Отправлено: 05.12.10 00:34. Заголовок: Знакомство с Ку Алем.. (продолжение)

Знакомство с Ку Алем

---

Тема продолжается после некоторого перерыва и сейчас хочу дополнить
- знакомимся не только с Ку Алем, но и с миром друг друга

 Отправлено: 25.11.11 15:57. Заголовок: Юрий Ф. Шмик пишет: ..

Юрий Ф. Шмик пишет:

цитата:

Ку Аль пишет: цитата: стратегическая цель (жить на полном обеспечении) -- совершенно не подходит - но ведь должна же дыть единая объединяющая всех цель не затрагивающая идеологических воззрений сторон - что предложил бы ты?

-- Уже довольно много было сказано в теме:

http://posledniizavet.forum24.ru/?1-5-0-00000012-000-0-0-1298808849

-- Но видимо требуется обсудить еще какие-то детали? Вот здесь мы пытались обсудить эту тему:

http://posledniizavet.forum24.ru/?1-5-0-00000011-000-30-0

 Отправлено: 25.11.11 17:48. Заголовок: благодарю за наводку..

благодарю за наводку

 Отправлено: 24.11.11 21:55. Заголовок: http://shot.photo.qi..

Юрий Ф. Шмик пишет:

цитата:

- может лучше ... придворного поэта ... а я тебе - почитаю стихи ...

 Отправлено: 24.11.11 22:13. Заголовок: :sm47: ..

 Отправлено: 25.11.11 14:50. Заголовок: Я пишу - Полюс мира,..

Я пишу - Полюс мира, а лучше мне бы писать полюс Мира

 Отправлено: 25.11.11 14:57. Заголовок: машенька пишет: Я п..

машенька пишет:

цитата:

Я пишу - Полюс мира, а лучше мне бы писать полюс Мира

-- А еще лучше Полюс Мира.

 Отправлено: 25.11.11 15:33. Заголовок: Ку Аль пишет: А еще..

Ку Аль пишет:

цитата:

А еще лучше Полюс Мира

- я бы добавил - ПОЛЮС МИРА! - в этом варианте среди букв - НЕТ! - лидера, все равно великие и объединены общей основой.

 Отправлено: 25.11.11 15:00. Заголовок: ...знаю, но когда бы..

...знаю, но когда быстро печатаю, первая буковка большая получается, вроде как выделила, а на вторую меньше внимания получается

 Отправлено: 25.11.11 15:09. Заголовок: -- Хоть мне и не нра..

-- Хоть мне и не нравится форум Надишаны, но один из юмористических фильмов (или правильнее назвать это сатирой) на его сайте СТОИТ посмотреть. Он напрямую касается обсуждаемой нами темы. Например фрагменты с 11 и 42 минут фильма показывают КАК ТРУДНО будет прийти к единому пониманию

-- Кроме того, у меня есть большие опасения, что виссарионовцы захотят себя вести по отношению к другим конфессиям так, как ведут себя "горцы" в этом фильме (начиная с 35 минуты).

 Отправлено: 25.11.11 15:22. Заголовок: Ку Аль пишет: захот..

Ку Аль пишет:

цитата:

захотят себя вести по отношению к другим

- должны быть общепринятые правила общежития, за границами которых - веди себя как хочеш - хошь скачи, хошь рожи криви во все стороны- проявляется человек творчески - пусть. это же можно сказать и про существующее сейчас положение -семья и несемейные - чтобы наладить быт единый - все же рядышком то живут - нужны обоюдосторонние правила, общеринятые. не касающиеся идеологических установок. верь во что хочешь, а вот это - о чем мы вместе договорились - исполни.

 Отправлено: 25.11.11 17:23. Заголовок: Ку Аль пишет: Напри..

Ку Аль пишет:

цитата:

Например фрагменты с 11 и 42 минут фильма показывают КАК ТРУДНО будет прийти к единому пониманию.

А как ты думаешь, - в чём именно таится сама трудность?

 Отправлено: 25.11.11 17:55. Заголовок: Михайло пишет: А ка..

