ЦИТАТА (#16Слава Ганеша 25 сен 2009 в 21:54)
А как это, идти рядом с ним, например в бытовом смысле ? Ему никогда не надо было заботиться о еде, всегда ел виноград, персики,фисташки, сейчас говорят, авокадо на самолётах привозят.
Дома ему строили, крутым транспортом обеспечен, на самолётах всегда только бизнес-классом летал. Райская жизнь.
-- Это всё правильно . Так и должно быть , чтобы экономить силы Учителя и продлить его миссию на многие годы .
Если гости прилетели из южных стран , то почему не захватить немного вкусных фруктов самому дорогому для них человеку ?
Если бы в нем нуждались только 10 человек , то и в бизнес классе не летал бы . Масштаб Учителя позволяет последователям обеспечивать ему максимально благоприятные условия для выполнения миссии .
хххххххххх
25 сен 2009 в 23:02
-- Существует закон ПРИЧИН И СЛЕДСТВИЙ . Что посеял человек в прошлом , то и пожинает в настоящем . Случайно никто не страдает . Сам человек заслужил прошлыми действиями свои страдания . Виссарион помогает поскорей расплатиться С ДОЛГАМИ . Но долги-то не его , а ваши ! Может быть придется потерпеть бытовые трудности . Развитию души это не помешает , если вы следуете за Учителем и доверяете ему , всё будет хорошо .
ххххххххх
ЦИТАТА (#31 Елена Мельникова 26 сен 2009 в 6:14)
Вы - всего-навсего духовный турист, появившийся и уехавший, выхвативший одну часть, которую вам соизволили показать
-- Поскольку я не виссарионовец , то у меня не было задачи скрывать что-то негативное , если оно попадалось мне на глаза . Меня не водили за ручку , чтобы пустить пыль в глаза . Я начинал в каждой деревне с того , что самостоятельно гулял с видеокамерой по самым разным местам . ЭКСПРОМТОМ заходил в гости к людям . Меня никто не знал и не готовился к видеосъемке . В этом вся ценность фильма из 14 часовых серий .
Был правда случай , когда в Тюхтятах показали дом очень зажиточных последователей (с импортной сантехникой в доме , евростандартом всего оборудования, бытовой техники и т.д.) Но как же было не снять этот сюжет , когда постоянно льется ложь о том , что все виссарионовцы живут в нищите и сараях , отдав все деньги за проданные городские квартиры в секту .
хххххххххххххх
ЦИТАТА (#31 Елена Мельникова 26 сен 2009 в 6:14)
И вообще я не понимаю одной вещи:
Вот провозгласил Тороп в 90-х конец света как минимум к 2003-му – и не случилось. Что это? Ложь? Или ошибка? То есть ваша истина имеет право лгать? Или: что это за истина, которая ошибается?
-- Это в эзотерических учениях , которые я много лет изучал , называется "испытанием под знаком" . Наиболее подробно об этом изложено в "Гранях Агни Йоги" Борисом Николаевичем Абрамовым . В виде испытания ученику или ученикам внушается уверенность в неких обстоятельствах и они должны показать -- как будут себя вести при этом . Для некоторых учеников такие испытания проводятся во сне . И просыпаясь им часто становится стыдно за то , как они повели себя . Ведь казалось , что они уже так далеко продвинулись в своем духовном совершенствовании . А на самом деле повели себя не достойно .
Такие же испытания "под знаком" Отец Небесный предлагает и ВСЕМ ОБЩИННИКАМ , как единой группе . Виссарион об этом может и не знать . Он сам верит , что через 15 лет например произойдет поворот земной оси и в Обители Рассвета изменится климат , так что можно будет выращивать тропические растения . Если бы он не верил в это САМ , то не смог бы обмануть (так люди называют подобные испытания) своих последователей . Но по прошествии какого-то времени становится ясно , что это было только ИСПЫТАНИЕМ . И Виссарион не раз уже заявлял об этом . Вспомните его комментарий о не прилетевшей комете (игра в зарницу -- так кажется это называлось) . Это как раз такой случай .
ххххххххххххх
ЦИТАТА (#31 Елена Мельникова 26 сен 2009 в 6:14)
Его первосвященник, Капункин, в самый разгар фобии по комете (2001-2003-й годы) берет и поступает в университет, на факультет психологии! Он собирается жить дальше, и работать психологом! Что это? неверие учителю, который заявлял в первые годы, что все, что нужно для жизни дано в книгах ПЗ? цинизм?
