Сообщение: 921
Настроение: Везучее
Зарегистрирован: 11.02.11
Откуда: Литва
Репутация:
1
Отправлено: 24.10.14 10:42. Заголовок: Покаяние
Как думаете, нужно ли покаяться перед женщиной, если я спрашивал два раза в разные дни, один раз или не надо мне тебе писать что-то на фасебук, а второй раз в живую спросил "Мне тебе больше ничего не писать и не говорить?" и она покивала головой, тогда мне не надо даже каяться перед ней, извиняться как-то если порой мне кажеться, что очень я виноват?
Ну какбы я всё ей голову дурил. То лобом притронулся к ней лобу, потом когда она положилось со мной спать, а я сказал "отодвинся, у тебя много места." Какбы передумал... Кабы было приятно к её лобу прикоснуться, но когда положилось спать рядом , приятность ушла и я подумал, что не стоит спешить брать отвественнность. Потом пятку почесал после 2 лет где-то, какбы прикоснулся может больше к ней чем к сестре. Потом ещё клин застигнул перед ней штанов, когда заметил, что он растёгнут, мы с Катей это обсуждали ,она сказала, что надо было отвернуться. Она после этого действия так смотрела на меня интересно, как будто желала близости интимной со мной и улыбалась, я опять испугался, что вдруг напрыгнет или начнёт руки сувать как не надо, то я засмущался и в ответ здерженно улыбался, а мог показать, что взял за неё отвественность, но испугался опять прогадать, Виссарион ведь говорил какбы "... подружите дольше, куда вы торопитесь...", вдруг не ту ношу возьму, потом вся жизнь будет отравлена какбы и что не испольню Истину, что потороплюсь, а потом всю свою жизнь испорчу, потом в этот самый день она ещё смотрела на мой клин внимательно. Вот так ей голову дурил, если бы ниделал этих шагов, то бы она и не проявлялась больше как брату, может бы и проявлялась, но тогда это небыло бы моя ошибка. А так я ей давал какбы надежды, что беру ответсвенность, а потом отказывался какбы. Сегодня я её спросил. "Можешь сказать, что тебе кажеться, я не правильно делаю?" Она сказала "Всё нормально делаешь." Или что-то в этом роде, когда я говорил, она начала улыбаться. Счастья!
Отправлено: 24.10.14 23:51. Заголовок: ящик пишет: Вот так..
ящик пишет:
цитата:
Вот так ей голову дурил, если бы ниделал этих шагов, то бы она и не проявлялась больше как брату, может бы и проявлялась, но тогда это небыло бы моя ошибка.
а чегг ты боишься?? Ты же весь \пз перелопатил и на все вопросы ответы знаешь.
Сообщение: 923
Настроение: Везучее
Зарегистрирован: 11.02.11
Откуда: Литва
Репутация:
1
Отправлено: 25.10.14 12:44. Заголовок: luasia пишет: а чег..
luasia пишет:
цитата:
а чегг ты боишься?? Ты же весь \пз перелопатил и на все вопросы ответы знаешь.
Не на все. Там невозможно все ситуации расмотреть. Каждая ситуация имеет оттенки. Даже если тысачу лет Виссарион бы отвечал на вопросы, все бы он не ответил И приходиться применять который наинближе кажеться ответ. И ещё можно не правильно применять. Я например не знал, стоит ли брать за её отвественность или нет. Ведь она не верующая и какбы больше дружить Виссарион советовал, но какбы тут в миру не реально, мы не так часто встречались. А предложить ей подружить тоже в голову не пришло. Да ещё знать как правильно зделать и зделать это не одно и тоже. Зделать то страшно, вдруг не хватит сил, да и потдержки не будет и понимания, как в Общине например, все могут препятствовать, осуждать, подножки ставить, это может быть непосильно для меня.
Я например не знал, стоит ли брать за её отвественность или нет. Ведь она не верующая и какбы больше дружить Виссарион советовал, но какбы тут в миру не реально, мы не так часто встречались.
А если бы она была верующая, чтобы изменилось в твоих размышлениях? (просто интересно)
То есть, ты можешь быть достаточно открытым, говоря о своих каких то переживаниях с ней самой. Мы ведь не знаем в точности, как она воспринимает твои действия, ну так попробуешь спросить. Главное пробуй быть другом, пробуй развить такое естественно человеческое отношение.
