Отправлено: 13.05.11 11:31. Заголовок: Вопросы к Учителю

Вопросы от модератора Маши

---

Вопросы к Учителю, это те внутренние вопросы, которые возникают по своим действиям. Когда начинаешь поднимать внутренние проблемки, то возникает ряд вопросов, из которых потом может можно будет выделить наиболее важные для того, чтобы задать Учителю. Но сначала их нужно покрутить, проработать, самому постараться найти ответ. Предлагаю этим заняться вместе со мной, кто пожелает... Подсказывайте, спрашивайте, все будет в помощь!

Ситуация:
Я была модератором форума у Админа Катанаенко.
У нас возникли разногласия по ведению форума, в том числе раздела «Полюс Мира».

Далее я буду последовательно (не сразу) задавать вопросы. Можно поучаствовать! Скрытый текст

Вопрос №1. Т.к. Админ – хозяин как бы дома, старший, должна ли я, будучи модератором, слепо подчиниться его видению? Вопрос №2. Правильно ли будет с моей стороны постараться приходить к пониманию в форме проговаривания вопросов к (последователю) Админу, чтобы понять его образ, в виде пояснения, почему я вижу необходимым далее осуществлять свое видение? Ситуация: У нас возникло непонимание к Админу по поводу закрытия темы «О развитии человека». Мы в личном разговоре хотели его разрешить - узнать мотив закрытия темы, пояснить свое видение на ведение этой, нами поднятой, темы. К пониманию мы не пришли. Вопрос №3. Будет ли правильным после такого личного разговора поднимать вопросы к Админу на общее обсуждение? т.к. хотелось бы все же прийти к пониманию по этому вопросу, но уже при участии форумчан. Увиделось разногласие, которое не разрешишь один на один. Вопрос №4. Если Админ игнорирует мои вопросы и пояснения, то правильно ли будет посчитать, что я навязываю свое видение Админу? Вопрос №5. Вопрос №6. Вопрос №7.

 Отправлено: 13.05.11 11:32. Заголовок: 1. Т.к. Админ – хозя..

Вопрос №1.

Т.к. Админ – хозяин как бы дома, старший, должна ли я, будучи модератором, слепо подчиниться его видению?

 Отправлено: 13.05.11 18:50. Заголовок: Что имеется в виду п..

Что имеется в виду под словом "слепо"?

 Отправлено: 13.05.11 20:39. Заголовок: безоговорочно..

безоговорочно

 Отправлено: 14.05.11 13:00. Заголовок: Ну, в такой постанов..

Ну, в такой постановке вопроса, можно ответить "да, желательно". Но можно и попросить изложить конкретную ситуацию, где требуется подчинение или там смиренное принятие, и посмотреть уже конкретно, что смущает.

 Отправлено: 14.05.11 13:58. Заголовок: Далее могу спросить ..

Далее могу спросить о своих действиях...

Ситуация:
Я была модератором форума у Админа Катанаенко.
У нас возникли разногласия по ведению форума, в том числе раздела «Полюс Мира».

Вопрос №2.
Правильно ли будет с моей стороны постараться приходить к пониманию

в форме проговаривания вопросов к (последователю) Админу, чтобы понять его образ,

в виде пояснения, почему я вижу необходимым далее осуществлять свое видение?

 Отправлено: 16.05.11 08:52. Заголовок: Предложу свой вариан..

Предложу свой вариант ответа: а если и так, и так попытаться? Может, это самое оптимальное...

 Отправлено: 16.05.11 08:53. Заголовок: А вообще-то - попроб..

А вообще-то - попробуй написать на Эл.почту Обители. Может, Вадим ответит.

 Отправлено: 16.05.11 22:35. Заголовок: Сейчас я хочу пока у..

Сейчас я хочу пока уточнить свои вопросы и услышать подсказки от форумчан.

Ситуация:
У нас возникло непонимание к Админу по поводу закрытия темы «О развитии человека». Мы в личном разговоре хотели его разрешить - узнать мотив закрытия темы, пояснить свое видение на ведение этой, нами поднятой, темы. К пониманию мы не пришли.