Михайло пишет:

цитата:

А как ты думаешь, - в чём именно таится сама трудность?

-- У меня есть опыт общения с виссарионовцами на подобных собраниях. Я в свое время несколько лет посещал питерскую группу последователей и в то время очень основательно изучил все тома "Последнего Завета", вышедшие к тому времени (это был период с 2000 по 2005 год).
Во многом фильм Коши, Надишаны и их компании очень точно подметил недостатки таких собраний. Одна из главных трудностей заключалась в том, что обсуждения все время прерывались уходами в сторону. Слово захватывал кто-то из наименее развитых участников, но зато более агрессивно себя ведущий (перебивающий других, переходящий на истеричный крик). Часто вместо важных вопросов мусолили какие-то мелкие личные проблемки. И готовы были тратить на это почти все время, хотя результата практически никогда не достигалось. Каждый оставался при своем мнении.
Многое зависело от ведущего собрание, выбираемого каждый раз заново. Как раз в эти годы старостой группы был выбран Володя Максютин. Это очень улучшило атмосферу собраний. Но все же при попытке решить значимые вопросы очень много времени тратилось не эффективно.

 Отправлено: 25.11.11 18:42. Заголовок: Ку Аль пишет: Одна ..

Ку Аль пишет:

цитата:

Одна из главных трудностей заключалась в том, что обсуждения все время прерывались уходами в сторону...

Это-то понятно, но я спрашивал о другом,- в чём именно таится сама трудность? - Именно в самом человека, в его качестве.
Что в самом человеке такое, что мешает приходить к Единому пониманию?

 Отправлено: 25.11.11 18:49. Заголовок: Михайло пишет: Что ..

Михайло пишет:

цитата:

Что в самом человеке такое, что мешает приходить к Единому пониманию?

-- Главная причина в том, что есть большой разброс в уровне развития людей. Это примерно как в школе в любом классе есть двоечники, троечники, хорошисты и отличники. И поэтому отличникам и троечникам, например, видятся более эффективными РАЗНЫЕ решения.
Кроме того, есть необходимость применять разные подходы для решения технических и этических вопросов. А еще мешает то, что люди ментально не развитые пытаются продавливать свои мнения с помощью истерик и громкого голоса. Люди духовно не зрелые вообще очень трудно управляемы и ведут себя крайне эгоистично, преследуя в первую очередь личные интересы, а не общественные. Так что главная проблема в том, что большинство любой группы составляет НЕ РАЗВИТАЯ СЕРАЯ МАССА, которой частенько умело манипулируют два-три человека. И если они пытаются тянуть телегу в разные стороны, то результат получается как в басне Крылова "Лебедь, рак и щука".

 Отправлено: 25.11.11 19:13. Заголовок: Ку Аль пишет: Это п..

Ку Аль пишет:

цитата:

Это примерно как в школе в любом классе есть двоечники, троечники, хорошисты и отличники.

Хорошо. А как ты думаешь, почему так получается, что есть двоечники, троечники, хорошисты и отличники?
Что в человеке является определяющим быть двоечником, троечником, хорошистом и отличником?

 Отправлено: 25.11.11 19:17. Заголовок: Михайло пишет: Что ..

Михайло пишет:

цитата:

Что в человеке является определяющим быть двоечником, троечником, хорошистом и отличником?

-- Главная причина такого деления заключается в различии накопленного в прошлых жизнях опыта. Есть зрелые души, далеко обогнавшие серую неразвитую массу. Есть молодые души, которым еще предстоит совершить очень много ошибок и много раз наступить на одни и те же грабли. Примерно как в фильме "День Сурка". (Там каждое повторение одного и того же дня является символом одной не правильно прожитой жизни).



-- Это показано то, к чему пришел главный герой фильма. А начиналось с того, что он все делал не правильно.

http://www.youtube.com/watch?v=Ok3-nACyaDQ&feature=related

 Отправлено: 25.11.11 19:51. Заголовок: Ку Аль пишет: Главн..

Ку Аль пишет:

цитата:

Главная причина такого деления заключается в различии накопленного в прошлых жизнях опыта.