У неё уже есть какой-то друг, и мы не встречаемся часто, вообще только были похороны, её бабушка умерла, то поэтому мы и встретились и пообщались немножко. Я не особо и знаю где она живёт теперь. Andy1107 пишет:
цитата:
О какой ответственности пишешь? В чем ты её видишь?
Один раз попращался так ,как будто беру за неё ответсвенность. Второй раз лбом к её лбу прикоснулся специально. Третий раз ношку посчекотил и четвёртый клин перед ней застегнул. Ну и в мыслях интимную близость с ней допускал. Как бы я сам проявлял знаки, а потом передумывал. Andy1107 пишет:
цитата:
И вообще в чем, на твой взгляд, состоит именно ответственность мужчины за женщину, если он прикоснулся больше чем к сестре?
Если она пожелает, надо стать её женой. По сути от этого момента, когда она пожелает быть женой, привяжеться сильно, она уже становиться женой, мужчина её не должен бросить. Я не знаю бросал её или нет, как вы видите? Andy1107 пишет:
цитата:
А если бы она была верующая, чтобы изменилось в твоих размышлениях?
Тогда смелее мог бы брать за её отвественность и быть более открытым. Потому что в Завете написанно, что женщина в миру будет какбы не стремиться исполнять истину, а в Общине трести, чтоб исполнял истину. То есть как я понял в миру и не совсем благоприятно жениться. luasia пишет:
цитата:
как ты обозначил этот критерий??
Она не интересуеться Виссарионом и было время когда даже говорила, чтоб я не запускал Виссариона запись или не говорил о нём вообще.
цитата: О какой ответственности пишешь? В чем ты её видишь?
Один раз попращался так ,как будто беру за неё ответсвенность. Второй раз лбом к её лбу прикоснулся специально. Третий раз ношку посчекотил и четвёртый клин перед ней застегнул. Ну и в мыслях интимную близость с ней допускал. Как бы я сам проявлял знаки, а потом передумывал. Andy1107 пишет:
цитата: И вообще в чем, на твой взгляд, состоит именно ответственность мужчины за женщину, если он прикоснулся больше чем к сестре?
Если она пожелает, надо стать её женой. По сути от этого момента, когда она пожелает быть женой, привяжеться сильно, она уже становиться женой, мужчина её не должен бросить. Я не знаю бросал её или нет, как вы видите?
Понятно... Несмотря на некоторую внешнюю комичность описываемой ситуации, думаю, ты пишешь о серьезной проблеме, связанной с неосознаваемыми страхами, о боязни взятия ответственности за женщину... Если так, то тут все непросто, потому что сделав шаг к сближению например, ты войдешь в очень сложную и очень поучительную ситуацию на многие годы из которой выйдешь победившим этот страх но приобретшим взамен множество других проблем(((... И к тому же пострадает женщина а может и не только она... Так что лучшее решение это то, что предлагает Учитель:
цитата:
Чтобы победить в себе страх, научитесь быть друг перед другом открытыми. Есть что-то внутри — раскрывайтесь друг перед другом, рассказывайте о себе друг перед другом, не бойтесь, что над вами посмеются. Вот тогда вы начнёте побеждать внутренний страх, который в глубине находится. Это такая школа, очень серьёзная.
А насчет вопроса бросал ты её или не бросал... может точнее так будет: брал ли ответственность как за жену или не брал? Снял ли эту ответственность или не снял? И опять же, лучше всего это разрешить можно обговорив все до мелочей с этой женщиной, что она думает и считает ли твои прикосновения взятием ответственности за неё? Это легче сделать с последовательницей конечно, а как с мирской... Но тоже наверное можно попробовать.
От мыслей ты не избавишься. Мысли невозможно контролировать в отличие от действий.
Вообще я осознанно такие образы создавал по слабости, мысли можно контролировать. Andy1107 пишет:
цитата:
И опять же, лучше всего это разрешить можно обговорив все до мелочей с этой женщиной, что она думает и считает ли твои прикосновения взятием ответственности за неё?
Не знаю, пока она имеет друга и я её спрашивал не давно "Как тебе кажеться, что я не правильно делаю?" И она сказала, что всё нормально делаю, то и есть ли смысл говорить?