Вопрос №3.
Будет ли правильным после такого личного разговора поднимать вопросы к Админу на общее обсуждение? т.к. хотелось бы все же прийти к пониманию по этому вопросу, но уже при участии форумчан. Увиделось разногласие, которое не разрешишь один на один.

 Отправлено: 17.05.11 06:05. Заголовок: машенька пишет: 3. ..

машенька пишет:

цитата:

3. Будет ли правильным после такого личного разговора поднимать вопросы к Админу на общее обсуждение?

Не понятно что под этим подразумеваеться.
Обсуждать вопросы, которые ты задавала Админу? Можно может, хотя может смотря что за вопросы. Если посмотреть или они конкретны и важны, то можно, наверное, пообсуждать с форумчанами.

 Отправлено: 17.05.11 11:48. Заголовок: Вопрос по существу

Спасибо, наконец то вопрос по существу.

Машенька,

цитата:

У нас возникло непонимание к Админу по поводу закрытия темы «О развитии человека». Мы в личном разговоре хотели его разрешить

непонятен именно твой мотив. Если он в развитии человека - то вот какраз здесь администратором тебе очявидно даёться очередная ступенька, которую ты же должна смиренно и с благодарностью преодолеть.

Решить проблему в в режиме личной переписки? Это проблема личного характера разьве? Если с позиции снисходительности к некой якобы ошибке администратора, то да - но помниться мне и твой собственный стиль модэрации, за что рад выразить благодарность свою.

Что же касаеться некоего "своего видения"... откуда ты взяла вообще, что твоё такое понимание лучше понимания администратора, хочешь может быть претендовать на Истину? Я это назову элементарно навязыванием своих эгоистических понятий.

Далее, про себя проговаривать ты, конешно можешь, если тебе это помогает. Но пояснения давать следует только уже когда админ будет готов воспринимать твои аргументы и допустимо осуществить твою визию форума.
По моему тема должна быть названна "Дискуссия административных проблем"
По причинам:
1) Учитель в дискусси всё же прямого учястия не берёт
2) Под имеюшимся заголовком может скрываться вопрос совершенно любой вплоть до абсурда.
3) Отзываться на Учителя Самого в случяе, где не приводиться конкретная цитата Писания опять же значит лишь ничто ни другое как повысить меру своего собственного эгоистического требования.

 Отправлено: 17.05.11 13:56. Заголовок: Rocknroller пишет: н..

Rocknroller пишет:

цитата:

непонятен именно твой мотив

мотив непонятен, который двигал задавать впоросы Админу в личном разговоре... или какой мотив непонятен тебе?

цитата:

По моему тема должна быть названна "Дискуссия административных проблем"

- это ты именно про эту тему говоришь, которую я назвала "Вопросы к Учителю"?

 Отправлено: 17.05.11 14:00. Заголовок: Rocknroller пишет: Р..

Rocknroller пишет:

цитата:

Решить проблему в в режиме личной переписки? Это проблема личного характера разьве?

Rocknroller пишет:

цитата:

откуда ты взяла вообще, что твоё такое понимание лучше понимания администратора, хочешь может быть претендовать на Истину?

Это вопросы ко мне уточняющего характера или просто чтобы я подумала над ними?

 Отправлено: 17.05.11 14:03. Заголовок: ящик пишет: Не понят..

ящик пишет:

цитата:

Не понятно что под этим подразумеваеться. Обсуждать вопросы, которые ты задавала Админу?

Это вопрос ко мне, на который мне можно ответить, пояснить или просто чтобы подумала над ним?

 Отправлено: 17.05.11 16:41. Заголовок: машенька пишет: ящи..

машенька пишет:

цитата:

ящик пишет: цитата: Не понятно что под этим подразумеваеться. Обсуждать вопросы, которые ты задавала Админу? Это вопрос ко мне, на который мне можно ответить, пояснить или просто чтобы подумала над ним?

Конечно ответить, но и подумать можешь!

