Отправлено: 30.01.10 14:20. Заголовок: Куда потратить деньги? Кому помочь?

Rocknroller пишет:

цитата:

Зачем туризм? Не лучше ли пожертвовать?

С одной стороны нужды окружающих, с другой - свои личные.

Нужно ли помогать окружающим? Нуждаються ли они в действительности?
Будет ли это помощь благоприятна для его развития?

Помощь ближним, как кое где было сказано - это искусство

Что значит "свои нужды"? Например, для нормального состояния психики, мне нужно то то и то то.

Как определить, что кто то нуждаеться больше чем ты? Интуиция? Голос души?

Я обычно оцениваю качество эмоций. Например, человек у меня просит денег. Я замечаю у себя жадность и отдаю деньги.
В следующий раз, я не замечаю жадности и оцениваю уже степень правильности в том и в другом варианте.

Спокойно оценив, делаю вывод: "Деньги ему лучше не давать? Эта сложная ситуация необходима ему, чтобы сделать необходимые выводы"

 Отправлено: 26.04.12 16:06. Заголовок: Саша Ярин пишет: Об..

Саша Ярин пишет:

цитата:

Обратите пожалуйста ваше внимание, что в банковские реквизиты Церкви Последнего Завета (БИК банка и корреспондентский счёт) были внесены изменения. Действующие реквизиты Церкви можно просмотреть здесь.

Ребят, вам не кажется, что нужно дать подсказку администраторам оффициального сайта, чтоб убрали с главной страницы форума тексты об банковских реквизитах(ещё и большими буквами), ведь сайт это "лицо" Общины в интернете, т.е. маммона входит в противоречие с Учением.
Хотя бы где-нибудь внизу разместить небольшими буквами. Возможно ошибаюсь. Имхо.

 Отправлено: 27.04.12 16:37. Заголовок: Саша Ярин пишет: Да..

Саша Ярин пишет:

цитата:

Дай )

Да они сами знают

 Отправлено: 27.04.12 17:47. Заголовок: daniyar пишет: Ребя..

daniyar пишет:

цитата:

Ребят, вам не кажется, что нужно дать подсказку администраторам оффициального сайта, чтоб убрали с главной страницы форума тексты об банковских реквизитах(ещё и большими буквами)

Мне не кажеться. Если бы они спрашивали о подсказке, тогда можно, а так надо быть терпеливее и дать ошибаться им, тем более ясомневаюсь или это ошибка, вдруг кто-то посылает и не там, а так зайдёт насайт и сразу видно, что поменялись реквизиты. Может ошибаюсь.

 Отправлено: 27.04.12 18:30. Заголовок: daniyar пишет: Ребят..

daniyar пишет:

цитата:

Ребят, вам не кажется, что нужно дать подсказку администраторам оффициального сайта, чтоб убрали с главной страницы форума тексты об банковских реквизитах(ещё и большими буквами)

Как я понимаю, ты зашел именно на страничку, название которой - "Реквизиты Церкви Последнего Завета", где оговаривается именно материальный момент. Это не главная страница. Поэтому все нормально.

 Отправлено: 27.04.12 19:01. Заголовок: машенька пишет: Как..

машенька пишет:

цитата:

Как я понимаю, ты зашел именно на страничку, название которой - "Реквизиты Церкви Последнего Завета", где оговаривается именно материальный момент. Это не главная страница. Поэтому все нормально.

всё ок.

 Отправлено: 30.01.10 14:26. Заголовок: Был случай. Приехал ..

Был случай. Приехал на праздник 18 августа. Планировал отдать десятину. После долгих колебаний появилась уверенность, что отдавать не нужно.

Появилась уверенность - это подразумевает, что в данной ситуации, которая являеться индивидуальной по сути, правильное решение будет "не платить десятину".

Кто то скажет: "А почему, ведь в Писании написано?".

То что написано - это одно, а то, что я понимаю правильным для себя - это другое. Из за непонимания этого, среди последователей плодиться и размножаеться требование, возвышение и всякая другая гадость.

 Отправлено: 15.02.10 11:31. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

То что написано - это одно, а то, что я понимаю правильным для себя - это другое.

Тогда брат, получается что ты не верующий. Истинно верующий последователь должен спросить у Истины что делать со своими деньгами, и после этого отнести их на церковные нужды.

 Отправлено: 15.02.10 17:53. Заголовок: black cat пишет: и ..

black cat пишет:

цитата:

и после этого отнести их на церковные нужды.

А ты пробовал спрашивать?

 Отправлено: 16.02.10 12:32. Заголовок: Хорошё бы человеку о..