Сообщение: 594
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Россия, Ярославская обл.
Репутация:
4
Отправлено: 26.10.14 14:35. Заголовок: ящик пишет: Не знаю..
ящик пишет:
цитата:
Не знаю, пока она имеет друга и я её спрашивал не давно "Как тебе кажеться, что я не правильно делаю?" И она сказала, что всё нормально делаю, то и есть ли смысл говорить?
Тогда думаю что нет смысла. Просто пересмотри сам в чем, в каких действиях, мыслях видишь явную свою ошибку и старайся так не делать в будущем...
Отправлено: 27.10.14 11:32. Заголовок: ящик пишет: мысли м..
ящик пишет:
цитата:
мысли можно контролировать
Насколько мне известно из Последнего Завета, Виссарион говорил, что головы наши работают как приемо-передатчики мыслей, независимо от нашего желания. Т.е. голова ловит их из внешней среды, а вокруг много негативного. Кроме того, негативные мысли могут возникать, основываясь на предыдущем опыте. Поэтому не стоит себя корить, судить строго за эти мысли. А вот контролировать свои действия - это должно быть в наших силах. Если Виссарион говорил еще что-то по этому поводу, то буду благодарен за цитаты. ящик пишет:
цитата:
Вообще я осознанно такие образы создавал по слабости
Но желание создавать такие образы, думать об этом, исходит от природного инстинкта, который всегда будет давать о себе знать. Духовно развитый мужчина смотрит на обнаженную женщину, любуясь ею, как красивым цветком. При этом у него не возникает желания обладать ею. Но пока что уровень развития современных мужчин далёк от этого. И если суметь не проявить свои природные желания внешне он еще может усилием воли, то сами желания у него возникать будут. Потому что слабоват еще, эгоизм давлеет над многими желаниями, да и прошлый негативный опыт скажется. Чтобы искоренить это, могут потребоваться годы, а может быть, и не одна жизнь во плоти. Но бороться с этим можно, используя своё воображение. Не надо отмахиваться от неприличных мыслей, скрывать их от себя, загонять в дальний угол сознания. От этого будет только хуже. Нужно осознанно допустить их, пристально рассмотреть, проанализировать, продумать. И постараться в воображении негативное свести к позитивному, т.е. положительно додумать ситуацию. Что-то вроде сказки с хорошим концом
Духовно развитый мужчина смотрит на обнаженную женщину, любуясь ею, как красивым цветком. При этом у него не возникает желания обладать ею. Но пока что уровень развития современных мужчин далёк от этого. И если суметь не проявить свои природные желания внешне он еще может усилием воли, то сами желания у него возникать будут.
Не возникает желания обладать...? Я почему то понял так, что желание обладать это естественный природный механизм, программа самца так сказать. Другое дело какие действия мужчина предпримет при этом, это будет говорить о его духовности. Опираюсь в понимании на ответ Учителя женщине о программе самца:
«310 «Может быть на самом деле такая способность у женщины — действительно определить программу самца в мужчине?» 311 «А они все самцы, — улыбнулся Учитель. — Но это нормальное явление. 312 Как программу почувствовать? Если у него нет каких-то влечений к женщине вообще, тогда это странное явление. Он, может быть, болен очень, инвалид... 313 Но здоровый мужчина — это всегда самец. Он реагирует на женщину, потому что он воспринимает вибрацию, информацию, которая в ней заложена. И если женщина находится в поиске мужчины, то есть в готовности найти мужчину, то эта вибрация, эта информация касается его. И если у него эта часть нормально работает, он будет чувствовать эту вибрацию. 314 А вот дальше — как он чего достигает — это уже область, где можно смотреть, насколько что-то правильно или неправильно. Но это механизм здорового организма. »
313 Но здоровый мужчина — это всегда самец. Он реагирует на женщину, потому что он воспринимает вибрацию, информацию, которая в ней заложена. И если женщина находится в поиске мужчины, то есть в готовности найти мужчину, то эта вибрация, эта информация касается его. И если у него эта часть нормально работает, он будет чувствовать эту вибрацию.
Интересное высказывание Виссариона по этому поводу. До этого я еще не дочитал в Последнем Завете. Спасибо за цитаты.