 Отправлено: 17.05.11 22:46. Заголовок: ящик пишет: Не понят..

ящик пишет:

цитата:

Не понятно что под этим подразумеваеться.

цитата:

3. Будет ли правильным после такого личного разговора поднимать вопросы к Админу на общее обсуждение?

Я задаю вопросы о своих действиях, совершаемых мной, когда возникло непонимание между нами и Админом форума по поводу модерации форума... возникло непонимание, возникло смущение, проявлялись действия, остались вопросы.

 Отправлено: 18.05.11 07:43. Заголовок: машенька пишет: Я з..

машенька пишет:

цитата:

Я задаю вопросы о своих действиях

Кому? Ты как-то сложно излагаешь свои мысли, нет ознозначности, трудно их понять, что ты хочешь сказать либо я такой непонятливый.

 Отправлено: 18.05.11 17:15. Заголовок: Ответственность за душу Администратора?

Так я и спрашиваю, в чём суть твоего вопроса, Машенька?
Ты про себя спрашиваешь или пытаешься брать ответственность за душу собрата Администратора?

 Отправлено: 18.05.11 20:05. Заголовок: Rocknroller пишет: Т..

Rocknroller пишет:

цитата:

Так я и спрашиваю, в чём суть твоего вопроса, Машенька?

Вопросы разные. Поэтому трудно понять, что ты подразумеваешь под сутью их.
Одно в них то, что пытаюсь рассмотреть свои действия.
Rocknroller пишет:

цитата:

Ты про себя спрашиваешь или пытаешься брать ответственность за душу собрата Администратора?

Спрашиваю я про себя, про свои действия. А ответственность за других, насколько я понимаю, мы несем всегда. Именно от понимания ответственности и складываются наши действия в общении с другими.

 Отправлено: 18.05.11 20:01. Заголовок: ящик пишет: Кому? Я..

ящик пишет:

цитата:

Кому?

Я задаю вопросы о своих действиях. Первое - себе, т.е. сама с собой просматриваю вопросы.
Далее... Т.к. вынесла на обсуждение на форуме, естественно, это значит, что жду вашего участия.
машенька пишет:

цитата:

Предлагаю этим заняться вместе со мной, кто пожелает... Подсказывайте, спрашивайте, все будет в помощь!

А вообще эти внутренние вопросы звучат попыткой сформулировать вопрос к Учителю.
Т.е. это такие вопросы, в которых я просматриваю правильность-неправильность своих действий.

 Отправлено: 18.05.11 20:10. Заголовок: Следующий вопрос: 4..

Следующий вопрос:

Вопрос №4.
Если Админ игнорирует мои вопросы и пояснения, то правильно ли будет посчитать, что я навязываю свое видение Админу?

 Отправлено: 19.05.11 09:35. Заголовок: машенька пишет: Есл..

машенька пишет:

цитата:

Если Админ игнорирует мои вопросы и пояснения, то правильно ли будет посчитать, что я навязываю свое видение Админу?

Правильно, если он игнортровает, то не надо больше спрашивать, хотя у меня есть сомнение. Можешь его спросить: "Не докучаю ли я тебя своими вопросами?" Или может ему хорошо, что ты спрашиваешь, только он не отвечает, а ответит, когда увидет хороший вопрос.

 Отправлено: 19.05.11 09:44. Заголовок: О некой рыцарской дуели

цитата:

Будет ли правильным после такого личного разговора поднимать вопросы к Админу на общее обсуждение? т.к. хотелось бы все же прийти к пониманию по этому вопросу, но уже при участии форумчан. Увиделось разногласие, которое не разрешишь один на один.

Если ты просмотрела своё отношение не видишь в себе негодования к Администратору, то считаю это вполне возможным.
Хотя данный тобою образ "разрешить один на один" немного напоминает о некой рыцарской дуэли.

Все вопросы Маши подразумевают только лишь обвинение к Админу и непонятно даже в чём.

 Отправлено: 19.05.11 14:30. Заголовок: Проблема в первую оч..