-- Капункин тоже из тех людей , которые мне например не приятны . Но и такие могут сделать много полезного для свершения . То , что Виссарион приблизил на какое-то время к себе и таких типов , не говорит о его недальновидности . Для Отца Небесного нет чужих детей . Все ему дороги и каждому дается шанс . Капункин незаурядный человек и сделал много полезного для Миссии Виссариона . Но то что он упадет с той высоты , на которую его занесла судьба я почти не сомневался . Он очень самолюбив и эгоцентричен .
Так же мне было неприятно видеть рядом с Виссарионом другого священика , который приехал с Сахалина . Он в первые годы был всегда рядом с Учителем . В поездке в Израиль например . Но время отсеивает тех , кто не готов еще быть ближайшим соратником Слова Отца Небесного . И заменяет их более готовыми для этого учениками .
Сейчас Капункин сильно деградировал . На него неприятно смотреть -- растолстел , стал еще более надменным . Думаю он плохо кончит .
хххххххххх
ЦИТАТА (#31 Елена Мельникова 26 сен 2009 в 6:14)
Испокон веку, чистота духовная была связана с рядом человеческих важных качеств, среди которых Честность, Скромность, Нестяжание и Целомудрие. Ну ни одного качества в Вс нет! Ни одного!
-- У меня полностью противоположная точка зрения . Он яркий пример , являющий все эти добродетели на уровне , который для обычных людей пока не достижим . Но раз смог Учитель , то и другие когда-то достигнут этих духовных высот .
ххххххххххххх
ЦИТАТА (#41 Елена Мельникова 27 сен 2009 в 7:25)
"Да и нет в ОБЩИНЕ никакой строгости в этом отношении . Были некоторые фанатики , вроде вашего мужа . Ну так кто вас заставлял выходить замуж за такого . Сами выбрали ."
своего супруга я выбрала задолго до общины, и фанатизм проявился уже там. Как и у многих других. Фанатиков там гораздо больше, чем вы увидели, да и немудрено, вы к нефанатикам и себя относите. А как виссарионовцы реагируют на видеосъемки - вы сами рассказали. Товар лицом!
-- Значит не умеете разбираться в людях . Тогда и хорошо , что прошли всю эту школу в ОБЩИНЕ . Неужели вы считаете , что СЛУЧАЙНО попали во все эти передряги ? Наверняка в прошлых воплощениях были религиозным фанатиком . И теперь частично расплатились за прошлый фанатизм . Случайных страданий не бывает . Всегда ищите причину ВНУТРИ СЕБЯ , а не среди окружающих людей . Вы притянули к себе фанатичного сектанта в мужья НЕ СЛУЧАЙНО . Вот , что вам нужно осознать в первую очередь , а не изливать свою злобу на Учителя Виссариона .
Что касается видеосъемок , то общинники совершенно правы , что стараются показать в первую очередь то , хорошее , что есть в ОБЩИНЕ , а не негатив . Тем более журналисты с ТВ как правило приезжают с заданием НАЙТИ КОМПРОМАТ , а не показывать позитив . Как они это делают всем хорошо известно . Кстати про все эти их ухищрения прекрасно рассказал Вадим Редькин . Я снял в свое время этот рассказ на видео и его можно посмотреть в интернете :
http://www.youtube.com/user/kualspb ххххххххххххх
ЦИТАТА (#41 Елена Мельникова 27 сен 2009 в 7:25)
"Виссарион об этом может и не знать . Он сам верит , что через 15 лет например произойдет поворот земной оси и в Обители Рассвета изменится климат , так что можно будет выращивать тропические растения ."
- вы ему только об этом не говорите, а то он вас на смех поднимет, по поводу незнания. Он - истина, которой ведомо ВСЕ. Кстати, он сам верил в это еще с 1994-го года, и первые 15 лет уже прошли, что? теперь в другие верит?
-- Вы очередной раз показываете свое незнание «Последнего Завета» . Виссарион не раз объяснял , что его задачей является дать людям только то знание , которое нужно для последователей . НЕ ИСТИНУ , А ТО , ЧТО НУЖНО ЗНАТЬ ЛЮДЯМ НА ДАННОМ ЭТАПЕ ИХ РАЗВИТИЯ ! Истины вообще не существует . Любое понимание каких-то законов мироздания ВСЕГДА НЕ СОВЕРШЕННО и соответствует уровню развития людей на данном историческом этапе .