Отправлено: 26.10.14 14:45. Заголовок: Andy1107 пишет: Я ..
ящик пишет:
цитата:
Я не знаю бросал её или нет, как вы видите?
если ты считаешь себя её другом - на мой взгляд - это уже некая ответственность перед Богом и самим србой и возможно перед ней. А настоящая дружба - где человек никогда не прредаст ближнего, поскольку он чувствует эту ответственность и желание - отдать - преобладает - нежели поиметь для себя. Быть просто хоть чем то полезным, стремление как то поддржать того, кто слабее тебя, ну а если даже и сильнее - учиться исполнять по мере понимания и просто быть другом....
Сообщение: 598
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Россия, Ярославская обл.
Репутация:
4
Отправлено: 27.10.14 13:57. Заголовок: luasia пишет: А нас..
luasia пишет:
цитата:
А настоящая дружба - где человек никогда не прредаст ближнего, поскольку он чувствует эту ответственность и желание - отдать - преобладает - нежели поиметь для себя.
Людмила, прошу меня извинить, так как понимаю что подобные вопросы предполагают получить подробный ответ, что само по себе требует определенных дополнительных усилий... Что, ты считаешь, можно расценить как предательство в дружеских отношениях и что ты имеешь ввиду говоря о желании отдать? Спрашиваю потому что суть всегда в мелочах скрывается а просто общие слова "не предать", "желать отдавать" у меня не рождают понятного образа. Я думал что все понимаю пока не вошел в реальную школу жизни)) И теперь понимаю... что ничего не понимаю . Может у тебя есть примеры какие то, которыми можно проиллюстрировать ответ?
Людмила, прошу меня извинить, так как понимаю что подобные вопросы предполагают получить подробный ответ, что само по себе требует определенных дополнительных усилий... Что, ты считаешь, можно расценить как предательство в дружеских отношениях и что ты имеешь ввиду говоря о желании отдать? Спрашиваю потому что суть всегда в мелочах скрывается а просто общие слова "не предать", "желать отдавать" у меня не рождают понятного образа. Я думал что все понимаю пока не вошел в реальную школу жизни)) И теперь понимаю... что ничего не понимаю . Может у тебя есть примеры какие то, которыми можно проиллюстрировать ответ?
Тема довольно-таки обширная и возможно каждый понимает эти понятия: предать и отдать – по-своему. Постараюсь достаточно понятно донести – что именно я вкладываю в образы, к примеру – предать кого-то. Поскольку мы приняли Истину, то все проявления человека можно рассматривать не только с одной стороны – в со всех сторон – ибо всё – каждый шаг – всё взаимосвязано – исходя из опыта ранее накопленного, и человек обычно поступит так – как свойственно ему на данном этапе времени и развития. И только - благодаря тем обретённым знаниям и пониманием – которые даёт нам Истина, человек может способен проявить себя иначе - противостоять и поступить так - как прежде не свойственно ему было: привычное нарушить… Предать – в моём понимании - это если человек однажды взяв на себя ответственность за что-либо, кого-либо – он предаёт это, то есть не несёт более никкакой ответственности – по причине своей слабости ли, или же неразумного отношения. Но опять же – обычный человек поступит так – как это будет благоприятно для развития души ближнего, и как таковое предательство – оно не говоиит о том – что это нехорошо, недопустимо: ибо каждый делает своё дело, потому как ближнему нужно научиться увидеть в себе то – что вскроется ему – как недостойное проявление – когда его вдруг предаст тот, кто однажды взяял на себя эту ответственность. Но если вести речь об истинно верующем – чьё понимание Истин при полном старании соответсвует шагам достойным в реальности, то сказанное однажды Словом о том – что верующий не бросает – я понимаю: то есть не имеет права предать, но речь об истинно верующем, кто созрел и умеет противостоять соблазну, проявив силу. Отдать. Отдать себя всецело. Тут несколько образов. Первое – в чём, как мне видится отдача заключается - это понять и многое персмотреть - в своём отношении и проявлению к миру, ближним и исходя из понимания и исполнения - нести в мир только тепло, пресекая малейшее проявление гордыни, которая и имеет многообразие оттенков, изощряясь как-то пролезать. Важно научиться распознать это в себе – и быть бдительными. Именно об этом и говорит постоянно Учитель. Это первое на мой взгляд – туда же относится - и домысливание привычное – то есть всё что мы думаем и можем домыслить – всё это имеет право существовать и никуда не девается, поэтому мысли допускать в себе только хорошие должно, образы положительные либо оправдательные - не говоря уже об эмоциях (выше), – наше привычное – негативное – стереть из помяти должно. Ну а потом, исходя из того – что такой человек отдаёт себя всецело – в виде проявлений тепла и любви – он же и творения выдаёт в мир добрые – как отдачу, он поступает всегда – если видит необходимость помочь - бескорыстно – не требуя ничего взамен. (тут особо важный момент на мой взгляд: не всегда и не всем помощь будет во благо и это нужно тоже учитывать). Бескорыстно – это естественное проявление человеческой души, это нормальное – так должен человек всегда помогать и обретать взамен радость, благодатью наполняться…
Сообщение: 599
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Россия, Ярославская обл.