Проблема в первую очередь состоит в том что Уклад и границы уместности той или иной информации на форуме. Установленные Админом, кого то не устроили. Маша, попросившаяся быть помощницей- модератором, через некоторое время наряду с прекрасно выполняемой ей работой модератора, почему то вдруг решила и функции Админа взять на себя.
Это было бы логично если бы сам Админ умыв руки отдал Маше форум в полное распоряжение или если бы форум был создан третьим лицом, а Адми лишь назначен на какое то время...
Но ситуация абсурдна сама по себе - когда помощник попросился к Старшему помогать, а потом и говорит- "Ты всё неправильно делаешь -мне не нравится. теперь я желаю что бы было как мне видится.."

 Отправлено: 19.05.11 15:25. Заголовок: Опасность нашим душам!

цитата:

Проблема в первую очередь состоит в том что Уклад и границы уместности той или иной информации на форуме.

Извини, Володя, нельзя ли попроще и как то по пунктам, разборчиво.
Иначе ну ей Богу ничего непонятно, вернее, ну я начинаю как бы нащюпывать опасность нашим душам, грозящую из соседних форумов, чтоли...

 Отправлено: 19.05.11 15:30. Заголовок: Вопросы Машеньки

Ну вот они вопросы, всё разборчиво, по пунктам, можно даже сказать, что будучи женьщиной, машенька проявляет весьма мужественную разборчивость в изложении своей позиции.

Ситуация:
Я была модератором форума у Админа Катанаенко.
У нас возникли разногласия по ведению форума, в том числе раздела «Полюс Мира».

Вопрос №1.
Т.к. Админ – хозяин как бы дома, старший, должна ли я, будучи модератором, слепо подчиниться его видению?

Вопрос №2.
Правильно ли будет с моей стороны постараться приходить к пониманию
# в форме проговаривания вопросов к (последователю) Админу, чтобы понять его образ,
# в виде пояснения, почему я вижу необходимым далее осуществлять свое видение?

Ситуация:
У нас возникло непонимание к Админу по поводу закрытия темы «О развитии человека». Мы в личном разговоре хотели его разрешить - узнать мотив закрытия темы, пояснить свое видение на ведение этой, нами поднятой, темы. К пониманию мы не пришли.

Вопрос №3.
Будет ли правильным после такого личного разговора поднимать вопросы к Админу на общее обсуждение? т.к. хотелось бы все же прийти к пониманию по этому вопросу, но уже при участии форумчан. Увиделось разногласие, которое не разрешишь один на один.

Вопрос №4.
Если Админ игнорирует мои вопросы и пояснения, то правильно ли будет посчитать, что я навязываю свое видение Админу?

 Отправлено: 20.05.11 11:37. Заголовок: Т.к. Админ – хозяин..

цитата:

Т.к. Админ – хозяин как бы дома, старший, должна ли я, будучи модератором, слепо подчиниться его видению?

Если это не принципиально, не нарушение Истины, то лутше подчиниться, а если тебе кажеться, что идёт нарушение Истины, то тогда лутше снять права модератора с себя. Но предложить админу по другому что-то делать на форуме могла.

цитата:

Будет ли правильным после такого личного разговора поднимать вопросы к Админу на общее обсуждение?

Не будет правильным, разве если админ заинтересован. Не надо верующего быть верующим, хотя я сомневаюсь, так как он Администратор и от него действий зависят судьбы многих. Но если он твою тему удалил бы, тогда можно было бы наверное покинуть форуми больше ему ничего не подсказывать.

 Отправлено: 19.05.11 15:36. Заголовок: Вопрос к Машеньке

цитата:

говорит- "Ты всё неправильно делаешь -мне не нравится. теперь я желаю что бы было как мне видится.."

Что именно админ делает неправильно?
Что именно видиться Машеньке?

 Отправлено: 20.05.11 19:37. Заголовок: admin пишет: Проблем..

admin пишет:

цитата:

Проблема в первую очередь состоит в том что Уклад и границы уместности той или иной информации на форуме.