Но Учитель Виссарион лишь передаточное звено между Отцом Небесным и людьми . Он сам знает только то , что нужно с точки зрения Отца Небесного . Он вполне может ошибаться в чем-то . Что не раз и случалось . Но это ошибки , которые были ЗАПЛАНИРОВАНЫ Отцом Небесным . Они БЫЛИ НУЖНЫ (на какое-то время) для того , чтобы свершение развивалось в нужном направлении .
Я уже объяснял вам , что Виссарион может и не знать о том , что он ошибается в своих прогнозах со сроками поворота оси Земли и изменения климата . Это нужно для того , чтобы он искренне верил в то , что сообщает своим последователям . Важен мотив ! Если человек верит сам тому , что говорит – то это нельзя назвать ложью . Это ОШИБКА . В ней нет ничего страшного или постыдного .
Но есть еще и другая сторона , связанная с прогнозами . Сроки могут корректироваться СВЫШЕ . То есть теми божественными силами , от которых зависит эволюция человечества . Они могут запланировать какое-то событие на один срок (о котором и сказал Виссарион) , а затем скорректировать свое решение в виду изменившихся обстоятельств . На «Небесах» тоже все очень гибко и подвижно .
Приведу такое сравнение для того , чтобы вы лучше поняли ситуацию со сроками . Сравним приход Новой Эпохи с наступлением весны после долгой холодной зимы . Когда она по вашему начнется ? Первого марта ? Каковы ее признаки – солнце за окном , повышение температуры на несколько градусов ? Всё это не надежные показатели . Холода могут затянутся , а иногда наоборот весна бывает ранняя . Но точной даты НЕТ И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ . Есть переходный период . И довольно длительный . Он длится не день и не два , а гораздо дольше .
хххххххххххххххх
ЦИТАТА (#45Елена Мельникова 27 сен 2009 в 11:52)
"когда постоянно льется ложь о том , что все виссарионовцы живут в нищите и сараях , отдав все деньги за проданные городские квартиры в секту " - Если Миша Борзов живет во времянке, это что? не нищета?
-- Вы меня не поняли . Да и не пытаетесь понять . Вам важно вылить свой гнев на Учителя Виссариона и его сподвижников . Вы напоминаете обиженную маленькую девочку , которой выпала в жизни тяжелая судьба .
Я не отрицаю , что есть последователи , у которых не очень комфортные бытовые условия . Но я утверждаю , что есть масса последователей , которые живут в очень хороших домах и имеют все необходимое для счастливой жизни .
В городах очень много семей имеют отвратительные жилищные условия . Живут в коммуналках , в тесноте , с окном на помойку или на улицу по которой непрерывно мчатся с шумом и грохотом грузовики и автобусы . Окошко не возможно открыть из-за угарного газа и дыма заводских труб . Нет рядом даже малюсенького парка , где хороший чистый воздух . Куда можно выйти с коляской молодым мамам .
В магазинах продают генетически модифицированные продукты , зараженные нитратами и прочей химией . Колбасу из протухшего мяса .
Культура деградировала – дальше некуда . Большинство фильмов и телепередач – разрушительны для человеческой психики . Рекламируется культ насилия , грубости и дисгармонии . Процветает пошлость и похабщина . Не стесняются материться по ТВ .
Не слишком ли дорогая цена за так называемую свободу ? Да и не зависит свобода от внешних факторов . Впрочем таким людям как вы с мужем этого никогда не понять . У них всегда виноват в их бедах и проблемах кто-то другой .
ххххххххх
ЦИТАТА (#75 Елена Мельникова сегодня в 20:05)
В декабре 1994 го года вышел циркуляр, подписанный устроителем Церкви Чевалковым. В нем в частности говорилось:
"Какие же продукты сейчас в рационе Учителя:
1. Овощи: капуста, морковь, свекла, репа, редька, кабачки, тыква, картофель, морская капуста. В сыром виде — обычные салаты и в слегка отваренном виде — “горячие салаты”. Время термической обработки не более 5 мин. Растительное масло при желании добавляется на столе по вкусу (не много).
2. Каши: рис, гречка, иногда пшено. Варятся на воде. Возможно добавление в каши овощей. Растительное масло добавляется по вкусу (не много).