Репутация:
4
Отправлено: 27.10.14 22:12. Заголовок: Спасибо за развернут..
Спасибо за развернутый ответ, но кое что пока не проясняется как например: luasia пишет:
цитата:
Предать – в моём понимании - это если человек однажды взяв на себя ответственность за что-либо, кого-либо – он предаёт это, то есть не несёт более никкакой ответственности – по причине своей слабости ли, или же неразумного отношения.
"не несет ответственности..." До сих пор не пришел к четкому пониманию что такое несение ответственности. Как ты понимаешь, из чего конкретно, из каких действий состоит несение ответственности, например, мужчины, взявшего однажды эту ответственность за женщину? Или несение ответственности подразумевает не действия а, например , отношение в первую очередь или что другое? Может быть мое сознание как то слишком прагматично устроено(если можно так назвать), что ему надо все "материализовать" и разложить по шагам- действиям...
Далее...
luasia пишет:
цитата:
Отдать себя всецело. Тут несколько образов. Первое – в чём, как мне видится отдача заключается - это понять и многое персмотреть - в своём отношении и проявлению к миру, ближним и исходя из понимания и исполнения - нести в мир только тепло, пресекая малейшее проявление гордыни, которая и имеет многообразие оттенков, изощряясь как-то пролезать. Важно научиться распознать это в себе – и быть бдительными. Именно об этом и говорит постоянно Учитель. Это первое на мой взгляд – туда же относится - и домысливание привычное – то есть всё что мы думаем и можем домыслить – всё это имеет право существовать и никуда не девается, поэтому мысли допускать в себе только хорошиедолдно, образы положительныелибо оправдательные - не говоря уже об эмоциях (выше), – наше привычное – негативное – стереть из помяти должно. Ну а потом, исходя из того – что такой человек отдаёт себя всецело – в виде проявлений тепла и любви – он же и творения выдаёт в мир добрые – как отдачу, он поступает всегда – если видит необходимость помочь - бескорыстно – не требуя ничего взамен. (тут особо важный момент на мой взгляд: не всегда и не всем помощь будет во благо и это нужно тоже учитывать). Бескорыстно – это естественное проявление человеческой души, это нормальное – так должен человек всегда помогать и обретать взамен радость, благодатью наполняться…
Я вот всю жизнь думал что бескорыстие это моя суть... Но получается что все же корысть некоторая была в том, что делая благо другим я как бы создавал к себе со стороны их хорошее отношение, к которому привык как естественному проявлению ко мне. Но когда началась Школа жизни и пошли подсказки со стороны близкого человека, которые никто никогда раньше мне не делал, то я столкнулся с серьёзными горениями и переживаниями. И куда подевалось всё бескорыстие)), потому что сознание тут же стало переключаться на защиту а значит помогать я уже не мог другому, пока это все горело... Выходит что отдавать я уже не мог, а только защищался, так как принимать достойно подсказки не получалось. Может даже это и как предательство можно расценить тоже?