Извини, Володя, не поняла это твое предложение. Проблема в чем? в том, что... (или слово пропущено или как-то несогласованно построено, что трудно понять что именно хотел выразить.) Можешь пояснить, т.е. сформулировать именно это предложение по-другому?

admin пишет:

цитата:

Маша, попросившаяся быть помощницей- модератором, через некоторое время наряду с прекрасно выполняемой ей работой модератора, почему то вдруг решила и функции Админа взять на себя.

Можешь написать конкретно какие функции администратора я решила взять на себя? (не помню в себе, чтобы я принимала такое решение)

admin пишет:

цитата:

"Ты всё неправильно делаешь -мне не нравится. теперь я желаю что бы было как мне видится.."

Это ты создаешь образ, как тебе видится, что я поступаю? (т.к. таких слов я не употребляла)

 Отправлено: 23.05.11 09:29. Заголовок: машенька пишет: Это..

машенька пишет:

цитата:

Это ты создаешь образ, как тебе видится, что я поступаю?

Разумется именно образ- разве не ясно это подчеркнул?

машенька пишет:

цитата:

конкретно какие функции администратора я решила взять на себя?

Ну как раз те на основе которых у тебя ко мне определились претензии и непонимания: Когда я ка Создатель и Администратор форума принимал решения по удавлению тех или иных недопустимых или просто неуместных тем с форума, с твоей стороны началось Несогласие с действиями Админа- это тянется как видно из продолжающихся постов по сей день.
Хотя если бы ты действовала чисто по Вере Последнего Завета, то принимая Правило Старшего ( в Данном Случае Старший на Труде - Админ), то решение старшего просто выполняется помощниками. Если это явно противоречит Истине, то конечно что то подсказать-посоветоваться можно, и если несогласие у помогающего - то он просто отходит от этого труда.
На твои реплики о моём игнорировании - я могу сказать что мне просто непонятна иих суть - и я не вижу смысла в таких прениях когда есть гораздо более насущные вопросы по Постижению Истины и решения проблем проявившихся на ЗО - в частности земельно-строительных.
А те непонимания что у тебя ко мне -в чём их суть? Что тебе хочется? Что бы провокационные темы были разрешены?
Для того то бы что?
Я не считаю такие темы благоприятными для этого дома (форума) -поэтому эти темы я и закрыл.
Форум создавался с целью доброго, хорошего общения в Помощь Одиноким Последователям и для обмена информацией с последователями на ЗО.
Цели для споров и обсуждений Слухов и прочих недостойных действий в отношении Учителя и Учения НЕ СТАВИЛОСЬ.
Надеюсь теперь мои ответы и мотивы мне удалось яснее обрисовать?

 Отправлено: 23.05.11 12:03. Заголовок: admin пишет: Если э..

admin пишет:

цитата:

Если это явно противоречит Истине, то конечно что то подсказать-посоветоваться можно, и если несогласие у помогающего - то он просто отходит от этого труда.

А вот если видится как явно противоречащее Истине и это смущает, и к тому же этот труд, где ты являешься Старшим, впрямую связан с тем, что призвано духовно развивать. Думается при таком подходе стремление более детально разобрать и взвесить все обстоятельства будет наиболее правильным. А значит понятие "просто отходит" не попытавшись разобраться в увиденной ошибке можно расценивать как недостойное для последователя действие. Разве не так?
И ещё: при попытке разобраться именно детально во всех смущающих обстоятельствах только и может увидеться наилучшее действие из всех возможных. Поэтому, если твои действия кого то смущают и тебе задают вопросы, то это прекрасная возможность при помощи уточняющих вопросов, либо встать на более лучшую позицию, либо утвердиться в своей. Сложнее будет вести диалог если позиция базируется не на разумно осмысленных выводах а на чувственном восприятии. То есть если просто чувствуешь, что собеседником движет как будто что то недостойное, а логически убедительно показать это не получается. Но ведь и в этом случае можно просто в ответ извиниться и сказать, что вопреки доводам собеседника чувствуешь некотороую опасность в его действиях и, как Старший, ответственный, пока не можешь позволить продолжение диалога в таком ключе.