3. Бобовые: в основном горох, иногда фасоль, бобы, соя.
4. Фрукты все без ограничений, как правило, как отдельный прием пищи.
5. Орехи, семечки, здесь можно выбирать по ощущениям — какие более подходят.
6. Лук, чеснок только после термической обработки.
7. Соки овощные и фруктовые. Учитель пьет только томатный сок.
В семье Учителя ничего не жарят. Слегка может обрабатываться на сковороде с растительным маслом и водой только лук и морковь, перед добавлением в каши.
Соль используется, но в небольших количествах. Соленые, квашеные овощи Учитель ест мало.
Грибы — очень редко и понемногу. А вот папоротник довольно часто. Острые приправы (горчица, перец, хрен) Учитель не употребляет. Количество приемов пищи — два раза в день (в 12 и 19 часов), иногда добавляется фруктовый или ореховый прием пищи.
Количество съедаемой пищи — до первого насыщения. За один прием пищи на стол подается, как правило, только 2 блюда: салат и горячее блюдо (каша или вареные овощи).
Воду Учитель не пьет ни в чистом виде, ни в виде травяных чаев, ни в виде киселей и компотов. Довольствуется водой, заключенной в овощах, фруктах, овощных отварах и соках".
-- Я 20 лет веду здоровый образ жизни , испытал многие нетрадиционные системы оздоровления (которые не признаются официальной медициной) на собственном опыте и считаю , что предложенная система питания близка к ИДЕАЛУ . Именно так я и питаюсь уже около 20 лет . Правда в моем рационе присутствуют еще молочные продукты . Но возможно , живя в ОБЩИНЕ , я легко отказался бы и от них . Там ведь совсем другая энергийная среда . Не такая агрессивная , как в городе . Тем более я крайне редко ем орехи и семечки .
ххххххххххххх
ЦИТАТА (#75 Елена Мельникова сегодня в 20:05)
Ведь это не только мой муж жег конфеты, присланные бабушками, в банной печке!
-- Это очень разумно . Конфеты очень вредны для здоровья . А особенно для зубов детишек .
ххххххххххххх
ЦИТАТА (#80 Елена Мельникова сегодня в 21:01)
"Правда в моем рационе присутствуют еще молочные продукты ."
а в моем отсутствовали, и я на таком питании выносила и выкормила троих сыновей. Нагрузка на женский организм в этот период двукратная. Дети свое возьмут, но возьмут это из организма матери. За счет ее костей и зубов они вырастут.
-- У вас ошибочные представления о том , за счет чего появляется строительный материал для физической оболочки матери и вынашиваемого ею ребенка . Они основаны на совершенно невежественных данных официальной медицины . Вас зомбировали ошибочными концепциями и вы с помощью самовнушения добились того , что эти внушения начали вредить организму . Надо было доверять Виссариону . Тогда было бы все хорошо .
ххххххххххххх
ЦИТАТА (#86 Елена Мельникова сегодня в 21:20)
- О! вы и о вынашивании детей имеете более правильное представление, чем женщины! Просто уникум!:)))
Я опираюсь не на официальные данные медицины, а на собственный опыт. Мне его достаточно в этом вопросе. А у вас в вопросах деторождения собственный опыт есть?
-- Для этого не надо быть женщиной . Самовнушение – это величайшая сила . Если вы внушили себе , что не можете обойтись без какой-то еды и из-за этого пострадают зубы , то так оно и будет .
хххххххххххххх
ЦИТАТА (#93 Елена Мельникова сегодня в 22:04)
"-- Для этого не надо быть женщиной ."
- ))))))))))))))))))))))))))))!!! Нет, Александр, для этого (деторождения) НАДО быть женщиной!
-- Да что ж вы непонятливая то такая . Я же не говорил , что для того , чтобы родить не обязательно быть женщиной . Было сказано , что для того , чтобы знать о силе самовнушения – не обязательно быть женщиной . Вас зомбировала официальная медицина .
ххххххххххххх
ЦИТАТА (#92 Елена Мельникова сегодня в 22:00)
Так что, Александр, я вам даю ссылку на официальное подтверждение наличия детского миропонимания в общине. Это миропонимание проводилось в течение 2002 года кажется, и было рекомендовано ЦС общины. Потом, как и многие другие компании, заглохло.