Андрей. Вот моё понимание. Не опираться на него – а просто сравни со своим – может что то увидишь и для себя возмёшь... ...На самом деле мы сами всё усложняем себе. Всё достаточно просто. Отдавая своё тепло – человек пополняется ещё большим- -- от Отца Небесного, ежели не закрываться, не отвечать холодом, тогда перекрывается связь с Отцом и нарушается внутренне состояние – приводит организм в болезням. Посему и нужнол научиться принимать всё – таким – какое оно есть, не требовать от ближнего быть такими- какими мы хотели бы их видеть. А быть бескорыстным – это благоприятно для души - этот багаж мы забираем – покидая земную жизнью Когда чувствуешь душой потребность отдачи, не нужно слушать никакие подсказки – научиться слушать своё сердце – потом это как потребность естественная – она –как ты говоришь была у тебя. ты говоришь -« делая благо другим я как бы создавал к себе со стороны их хорошее отношение, к которому привык как естественному проявлению ко мне» Андрей, делать благо бескорыстно – не говорит о том, что нужно ждать хорошего отношения, хотя и это в послежствии оценится. К примеру: тому кто желает выпить – ты неподдержишь его и не будешь потакать его слабости. Тут может себя всяко проявить ближний, Но ради блага его ты поступишь именно так - подашь руку ему, а не толкнёшь в пропасть. Как бы ты не поступал – если от сердца идёт тепло, то оно и со стороны мира всегда обернётся отдачей того же6 в виде деяния людей и мира. Не могут относиться нехорошо к человеку, который проявляет только тепло, ибо как внутри, так и снаружи – наше внутреннее состояние и выдаёт нам реальность, есди у нас там внутри всё чисто – не потребуется кому – то задевать то больное– чему нужно бы вылезти – чтобы мы увидели что там сидело. Поэтому сколько блага не делай, если внутри есть что скрывать – обязательно найдётся тот – который покажет, поможет больное место вскрыть. Это прекрасная возможность – увидеть своё проявление. А благо творить – это проявление души, это наше – что мы принесли и чсто забирать будем с собой. Далее… Возможно тебя что-то смутило «пошли подсказки со стороны близкого человека, которые никто никогда раньше мне не делал». На мой взгляд – ничего не нужно бояться: ни обидеть ближнего, ни выразить своё понимание – это важно-искренне говорить то – что ты считаешь правильным - при чём – спокойно. Для этого Учитель нам даёт все подсказки. Ближний же всего лишь говорит подсказку на уровне своего понимания, так же как и я сейчас. НО искать подсказку – нужно в Учении и в сердце своём – никто тебе ничего не навяжет, поскольку ты всегда поступишь так – как благоприятнг для ближнего – ежели не в угоду его эгоизма. Всё эти тонкости – они приходят когда никого не слушаешь, а сам разбираешься и анализируешь. Поэтому – твоя Школа – она будет учить тебе – это только сама жизнь, никто более. «отдавать я уже не мог, а только защищался, так как принимать достойно подсказки не получалось. Может даже это и как предательство можно расценить тоже?» Человек непосильное не потянет. Так что не переживай. Проявление слабости не говорит о том – что это всегда предательство. Тут силы нужны – чтобы нести груз, а для этого конечно нужно понимать и уметь правильно относиться ко всему – что нас окружает.Говоря о предательстве я упомянула – что сильный человек - исттинно верующий, а именно понимающий и исполняющий по Истине – он не предаст. Поскольку он может сделать шаг – неприсущий ему. Шаг по Истине, как он Её понимает. Недаром Учитель говорит – дружите больше – узнавайте друг друга: Он видит все наши слабости и эгоизма хитрости, то есть ответственность брать рано – пока не станете сильными и сможете принять ближнего таким – какой он есть со всеми его накоплениями и проявлениями. Только в этом случае – истинно исполняя – не потребуется ни предавать ближнего: сила будет и будет верное отношение ко всем проявлениям со стороны ближнего. Ты пишешь: « например, мужчины, взявшего однажды эту ответственность за женщину? Или несение ответственности подразумевает не действия а, например , отношение в первую очередь или что другое?» То что написано выше относится и к этому. Предать – это и действие и отношение. По сути ты отказываешься от несения этой ноши, ответственности – по разным причинам: нет любви, нет интересов общих, нет сил выдержать то, что никак не можешь принять со стороны ближнего и т. д. Передаёшь эти отношения в пустоту как бы. Не думай – что это что- то нехорошее, не вини себя. Тут всё взаимосвязано и каждому нужно постичь свою Школу. Не бойтесь ошибиться – как говорит Учитель… Но и старайтесь исполнить по Истине…
Андрей. Вот моё понимание. Не опираться на него – а просто сравни со своим – может что то увидишь и для себя возмёшь...