Хорошё бы человеку определиться, нуждающийся он или наоборот, готов оказать помощ.
Хотя никогда ведь н хватит, чясто так всё выглядит.
Конешно, верующему следует стремиться именно оказывать помощ. Но если речь пошла о деньгах, то спросите лучше у Серёжи Яшина.

 Отправлено: 17.02.10 06:53. Заголовок: black cat пишет: То..

black cat пишет:

цитата:

Тогда брат, получается что ты не верующий. Истинно верующий последователь должен спросить у Истины что делать со своими деньгами, и после этого отнести их на церковные нужды.

Я могу задать вопрос если у меня он есть, т.е. есть сомнения о правильности моих действий. Но у меня их нет.

И я не утверждаю, что я верующий...
"Верующий" - это в моем понимании образ, который создает каждый для себя с целью устремления своего развития к нему...

Твой образ верующего говорит, что прочитав в ПЗ, что десятину нужно платить, пойдет и отдаст. Его личные убеждения о правильности при этом не учитываються.
Получается он отодвигает свое личное и доверяет установке Виссариона. Он заменяет свою установку радикальным способом.
Подобное развитие, убивает "личную самоиндификацию". ИМХО. превращает человека в зомби

 Отправлено: 31.01.10 16:14. Заголовок: Подставлена обществе..

Подставлена общественная шапка, все знают счет Церкви. А дальше каждый волен думать - платить ему или не платить. И требовать ли платы за свой труд в СМ ЗО, или отдать заработанное.
Иначе тебя будут просто оббирать под разными предлогами. Не хочется говорить, но иногда в отношении денег и мат.ценностей (типа дисков, комп. и электронной техники) идет элементарное "выкручивание рук" и "перераспределение собственности" в отношении более сильных. Это при любом коммунизме так - у кого реально эта энергия тьмы сильнее, у того ценностей и власти больше.

 Отправлено: 15.02.10 11:19. Заголовок: Тема про деньги или ..

Тема про деньги или про помощь?

 Отправлено: 19.05.12 09:53. Заголовок: машенька пишет: Тем..

машенька пишет:

цитата:

Тема про деньги или про помощь?

Я так понимаю, что про помощь деньгами, то есть все-таки про деньги... Рокнроллер не согласился с моим намерением поехать на ЗО и решил, что деньги на дорогу я должна потратить на помощь Церкви.
Кстати, с этим у меня все в порядке - перечисляю десятину, через счет как раз. Правда, теперь придется вручную это делать, потому что новые БИК и корр.счет у меня пока не принялись системой, развернули меня в Сбербанке местном. А очень жаль.
По всему вышесказанному в этом году собираюсь опять заняться туризмом на Праздник 18 августа, как все и делают, чего и Роки желаю.

 Отправлено: 16.02.10 15:27. Заголовок: истинная помощь сове..

истинная помощь совершается тогда, когда сам нуждаешься и не смотря на это, оказываешь помощь другому - такой у меня образ (если вообщем, без деталей)

 Отправлено: 16.02.10 16:14. Заголовок: Ну и готовность этот..

Ну и готовность этот образ воплощять в жизнь у тебя тоже есть?

 Отправлено: 16.02.10 16:37. Заголовок: машенька пишет: ист..

машенька пишет:

цитата:

истинная помощь совершается тогда, когда сам нуждаешься и не смотря на это, оказываешь помощь другому - такой у меня образ (если вообщем, без деталей)

Не, Солнышко, это позиция жертвы. Можешь у Кати спросить, думаю она подтвердит...

Более здоровая позиция иная: Истинная помощь, когда самому хорошо, и другим в твоем присуствии, или от твоих действий, становится лучше.

 Отправлено: 16.02.10 16:51. Заголовок: О, спасибо, black ca..

О, спасибо, black cat, мне тоже скорее так показалось.

 Отправлено: 16.02.10 18:59. Заголовок: Если ты это называеш..

Если ты это называешь жертвой, тогда это дело вовсе не плохое просто копни глубже

black cat пишет:

цитата:

Истинная помощь, когда самому хорошо, и другим в твоем присуствии, или от твоих действий, становится лучше.

одно другому не противоречит

 Отправлено: 16.02.10 22:00. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

Нужно ли помогать окружающим?