-- Вот видите , попробовали насиловать сознание детишек – и ничего не получилось . Но ведь пробовали тоже по-разному . Кто-то за шкирку детей тащил , а кто-то уговорил попробовать без насилия .
А в "Последнем Завете" вообще нигде никогда не предлагалось заставлять детей заучивать Учение .
ххххххххххх
ЦИТАТА (#92Елена Мельникова сегодня в 22:00)
Я не атеистка. О своей конфессиональной принадлежности говорить не буду, она очевидна.
-- Да понятно , что раз вы консерватор с массовым сознанием , то у вас ОДНА дорога – к православным батюшкам .
ххххххххххххх
ЦИТАТА (#79 Елена Мельникова сегодня в 20:57)
Виссарион называет себя истиной, а вы утверждаете, что он допускает плюрализм в отношении его учения! Я ведь об этом!
-- Истиной Виссариона называют сектанты . А сам он называет себя СЛОВОМ своего Отца (Небесного) . Я уже объяснял вам , что это не одно и то же .
По поводу плюрализма . Никогда Виссарион никого не заставлял выполнять его рекомендации . Это некоторые его последователи пытались давить на окружающих . Сам Учитель никогда не проявлял насилия .
ххххххххххххххх
Вад.Ч8.20:67 Не ошибается только одна Истина, только один Учитель не ошибается в той Истине, которую Он даёт.
Вад.Ч7.25:88 Ведь если Я есть Истина, значит, Я знаю, кому что нужно сказать, и скажу в нужное время. Я не могу кому-то чего-то недосказать.
-- Кстати посмотрел контекст указанной вами ссылки и оказалось , что под Истиной Виссарион понимает Отца Небесного , а не себя . Прочтите главу 20, стих 53 и главу 25 , стихи 89 и 86 . Из них следует , что Истина -- это Отец Небесный . А Виссарион лишь передает его Слово . Вот последователи и запутались в этих терминах . Они подумали , что раз Учитель передает Слово Отца Небесного (Истины) , то он сам тоже Истина . Но это не так .
ххххххххххххх
ЦИТАТА (#72 Елена Мельникова сегодня в 19:44)
"Уж лучше оставаться толстым , чем калечить себя таблетками для похудания ."
- вы не объяснили главного: - а как вы относитесь к полноте Виссариона? а так же к полноте Блаватской, Елены Рерих? А таблетки я имела в виду другие: например, регулирующие обмен веществ, который прекрасно разрушает у женщин соя. Потому что соя нарушает работу щитовидной железы у женщин. Кстати, на ЗО работа щитовидки у многих нарушена. Так называемый "эндемический" зоб. Просто почва и растения юга Красноярского края бедны йодом. Да плюс в основном - потребление соевого белка.
-- К полноте Виссариона я отношусь с сожалением . Но не думаю , что он смирится с таким положением своего организма . Он последние годы ведет гораздо менее подвижный образ жизни , чем раньше . Много времени проводит в художественной мастерской . Естественно необходимо предпринимать некоторые усилия , для того , чтобы в таких условиях не увеличивался вес . Особенно в связи с тем , что и обмен веществ уже не такой , как у молодых людей .
Но человеку часто приходится взвешивать , что для него важнее ? И иногда он идет на то , чтобы уделить больше времени и сил тому , что является главной миссией его жизни ЗА СЧЕТ СВОЕГО ЗДОРОВЬЯ . На мой взгляд – это не всегда правильный выбор . Ибо достаточно 30 минут в день потратить на пробежку и занятия на турнике , и этим добавить несколько полноценных лет жизни . Вопрос – есть ли эти 30 минут у Учителя ? У каждого человека свой набор жизненных обстоятельств . Иногда чем-то разумным и рациональным приходится ЖЕРТВОВАТЬ исходя из более значимых задач .
К полноте Е.П.Блаватской и Е.И.Рерих отношусь , как к следствию их невежества в области ЗОЖ (здорового образа жизни) . Но в том виноваты не они , а уровень развития человечества той поры . Не было того большого опыта , который накоплен за последнее столетие в области того , как правильно питаться , поддерживать в хорошем состоянии мышечную систему , как очищать организм от шлаков . Мало знали о пользе закалки , солнечного загара и т.д. и т.п.
Обмен веществ не надо регулировать таблетками . Это противоестественный метод , порождающий гораздо более негативные последствия , чем временный эффект кажущегося улучшения .