А в чём заключается различие накопленного в прошлых жизнях опыта? В количестве или в качестве?

 Отправлено: 25.11.11 20:23. Заголовок: Михайло пишет: А в ..

Михайло пишет:

цитата:

А в чём заключается различие накопленного в прошлых жизнях опыта? В количестве или в качестве?

-- И в том, и в другом. Большое количество воплощений может привести к хорошо развитому интеллекту, но иногда с серьезным отставанием по линии духовности. Эти люди опережают серую массу в развитии и используют такое приимущество для достижения ВЛАСТИ И БОГАТСТВА. И все же со временем и такие люди исправляются и, многократно испытав на себе мощь КАРМИЧЕСКИХ УДАРОВ (довольно болезненных -- опять таки смотрите фильм "День Сурка"), выруливают на осознание приоритета духовных ценностей (потратив на это множество жизней). Тогда им становится не интересно делать карьеру, тратить время на заработки материальных ценностей, окружать себя роскошью.
БОЛЕЕ ПОДРОБНО об этом я изложил свое понимание на собственном форуме в теме "Почему нужны разные эгрегоры ?"

http://kualspb.forum24.ru/?1-0-0-00000003-000-0-0-1309884358

 Отправлено: 26.11.11 04:25. Заголовок: Ку Аль пишет: И в т..

Ку Аль пишет:

цитата:

И в том, и в другом. Большое количество воплощений может привести к хорошо развитому интеллекту, но иногда с серьезным отставанием по линии духовности.

Мне вот интересна больше духовная сторона. Значит, я так понял, что ты допускаешь, что можно стать отличником, с духовной точки зрения, за малое количество воплощений (допустим 1-2 вопл.), и так-же можно стать двоечником за большее количество воплощений (8-10). Правильно?
Или-же есть некая фиксированная величина количества воплощений, меньше которой невозможно стать отличником?

 Отправлено: 26.11.11 06:52. Заголовок: Михайло и Ку Аль пиш..

Михайло и Ку Аль пишут

цитата:

И в том, и в другом.

- сознательно это происходит или нет - но речь ведется же о двух разных истинах, о двух разных сторонах одного явления... получается будто - одна сторона утверждает в споре допустим о Солнышке - Оно большое, вторая спрашивает - так оно горячее или нет... первая - очень огромное, ну вот такое, вторая- а я думаю - что тепло от неё всё таки идёт... к чему то возможно такой диалог и приведёт...

 Отправлено: 27.11.11 18:30. Заголовок: Ку Аль пишет: БОЛЕЕ ..

Ку Аль пишет:

цитата:

БОЛЕЕ ПОДРОБНО об этом я изложил свое понимание на собственном форуме в теме "Почему нужны разные эгрегоры ?"

Вадим. Часть 14 Глава 18:18-21
19 «Существуют ли эгрегоры – православный, буддийский? Как они связаны с Отцом?»
20 «Положительные эгрегоры существуют. Они не есть Отец, они созданы особенностями мышления той или иной группы верующих людей…
21 Эгрегор информационно удерживает людей, создающих и подпитывающих его, в рамках своей информации», – ответил Учитель.

 Отправлено: 27.11.11 17:54. Заголовок: Ку Аль пишет: -- Кро..

Ку Аль пишет:

цитата:

-- Кроме того, у меня есть большие опасения, что виссарионовцы захотят себя вести по отношению к другим конфессиям так, как ведут себя "горцы" в этом фильме (начиная с 35 минуты).

ты сможешь объяснить своими словами то, чего опасаешься?

 Отправлено: 28.11.11 10:00. Заголовок: машенька пишет: Ку ..

машенька пишет:

цитата:

Ку Аль пишет: цитата: -- Кроме того, у меня есть большие опасения, что виссарионовцы захотят себя вести по отношению к другим конфессиям так, как ведут себя "горцы" в этом фильме (начиная с 35 минуты). ты сможешь объяснить своими словами то, чего опасаешься?

-- Я опасаюсь, что приезжающих на Полюс Мира будут встречать такие виссарионовцы, как наш администратор Володя и навязывать то, что разрушит саму идею Полюса Мира.