можно посмотреть - что такое нужда... нужность помощи...
во-первых, оценить чисто разумно - на что дать деньги, если речь о них.. для этого требуется расспросить человека.. может тут помощь другого рода требуется

Например, у старшей сестры моей постоянно долг за квартиру копится, а т.к. я привыкла жить экономно, то излишек денег у меня всегда есть.. тоже задумывалась - а почему бы мне эти тысячи не отдать ей, вроде как помочь.. но, порассматривая с разных сторон, поняла, что заплатив долг, ее вопрос не решится, т.к. это следствие создаваемых отношений с детьми.. они живут своей жизнью, прописаны у нее, а денег не вкладывают.. раз я попыталась поговорить с ее дочкой, она показывает на брата - он не платит, а почему я должна... но все таки после разговора стала учитывать, какой-то сдвиг появился.. и, конечно, поговорила с сестрой. У нее одно - они меня не слушают. И особо прикладывать усилия, я вижу, ей не очень хочется.. Вот и барахтается, и я не вижу необходимым далее проводить разговор с ее детьми - это ее труд.

 Отправлено: 17.02.10 19:17. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

Что значит "свои нужды"?

у меня есть нерешенные свои нужды, но раз я родила детей, взяла эту огромную ответственность... одна, приходится жертвовать, откладывать решение своих нужд на недалекое будущее..

 Отправлено: 17.02.10 19:22. Заголовок: Художник пишет: чел..

Художник пишет:

цитата:

человек у меня просит денег. Я замечаю у себя жадность и отдаю деньги.

и не важно куда он их потратит?

..как тогда у тебя проявляется жадность, нежелание давать..? опиши..?

 Отправлено: 18.02.10 10:28. Заголовок: машенька пишет: и ..

машенька пишет:

цитата:

и не важно куда он их потратит?

Если есть жадность, то оценить нужны ли ему эти деньги или нет не получиться, т.к. ответ уже есть: "Я не дам ему, мне нужнее".

А вот преодалев жадность (не важно каким способом: отдав деньги или через моделирование ситуации или еще как) уже можно трезво оценить ситуацию

 Отправлено: 25.02.10 15:31. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

Я не дам ему, мне нужнее

- это проявление жадности?

 Отправлено: 25.02.10 20:50. Заголовок: А что такое жадность..

А что такое жадность?
Как я понимаю, это приоритет своих интересов.
Но личные интересы могут быть разными. У человека же есть потребности, но как определить, что эти потребности важнее потребностей нуждающихся?

Я давно уже заметил такую интересность, что любой личный интерес можно перевести в интерес ближних. Например, мне нужно поесть, чтобы восполнить силы и продолжить исполнять труд во благо ближних. Т.е. это уже не мой личный интерес, а интересы окружающих. Я ведь им буду помогать.

Но если встает выбор: поесть самому или накормить бомжа, который уже пол года ничего не ел нормально, то возникают сложности в поиске правильного.
С одной стороны я точно не знаю, как я буду себя чувствовать, если не буду есть.
С другой - своей помощью я могу смягчить ситуацию бомжа, что лишит его возможности пытаться выйти из своего тяжелого положения.

 Отправлено: 21.09.10 22:00. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

Твой образ верующего говорит, что прочитав в ПЗ, что десятину нужно платить, пойдет и отдаст. Его личные убеждения о правильности при этом не учитываються. Получается он отодвигает свое личное и доверяет установке Виссариона. Он заменяет свою установку радикальным способом. Подобное развитие, убивает "личную самоиндификацию". ИМХО. превращает человека в зомби

Насколько я понимаю, и об этом писали даже сами последователи, личные убеждения действительно довольно часто не учитываются. Вроде десятина уже не первый год является обязаловкой? Как и во многи христианских церквах...

Насчёт превращения в зомби... Если реально каждый свой шаг сверять с ПЗ, пытаясь найти там соответствующую подсказку, либо, за неимением оной, переспросить лишний раз у Учителя - свободней от этого ты действительно не станешь. Может, "зомби" - эт слишком сильно сказано. Ассоциация с вудуизмом. ИМХО.

 Отправлено: 22.09.10 01:48. Заголовок: Если убрать требован..

Если убрать требование между "верующими", то это и будет ... цель.... это решит многие проблемы и сложности...

Но как сложно осознать, что у каждого своё понимание Истины?

Как научиться уважать то, что отличается от своего собственного понимания правильного?

Зачем подводить понимания окружающих к своему собственному знаменателю, которое определяется как самое истинное понимание?

 Отправлено: 27.04.12 16:37. Заголовок: Наверное сложно адми..

Наверное сложно администрировать сайт.

 Отправлено: 26.07.12 19:18. Заголовок: помогать стоит тем, ..

помогать стоит тем, кто по всей видимости окупит эту помощь, то есть, сделает что-то более жизнь дающее, чем если не помочь.

 Отправлено: 28.12.15 09:16. Заголовок: Обращение-просьба о ..

Обращение-просьба о финансовой помощи, в строительстве черемшанского Храма, от Натальи Пшенай: https://vk.com/wall-65191294_404