Проблемы щитовидки связаны не с питанием . Это грубейшая ошибка традиционной медицины . Первопричиной дисгармонии в работе желез являются нарушения в работе энергетических центров (чакр , как их называют на Востоке) . В частности за щитовидку отвечает энергетический центр ВИШУДХА . То что в ОБЩИНЕ есть проблемы в этой области – следствие духовного устремления последователей Виссариона . Именно следствие того , что их ЧАКРЫ начинают функционировать гораздо более активно . И кроме того начинает происходить процесс их ПЕРЕНАСТРОЙКИ . В частности от программы обычного эгоистичного человека (за которую отвечают чакры , расположенные ниже диафрагмы) к программе духовно-устремленного человека , (за которую отвечают чакры , находящиеся выше диафрагмы) . Наиболее эффективным решением проблемы щитовидки в данной ситуации является уменьшение половых отношений за счет усиления ТВОРЧЕСКИХ ПРОЯВЛЕНИЙ в любых сферах жизни . А соя тут совершенно не причем :)
хххххххххх
ЦИТАТА (#103 Елена Мельникова сегодня в 4:51)
"Истиной Виссариона называют сектанты ."
-вы убедились, что истиной он называет себя сам?
-- Я же дал вам ссылки на контекст , который поясняет ОШИБОЧНОСТЬ вашей интерпретации слов Учителя . Слова вообще очень примитивное средство для выражения МЫСЛИ . Виссарион много раз говорил об этом и о том , что часто одни и те же слова понимаются совершенно по разному разными людьми . Поэтому очень важно любую цитату НЕ ВЫРЫВАТЬ ИЗ КОНТЕКСТА и цитировать ДОСЛОВНО . Причем важны ОБА условия . Без КОНТЕКСТА даже точно приведенная цитата может (И ДОВОЛЬНО ЧАСТО ТАК И ПРОИСХОДИТ) исказить смысл высказывания . Раз вы упорствуете в своем заблуждении – приведу поясняющий контекст обеих цитат сам .
ЦИТАТА (Вад.Ч8, гл20)
50. Но это же всё относится к древним примитивным событиям, когда все хотели иметь своего собственного бога, но которого не будет у других. Он — их, и они ему давали имя.
51. А потом спрашивали: „А какое имя у твоего? Другое имя? Значит, у тебя другой, а у нас свой“.
52. Но Он же один —
Отец. И вот это стремление примитивно навязать Ему название присуще было только человеку.
53. Он один, и имён Он не имеет. Его Суть — Любовь,
Истина, Свет. Ещё можно дать какие-то определения, но это всё примитивно, грубо, ограничено. Там — Вечность, и Она не нуждается в названиях.
54. Достаточно понимать, что Отец у вас один, и вы преданно должны Ему служить, исполняя то, что Он заповедал вам, дав вам Дом, один Дом для всех.
-- Что касается дальнейших слов , приведенных вами то они были совсем о другом . А именно о том , что наиболее правильно ПЕРЕДАВАТЬ истину от Отца Небесного может только посланный Им Учитель . А остальные люди , (поскольку они гораздо менее развитые) , всегда искажают и извращают высказывания этого Учителя .
66. «Большая ошибка человека, когда он посчитал, что способен быть проводником Бога. Такого никому не давалось права.
67. Не ошибается только одна Истина, только один
Учитель не ошибается в той Истине, которую Он даёт.
68. Человек всегда будет ошибаться. Его особенность такова: сколько бы ни постигал Истину, он всегда будет ошибаться. Он будет учиться, и учиться будет вечно.
69. Думать о том, что есть что-то совершенное, — неправильно. Думать, что человек должен развиться до какой-то ступени и будет совершенным, — неправильно.
-- Правильно понимать эти слова надо так -- не ошибается один Отец Небесный (то есть вовсе не Виссарион) , и только один Учитель (это как раз о посланном Отцом Небесном Учителе Виссарионе , но сам Учитель -- не Истина , Истина -- это Отец Небесный , о чем четко сказано в стихе 53)
-- Теперь по поводу другой , приведенной вами строчки .
ЦИТАТА (Вад.Ч7, гл25)
85. И если Я допускал эти беседы с вами раньше, то только лишь по причине, что вы достаточно слабы, что по-другому пока нельзя. И Я встречался со всеми, и в данном случае было таинство, когда Я говорил по вашему желанию.