 Отправлено: 28.11.11 16:04. Заголовок: Ку Аль пишет: Я опа..

Ку Аль пишет:

цитата:

Я опасаюсь

спасибо за опасения. действительно,встречать приезжающих должен такой человек как вы, Ку Аль.

 Отправлено: 25.11.11 15:24. Заголовок: заповеди заповедями ..

заповеди заповедями - у каждого они могут быть свои - нужен новый кодекс свод правил-законов общего жития - с которым бы согласились все стороны.
У всех проживающих на данной территории независимо от их принадлежности к вероисповеданию тому или иному - должны быть равные права на пользование ресурсами не для продажи - для собственного жизнеобеспечения

 Отправлено: 25.11.11 18:20. Заголовок: А где есть пример по..

А где есть пример подобных собраний, где вопросы решаются более продуктивно?

 Отправлено: 25.11.11 19:02. Заголовок: машенька пишет: А г..

машенька пишет:

цитата:

А где есть пример подобных собраний, где вопросы решаются более продуктивно?

-- Да, есть. Для этого человечество давно научилось применять принцип ИЕРАРХИИ. Чем больше дозволяется неразвитым людям демократии, тем менее эффективно принимаются решения. Все превращается в балаган, в эмоционально несдержанные крики с переходом на личности, люди перебивают друг друга, высказываются одновременно (по принципу кто кого перекричит). Все считают, что именно их мнение более правильное, что их тема наиболее актуальна. Любой вопрос при этом обсуждается КУЦО, ОБРЫВЧАТО, не доходя до какого-то четкого решения.

 Отправлено: 26.11.11 10:29. Заголовок: Позвольте вставить с..

Позвольте вставить свои 5 коп. Дело в том что Ку Аль или не понимает искренне или просто не желает вникать, что Подобный спор не имеет никакого смысла, так как Наше Учение Исходит непосредственно от Отца Небесного, истины коего непонятны Всем тем направлениям и Учениям каковые исходят от Абсолюта. Поэтому и получается что Ку Аль пытается утверждать свою правду от Абсолюта на Истинах Отца Небесного.
Только грамотное Принятие Последнего Завета может снять эти противоречия и непонимания. В иных же случаях так и будет получаться- что каждый при своей правде, но вместе они ничего не сделают кроме бессмысленного спора ибо каждый Верит лишь своему Источнику.

Полюс Мира - прошу обратить внимание на последнее интервью Учителя за 3 августа, где ОН поясняет смысл этого призыва, это возможность иным течения хоть и не принимающим Учителя но желающим поучавствовать реальной своей помощью в становлении Общины без каких либо споров- Просто Покажите Свой Труд, а не разговоры .

 Отправлено: 26.11.11 15:11. Заголовок: admin пишет: Подобны..

admin пишет:

цитата:

Подобный спор не имеет никакого смысла

под словом "подобный" что ты имеешь ввиду?

Пока диалог не переходит границ. Что именно тебя смущает?

 Отправлено: 28.11.11 00:53. Заголовок: машенька пишет: Что..

машенька пишет:

цитата:

Что именно тебя смущает?

Меня смущает то что как и в прошлый раз вроде всё начинается чинно, но потом Происходит вместо спрашивания для себя- что непонятно Гостю из другого Эгрегора в нашем Учении, конкретные заявления и Утверждения Типа : "Ваш Учитель Ошибается, Ваше Учение имеет Ошибки"и т.п.
Такое ведение разговора уже не является диалогом, а превращается в бестолковый спор противоречащий смыслу создания форума.
Инициатива Дашевского в начале создания этого форума о разделе для недовольных оказалась ошибочной и дала ядовитые плоды что и спроэцировалось в подобные непонимания- достаточно вспомнить как это протекало всё в ушедшем году. Из этого извлечены соответствующие уроки и теперь таковые споры на форуме проводиться не должны. Только форма вопроса для непонимающего: "Прошу пояснить мне такое то положение в вашем Учении" - И идёт вопрос без оценочных эпитететов и т.п.