Хорошо
luasia пишет:
цитата:
Не могут относиться нехорошо к человеку, который проявляет только тепло, ибо как внутри, так и снаружи – наше внутреннее состояние и выдаёт нам реальность, есди у нас там внутри всё чисто – не потребуется кому – то задевать то больное– чему нужно бы вылезти – чтобы мы увидели что там сидело. Поэтому сколько блага не делай, если внутри есть что скрывать – обязательно найдётся тот – который покажет, поможет больное место вскрыть. Это прекрасная возможность – увидеть своё проявление.
В последние годы я начал задумываться, может я и не был способен проявлять тепло к другим, отдавать его, а просто нормально, нейтрально старался относиться к людям и быть полезным, если нужна помощь. Но до того что важно мне, до моего мира дела мало кому было обычно, просто ждали помощи и я делал как мог. Конечно это в основном помощь была в материальном смысле, не в духовном. И наверное делал не от желания отдать, а больше от разумного понимания, что по-другому жить просто ненормально. Но жизнь теперь поставила меня в новые условия, когда потребовалось научиться оказывать духовную помощь, о которой я вообще не имел понятия получается... И когда близкий ожидает эту духовную помощь а я оказываюсь бессилен при том что есть большое желание помогать. Такая ситуация порождает серьезный внутренний конфликт и просьбы помощи со стороны близкого человека начинают восприниматься как требования того, что я не в состоянии дать на данный момент, потому что нет этого опыта, отдавать тепло сердца я так понимаю... Выходит, все это стало очень серьезно задевать то больное, как ты и пишешь, что сидело внутри и не хотело ничего менять)). Это я и называю своей школой жизни. Увидел что было у меня внутри и чего не хватало... Наверное это и есть, как ты пишешь, моя прекрасная возможность увидеть свое проявление и постараться изменить это к лучшему, осталось только отнестись с теплом и благодарностью к тому, кто помог это вскрыть...
Предать – это и действие и отношение. По сути ты отказываешься от несения этой ноши, ответственности – по разным причинам: нет любви, нет интересов общих, нет сил выдержать то, что никак не можешь принять со стороны ближнего и т. д. Передаёшь эти отношения в пустоту как бы. Не думай – что это что- то нехорошее, не вини себя.
Я не отказываюсь от несения этой ноши, хотя в минуты слабости возникали конечно мысли прервать эти сложности таким образом. Но, по сути эти сложности только и могут принести развитие, необходимость и возможность переосмысления, новый опыт. И к тому же эти сложности были не всегда. Так же были и моменты невероятного подъема какого то, прилива сил и радости, когда происходило объединение. Единая духовная основа великая вещь, и если на ней объединиться то двое, образно говоря, становятся способны "сдвинуть горы")) Я удивлялся тому, что удавалось сделать вместе и какая внутренняя радость ощущалась от этого единства. А то что делалось при таком объединении несло особую энергетику, помогающую, приятную и для души и для физиологии. При объединении самочувствие и здоровье становится заметно лучше. Этого опыта хватило чтобы четко осознать насколько важна гармония близких отношений между мужчиной и женщиной! Я бы даже так обозначил, что эта гармония есть те врата, через которые только и можно пройти в новый мир))
нет этого опыта, отдавать тепло сердца я так понимаю...
Я понимаю - что если не отвечает человек холодом - то тепло постоянно - распространяется в мир окружающий. Другой вопрос - какова сила его, она зависит от нашего контроля ли над собой и пополнения сосуда Божьим..Andy1107 пишет:
цитата:
По сути ты отказываешься от несения этой ноши,
Andy1107 пишет:
цитата:
Я не отказываюсь от несения этой ноши,
Андрей, извини, не имела ввиду конкретно тебя, так пишу - обобщённо. Не принимай мои понимание - буквально для тебя- они просто как размышление не касаются твоего мира - Моё видение как ситуации.
Сообщение: 604
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Россия, Ярославская обл.
