать? что в моем доме я отвечаю за свои вещи и если ей что-то нужно, ей требуется всего лишь спросить, я решу - могу я дать эту вещь сходить куда-то или вообще подарить... но решает хозяйка дома, куда она вошла.

Еще была ситуация. Приехала девушка из Москвы, ей так понравилось, люди такие добрые, попросилась побыть у нас с детьми. Днем нас не было. Прихожу, она примеряет куртку и такая довольная - мне как раз, беру ее себе. Говорю - откуда она? А кто-то принес. Я задумалась. Неудобно было "отбирать" радость у девушки, однако сказала - ты знаешь, принесли куда, в наш дом? (бывало так делали... принесут что-то и оставят тихонько в сенках, зная наши нужды с детьми). Ты считаешь, что это тебе принесли? Она - ну, это же общее. Я говорю - но живем здесь мы. Кто знает, что ты здесь живешь и какие у тебя нужды... первый день всего. А у моей дочки нет куртки на этот сезон. Она пыталась отстаивать свою точку зрения, что раз принесли в дом, то любой может брать - вещь общая... я проговорила и занялась делами... она выразила свое негодование и на этой волне покинула наш дом... такие казусы бывают.

Вот эта ситуация в зачатке, вовремя нужно человеку обозначить... если бы я промолчала от неудобства, то создала бы ложный образ, подкрепила его... а так вроде и готова подарить радость, но не таким образом.

Конечно, эта девочка не прижилась, вернулась обратно...

 Отправлено: 24.02.10 16:57. Заголовок: машенька пишет: Кон..

машенька пишет:

цитата:

Конечно, эта девочка не прижилась, вернулась обратно...

А жаль, и что с ней сейчас? - думаю я. Хотя вроде она к ненормальным не относится...?

 Отправлено: 24.02.10 21:54. Заголовок: нет, не относится.....

нет, не относится... пока только к странным))

 Отправлено: 25.02.10 17:14. Заголовок: :sm50: Видимо, дево..

Видимо, девочке и было куда возвращяться, там, где для неё больше понимания, больше заботы...
Не спеши человека отвергать только изза того, что он странный или инакомыслящий.

 Отправлено: 25.02.10 19:21. Заголовок: Rocknroller пишет: ..

Rocknroller пишет:

цитата:

Не спеши человека отвергать только изза того, что он странный или инакомыслящий

домысливаете, молодой человек!

 Отправлено: 25.02.10 19:51. Заголовок: Готов принести извин..

Готов принести извинения.

 Отправлено: 04.01.11 12:18. Заголовок: машенька пишет: Она..

машенька пишет:

цитата:

Она пыталась отстаивать свою точку зрения, что раз принесли в дом, то любой может брать - вещь общая... я проговорила и занялась делами... она выразила свое негодование и на этой волне покинула наш дом... такие казусы бывают.

Я не берусь утверждать своё понимание(возможно ошибаюсь),но в Общине ярко проявляется принцип: всё вокруг колхозное,всё вокруг моё.

 Отправлено: 23.02.10 20:37. Заголовок: У меня вопрос - а у ..

У меня вопрос - а у тебя осталась обида на нее, считаешь ли ты ее виноватой в таком подходе типа "всё общее"?
Если нет, то ты все сделала правильно. Если да - прости. Я бы на твоем месте поступила бы также, а на ее месте просто извинилась...

 Отправлено: 23.02.10 21:20. Заголовок: Katya пишет: У меня..

Katya пишет:

цитата:

У меня вопрос - а у тебя осталась обида на нее, считаешь ли ты ее виноватой в таком подходе типа "всё общее"?

а разве на это может быть обида? это ее представления, моя задача была не побояться ее обидеть, не промолчать, я ведь почувствовала - что-то тут не так, вот и сказала как есть..

 Отправлено: 23.02.10 22:22. Заголовок: Думаю, что если ты ..

Думаю, что если ты хочешь помочь психически больному человеку, надо все же не такие ситуации рассматривать, а те, где есть победа, то есть полное принятие человека как есть и этим помощь ему...
Меня вот тоже цепляет некоторая неадекватность, но в том отношении, когда человек навязывается ко мне жить в московскую квартиру, будучи в Сибири, или приезжает не спросив... Мне трудно отказать, обидеть человека, но надо, потому что есть родственники, нет возможности...
Но мне кажется, здесь моей победы нет, я же не могу этим помочь, хотя много случаев заболеваний встречалось на моем жизненном пути...

 Отправлено: 23.02.10 22:50. Заголовок: Katya пишет: Думаю,..

Katya пишет:

цитата:

Думаю, что если ты хочешь помочь психически больному человеку, надо все же не такие ситуации рассматривать, а те, где есть победа, то есть полное принятие человека как есть и этим помощь ему...

не уловила твою мысль... кому помочь хочу? моя победа - в принятии решений... больше я познавала их мир, т.к. я отмечала, что они другие, но не совсем улавливала в чем, чтобы как-то поучаствовать. А когда Учитель немножко обозначил, я поняла, что просто любви одной и принятия тут недостаточно... потом, можно немножко помочь, соприкоснувшись, а полная ответственность на мне не лежит, поэтому именно в этот промежуток времени мне важно правильно пообщаться на сознательном уровне.
Katya пишет:

цитата:

мне кажется, здесь моей победы нет, я же не могу этим помочь

твоя победа правильно поступить и по отношению к таким и по отношению к родственникам. Ты же не хозяйка в квартире, поэтому спрашивать у родных, у мамы, как я понимаю - это прежде всего
Katya пишет:

цитата:

навязывается ко мне жить

как понять такой образ? вроде в сибири у нас тоже постоянно были гости, но что значит - навязывается? может просто твое неумение аргументировать отказ?

 Отправлено: 24.02.10 16:33. Заголовок: Навязывается - значи..

Навязывается - значит, звонит и говорит "Я сейчас к вам приеду, мне остановиться негде".

 Отправлено: 24.02.10 16:49. Заголовок: Я тоже немножко проц..

Я тоже немножко процитирую:

"Идёт перегрузка очень сильная, и начинается саморазрушение активное. Нужна любовь в этом случае к человеку.
Не надо от него ничего требовать, разрешите ему быть таким, какой он есть. И учитесь любить, учитесь с добром к нему относиться, бережно, как к ребёнку. Ему просто не хватает любви. Тогда ваши вибрации тёплые, добрые начнут немножко гасить агрессию, которая у него начинает вспыхивать по любому малейшему поводу, от какой-то негативной вибрации, которая его касается. "(Вад.:10:48:330-332)

Все же главное - любовь, судить да рядить все же - потом?

 Отправлено: 25.02.10 19:53. Заголовок: А может, надо было о..

А может, надо было отдать ей куртку, если ее принесли как гуманитарную помощь вообще? Я не настаиваю, я так поняла Рокнроллера...
Чего мы, кстати, хотим этой темой и чем она отличается от темы "О болезни шизофрении"? Только местами ПЗ, на которые ссылки?