86. Но так говорит и радиоприёмник: когда вам захочется, вы включаете его. Вы также посчитали, что и Слово Божие должно говорить только тогда, когда вы этого пожелаете.
87. А приходит время, когда Я буду говорить только тогда, когда Я пожелаю, когда Я увижу, что вам надо что-то сказать и кому-то в отдельности.
88. Ведь если Я есть Истина, значит, Я знаю, кому что нужно сказать, и скажу в нужное время. Я не могу кому-то чего-то недосказать.
89. И если вы просите: „Скажи что-нибудь для меня“ — это абсурдная фраза. Зачем Мне это напоминать? Если Я увижу, Я обязательно скажу.
Если Я вас вижу — видит вас Мой Отец, Он скажет всё для вас необходимое. 90. В таких мелочах вам предстоит всё больше понимать Истину, всё более глубоко уметь усмотреть Её особенности. А это будет помогать вам становиться верующими, всё лучше разбираться в том, как вы верите и что такое вообще вера Истине, проявляющаяся именно в вас…
91. Что есть требование в вас к Тому, Что проявляется Волею Бога? Откуда это требование? Оно идёт от „я“, от собственного „я“, от неумеренной гордыни, которая безмерно разрасталась веками и настолько глубокие корни пустила, что теперь вырвать их становится большой проблемой.
92. И если не замечать каждую мелочь, которая высказана Истиной, и если внимательно не удерживать те зёрна, которые попадают в руки, то наступит момент, когда придётся сломаться.
-- В стихе 86 ясно сказано , что Виссарион – это Слово Божие . В стихе 89 добавляется , что «Если Я вас вижу — видит вас Мой Отец, Он скажет всё для вас необходимое».
-- Для людей знакомых с эзотерическими учениями хорошо известно , что Я с большой буквы – это и есть Отец Небесный . И находится Он не на облаках , где его не обнаружили пилоты современных самолетов , а ВНУТРИ любого человека и в том числе Учителя Виссариона . Но передать Слово Отца Небесного без искажения может только посланный Им Учитель .
Так и в стихе 92 надо понимать что ИСТИНА высказана Отцом Небесным ЧЕРЕЗ Виссариона , а не самим Виссарионом . Не он является Истиной , а Отец Небесный !
ххххххххххх
ЦИТАТА (#104 Елена Мельникова сегодня в 4:55)
"Еще раз повторю , что Истины в последней инстанции вообще не существует . Даже Отец Небесный -- это еще не самое развитое существо "
- дык и я про то же! Только человек, который при этом называет себя истиной - он либо самообольщен, либо лжец. Я склоняюсь ко второму выводу. Но и в том и в другом случае он ОШИБАЕТСЯ! И если я вижу эту ошибку, зачем мне за ним ходить? Правда?
-- Что вы называете словом ошибается ? Одно и то же действие можно оценить как правильное и как неправильное . Если совет приехать в ОБЩИНУ воспринимать с позиций – станет ли более комфортно жить , улучшатся ли жилищные условия , то у кого-то они могут и ухудшиться . И тогда совет вроде бы неправильный . Если же подразумевать духовный прогресс конкретного человека (ибо не всем благоприятно развиваться в ОБЩИНЕ) , то совет будет правильным . И при этом Дворкин будет считать такой совет ОШИБКОЙ . Где мерило ? Оно внутри каждого конкретного человека .
Для верующих в миссию Виссариона – все что он говорит правильно . Для вас – неправильно . Ну и живите как хотите со своими собственными пониманиями правильного и неправильного . У заключенных на зоне тоже есть свои понимания на этот счет . Каждый сам выбирает . Или его КАРМА берет за шкирку и помещает в условия , где у него НЕТ ВЫБОРА . Вы видимо как раз из таких .
Кстати , а почему не допустить , что Виссарион -- действительно Учитель , которого послал Отец Небесный с миссией быть Его Словом . Тогда получается , что Виссарион не врет . А вы просто не доросли до того , чтобы оценить его мудрость . Разве в истории не было случаев , что гениев не признавали их современников ? Сплошь и рядом ! Иисуса Христа не признали САМЫЕ ОБРАЗОВАННЫЕ ЦЕРКОВНИКИ того времени , а не просто невежественные массы .