Репутация:
4
Отправлено: 28.10.14 16:12. Заголовок: ящик пишет: Или где..
ящик пишет:
цитата:
Или где ты живёшь? Не в Семье?
В миру
luasia пишет:
цитата:
Я понимаю - что если не отвечает человек холодом - то тепло постоянно - распространяется в мир окружающий.
Я думал что не способен отвечать холодом, но жизнь заставляет задуматься так ли это? Получается что если от понятных и общеизвестных слов собеседника формируется образ такой, что в нем видится как бы проблема у говорящего, то сам этот образ начинает источать холодок в его сторону. А может быть он просто не вполне удачно подобрал слова при рассказе и хотел сказать нечто другое. Вот и получается, что неправильно сложившийся, предвзятый образ воздействует на ближнего уже своей прохладой как бы и он это чувствует. То есть возможно образ - домысел может быть источником холода несмотря на хорошее внешнее отношение. Теперь вопрос: как ты считаешь, этот образ-домысел о происходящем в мире ближнего является ли холодом в ответ?
Отправлено: 28.10.14 17:02. Заголовок: друг. что бы челове..
друг. что бы человек тебе не говорил - ты всегда будешь видеть\слышать\понимать только то что хочешь видеть\слышать\понимать.. у тебя как и у каждого из нас внутри имеется своеобразный фильтр - твой внутренний мир, твое отношение к миру.. и ты ВСЕ абсолютно ВСЕГДА воспринимаешь через этот фильтр - через этакое стёклышко цветное - которое всему придает своеобразный оттенок. чем светлее твое отношение ко всему тем менее искажает это отношение все что ты воспринимаешь от мира. ежели стеклышко-отношение ко всему серенькое - то и приходящее ВСЕ абсолютно окрашиваться будет автоматически в серенький уныленький цвет.. и часто мы видим в приходящем ТО чего там нет совершенно - только потому что виньетка нашего мировосприятия содержит это самое ТО..
Отправлено: 28.10.14 16:30. Заголовок: luasia пишет: Не мо..
luasia пишет:
цитата:
Не могут относиться нехорошо к человеку, который проявляет только тепло,
...святая простота... Люсенька, как раз то и МОГУТ, могут относиться и ох как нехорошо.. ну ты сама подумай - кому нужно твоё тепло? ну?... ясно что не тому кому и так тепло.. хотя конечно же и этим человекам твое тепло будет не вы тягость.. но с большей вероятностью можно утверждать что устремятся к теплу прежде всего те кому холодно, кто замерзззз-оледенеллл..бррр. ну а они - пока оттаят до человеческого состояния - ох как могут исколоть своими ледяными иголками-уголками - тебя - открытую и щедрую.. и не скажешь ведь что поступают они хорошо - пронзая ледяными иглами тебя - беззащитную, и поймешь ведь что ..
цитата:
могут относиться нехорошо к человеку, который проявляет только тепло,
"не несет ответственности..." До сих пор не пришел к четкому пониманию что такое несение ответственности. Как ты понимаешь, из чего конкретно, из каких действий состоит несение ответственности, например, мужчины, взявшего однажды эту ответственность за женщину? Или несение ответственности подразумевает не действия а, например , отношение в первую очередь или что другое? Может быть мое сознание как то слишком прагматично устроено(если можно так назвать), что ему надо все "материализовать" и разложить по шагам- действиям...
Мы друг за друга всегда несём отвественность. Но когда соединяеться мужчина и женщина, то они ещё несут супружескую ответственность, как за мужа и жену.
Сообщение: 602
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Россия, Ярославская обл.
Репутация:
4
Отправлено: 28.10.14 12:46. Заголовок: ящик пишет: Мы друг..
ящик пишет:
цитата:
Мы друг за друга всегда несём отвественность. Но когда соединяеться мужчина и женщина, то они ещё несут супружескую ответственность, как за мужа и жену.
Так это опять общее определение чего то, что можно рассмотреть как действия того и другого в определенных обстоятельствах. В каких действиях проявляется ответственность эта? Вот соединились... и началось несение ответственности. А что несем то в конкретном смысле? Это денежное содержание, физическая помощь, исполнение супружеских обязанностей... а ещё что?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 64
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума