Отправлено: 31.12.09 17:09. Заголовок: О болезни шизофрении.

Решила выделить эту отдельную тему, т.к. на официальном форуме были относящиеся к ней вопросы.
По этому поводу Учителем говорилось следующее:
http://www.vissarion.ru/studies/tale_from_vadim/7/5.htm#1<\/u><\/a>
Осознала я из этого, что имеем две вещи: разрушенное сознание и то, что внедряется кем-то со стороны.
Правильно ли я вообще задаю вопросы:
1. внедряется кем? Внеземным или земным?
2. Значит подлечив одно, помогаем другому и наоборот?
3. Значит сама проблема очень серьезна и с ней трудно справиться?

Это все пытаюсь спросить не только как психолог в теории, но и как больной человек на собственном опыте (в ремиссии).
Буду благодарна за внесение большей ясности, в том числе в методику работы над собой.

 Отправлено: 03.10.10 20:10. Заголовок: Не могу, например, п..

Не могу, например, приготовить кушать, точнее, регулярно готовить кушать для себя и другого (других), депрессия мешает. Поэтому не могу взять ответственность за мужчину - ему придется все женские работы взять на себя. Поэтому живем редкими встречами, гостевой брак. "Ты можешь только на диване сидеть" - сказал он мне, да так оно и есть . И это еще хорошо.

А по поводу предрасположенности обижаться - у меня она, наверно, более выражена, у меня от обиды вообще крышу сносит. Это уже точно, через неделю не пройдет (см. Вад., ч.14, гл.19, ст.133). Прошло бы хоть в следующей жизни.

 Отправлено: 03.10.10 21:04. Заголовок: Katya пишет: Не мог..

Katya пишет:

цитата:

Не могу, например, приготовить кушать, точнее, регулярно готовить кушать для себя и другого (других), депрессия мешает. Поэтому не могу взять ответственность за мужчину - ему придется все женские работы взять на себя. Поэтому живем редкими встречами, гостевой брак. "Ты можешь только на диване сидеть" - сказал он мне, да так оно и есть . И это еще хорошо.

Тут нужны не лошодийные силы.

Мира и счастья!

 Отправлено: 03.10.10 22:11. Заголовок: Katya пишет: Не мог..

Katya пишет:

цитата:

Не могу, например, приготовить кушать, точнее, регулярно готовить кушать для себя и другого (других), депрессия мешает

но это и есть та реальность, на которую стоит обратить внимание, именно вот в этих мелких действиях и происходит преодоление себя, только таким образом можно увеличивать свои силы, пусть потихоньку...

 Отправлено: 04.10.10 14:59. Заголовок: машенька пишет: име..

машенька пишет:

цитата:

именно вот в этих мелких действиях и происходит преодоление себя,

Вот эт я согласная, только очень уж трудно даются самые элементарные действия...

 Отправлено: 05.10.10 09:53. Заголовок: Katya пишет: только..

Katya пишет:

цитата:

только очень уж трудно даются самые элементарные действия...

Катя! А кто сказал что будет легко?! Представь себе, что кому то может быть ещё труднее, но не преодолевать эти трудности, значит не жить. В чем тогда смысл пребывания на Земле? Просто ждать когда закончится жизнь? Надо брать себя за воротник и делать те действия, которые видишь как правильные. Хоть ползком ползти, но делать. Иначе будет ещё сложнее. Прости за некоторую резкость.

 Отправлено: 05.10.10 17:31. Заголовок: Andy1107 пишет: Кат..

Andy1107 пишет:

цитата:

Катя! А кто сказал что будет легко?! Представь себе, что кому то может быть ещё труднее, но не преодолевать эти трудности, значит не жить. В чем тогда смысл пребывания на Земле? Просто ждать когда закончится жизнь? Надо брать себя за воротник и делать те действия, которые видишь как правильные. Хоть ползком ползти, но делать. Иначе будет ещё сложнее. Прости за некоторую резкость.

Полностью поддерживаю!

Katya пишет:

цитата:

Мысль о том, чтобы что-то сделать, хоть как-то напрячся, вызывает очень отвратную реакцию, мутит можно сказать, не могу даже подумать об усилиях воли...

Вот именно здесь, когда начинаешь что-то полезное делать и начинает мутить, - именно здесь, в этот момент начинается самое главное, большинство твоих проблем зависят от этого момента. Именно здесь, как говорит Andy1107, хоть ползком ползти, но делать. Даже если упала и совсем сил уже нет, - ты в мыслях представляешь, что продолжаешь делать полезное дело. Здесь очень важно не сдаваться! Вперёд! Вперёд! И только вперёд! Гарантирую - при таких усилиях долго «это» не протянется.

 Отправлено: 04.10.10 06:31. Заголовок: Katya пишет: депрес..

Katya пишет:

цитата:

депрессия мешает

А как она тебе мешает? К примеру, ты собралась кушать готовить. Подходишь с кастрюлей к плите и тебя депрессия раз(!), - и ты в обморок!
Или ты сидишь на диване, у тебя настроение снижено, радости нет, в мыслях постоянно крутятся негативные суждения и т.д. И ты понимаешь что нужно встать и приготовить кушать, но знаешь, что еду готовить лучше в хорошем настроении, - и сидишь ждёшь настроения.
Так что значит мешает депрессия?

 Отправлено: 04.10.10 14:46. Заголовок: Михайло пишет: А ка..

Михайло пишет:

цитата:

А как она тебе мешает?

Просто нет ни к чему интереса, приходится заставлять себя даже просто поесть. Мысль о том, чтобы что-то сделать, хоть как-то напрячся, вызывает очень отвратную реакцию, мутит можно сказать, не могу даже подумать об усилиях воли... Со временем, правда, становится получше, стараниями ближних в основном.
А были времена - не могла даже встать с дивана, хотя очень старалась. И так неделями... Антидепрессанты почти не помогают...В общем, картина, мягко говоря, неприглядная. Ни за собой поухаживать, ни за другим, ни за кем... Раньше любила читать, сейчас не могу заставить себя прочитать сколько-нибудь длинный текст, книгу. Правда, и здесь динамика на улучшение идет. На наших форумах я "расчиталась" маленько. Да и на работу хожу, там работаю...

 Отправлено: 04.10.10 10:38. Заголовок: Katya пишет: Осозна..

Katya пишет:

цитата:

Осознала я из этого, что имеем две вещи: разрушенное сознание и то, что внедряется кем-то со стороны. Правильно ли я вообще задаю вопросы: 1. внедряется кем? Внеземным или земным?

Скорее внеземным.

Мира и счастья!

 Отправлено: 07.10.10 10:45. Заголовок: Еще в сложные момент..

Еще в сложные моменты всем своим существом желай людям здоровья,тогда выгорание негатива ускоряется.

 Отправлено: 07.10.10 15:12. Заголовок: Спасибо всем огромно..

Спасибо всем огромное за поздравления!

 Отправлено: 24.10.10 14:57. Заголовок: Почему мои злые духи..

Почему мои злые духи называют Виссариона Виссариошкой и как с этим бороться?

 Отправлено: 24.10.10 15:44. Заголовок: Katya пишет: Почему..

Katya пишет:

цитата:

Почему мои злые духи называют Виссариона Виссариошкой и как с этим бороться?

Потому, что они такие. Ты должна про себя спрашивать. С кем бороться? Исполнять Завет. Не обращай на них внимания. Когда ты ими заинтересушеься, то источники, которые их создали отметят, что ты ими заентиресовалось и начнут с тобой играть.
Счастья!

 Отправлено: 25.10.10 16:05. Заголовок: Нужно нарабатывать с..

Нужно нарабатывать силу воли... перекрывать каждую мысль другой, но более положительной по твоему разумению... каждый раз, слышишь одно, говоришь другое, именно проговариваешь, не оставлять ни одно слово без перекрытия твоего проговора!

 Отправлено: 25.10.10 17:32. Заголовок: машенька пишет: не ..

машенька пишет:

цитата:

не оставлять ни одно слово без перекрытия твоего проговора!

Эт я с ними так с утра до вечера и с вечера до утра и проговаривала. Сейчас, слава Богу, скорее они пытаются перекрыть мои правильные слова в мыслях. И то редко. Их все равно не переделаешь. Такие.

"Черт прирожденный, записной суфлер". Гете.

 Отправлено: 06.04.11 20:48. Заголовок: Возможно. Тебе видне..

Возможно. Тебе виднее, я не знаю.
Я тут последнее время стала зависать на форумах, посвященных шизофрении (таких три нашла), так вот, для пациентов на собственном опыте это очевидно, что шиза - контакты с бесами и другими разумными существами... А вот психиатры все еще мыслят более догматично, что прискорбно. Хотя за ними тоже правда - первопричиной является все же разрушение самого сознания, а потом уже - контакт как следствие.
Про агрессию как причину - ни слова нигде. А жаль...

 Отправлено: 07.04.11 16:13. Заголовок: Katya пишет: Про аг..

Katya пишет:

цитата:

Про агрессию как причину - ни слова нигде

Катя, ты считаешь, что причина шизофрении агрессия?

 Отправлено: 07.04.11 16:25. Заголовок: Да, считаю, на осно..

Да, считаю, на основании вот таких слов Учителя:

Вад.7:5:7. "Вы должны помнить: маленькие капельки агрессии, которые могут существовать в вас, приводят к тому, что ваше сознание очень сильно разлагается, оно распадается, оно сгнивает.
11. Любую обиду, зависть, негодование — всё это можно считать агрессией, потому что эти чувства влекут негативные мысли, которые начинают исходить из вас.
12. Если вы внутри себя будете поддерживать эти состояния, не будете с ними бороться, то это приведёт вас к состоянию, которое именуется в медицине шизофренией; вам сложно будет с собой справиться, ваше сознание будет раздавлено, в вас сразу вторгнется множество мыслей, которые будут взывать вас к самоубийству, к каким-то ещё глупостям. Идёт серьёзная борьба за вас... "

 Отправлено: 07.04.11 17:23. Заголовок: Katya пишет: Если в..

Katya пишет:

цитата:

Если вы внутри себя будете поддерживать эти состояния, не будете с ними бороться, то это приведёт вас к состоянию, которое именуется в медицине шизофренией

Катя, ты испытывала агрессию? к кому? а что Учитель говорит, можно избавиться от этого недуга?

 Отправлено: 08.04.11 11:35. Заголовок: Вот нашла еще из отв..

Вот нашла еще из ответов, на мои же два вопроса (в первом вопросе там есть про то, что я больна шизофренией):

"Вад.14:19:134. Я не говорю, что если вы сделаете вот так-то, то через недельку у вас всё пройдёт … насморк пройдёт. То есть про насморк ещё можно сказать … Но чтобы прошла способность обижаться через неделю — не пройдёт, и вы будете попадать в одно и то же условие или похожее условие и вновь чувствовать сильное тяготение обидеться.
135. И вот тут нужна ваша работа. Работа, которую упорно вы учитесь делать правильно, усилие волевое над собой — не сметь сказать какие-то обидные слова … Если вас несёт, когда вы обижаетесь, самое первое, на что надо обратить внимание, — насколько вы способны сорваться и проговорить обидные фразы. Поймайте эти слова, прикусите свой язык. Это будет самое такое простое, примитивное, что надо сделать.
136. Потом — сложнее, уже надо справляться с тем, что творится у вас в мыслях, суметь контролировать появление информации в тех образах, которые располагают вас к обиде. Потому что вас обижает не действие человека на самом деле, а информация об этом действии, образ, который тут же у вас формируется."

 Отправлено: 10.04.11 11:50. Заголовок: Стала ходит на следу..

Стала ходит на следующие три форума:
http://www.schiza.org/
http://schizonet.ru/forum/
http://palatan6.ru/
Думала, чем-то поможет... Но вместо этого она (болезнь) только обострилась...
Так что не знаю, продолжать ли выдерживать это общение, или всеми силами стараться не заходить, а хочется?

 Отправлено: 10.04.11 18:07. Заголовок: Katya пишет: Думала..

Katya пишет:

цитата:

Думала, чем-то поможет... Но вместо этого она (болезнь) только обострилась... Так что не знаю, продолжать ли выдерживать это общение, или всеми силами стараться не заходить, а хочется?

Я тоже не знаю, у мекня похожая ситуацмя, после форумов вроде бы настроение портиться, но я там можетлюдям помогаю и весть несу и сомнение или ходить мне или нет. Я не знаю, что посоветовать и зачем спрашивать если всё равно мы люди и можем ошибиться, мне не понятно, зачем так глубоко копать если может человек который мне подскажет ошибиться? Хотя вроде бы Писание учит рассуждать, спрашивать мудрость для себя.
Наверное это пустое занятие, что ты делаешь, в Писании всё сказано, а с ними невозможно нормально пообщаться, они либо накричат, либо уйдут от разговора. Виссарион тоже уже не общаеться на форумаз, может увидел бесталковость этого?

 Отправлено: 11.04.11 10:23. Заголовок: машенька пишет: А к..

машенька пишет:

цитата:

А какое тебе общение нужно, Катя?

Мне нужно просто общение, потому что у меня почти нет друзей. Кроме того, на этих форумах можно встретить "собратьев по болезни", " по несчастью".

ящик пишет:

цитата:

может увидел бесталковость этого?

Может быть, и увидел.

Я стала стараться меньше ходить на форумы, да и так сторонилась современных людей, и больше болеть в одиночку, то есть лежать, спать (когда работы нет, когда есть - ходить на работу).
В общем, ответа еще не было, были встречные вопросы, а я уже вроде определилась.

 Отправлено: 10.04.11 15:07. Заголовок: А какое тебе общение..

А какое тебе общение нужно, Катя? сможешь ответить - что ты ищешь в общении? все равно ведь какой-то образ существует...

 Отправлено: 23.04.11 17:08. Заголовок: Вот для меня все так..

Вот для меня все таки крайне важная цитата, приведу ее и здесь. Пусть другие потом говорят, что хотят, а мне кажется, все дело в Благодати...

Встр.1:37 Всегда ли человек, имеющий больную плоть, являлся большим грешником в прошлой жизни? Не всегда. Болезнь плоти может проявиться не только как результат возврата холода, неосмотрительно посеянного ранее, но и тогда, когда душа более оторвана от взаимосвязи с Отцом Небесным. Ибо добрый, но неверующий человек может творить богоугодные дела, но плоть его не выдержит натиска тьмы. Болезнь неминуема. Удар по душе доброго, но неверующего человека всегда останется безответным. Но рана от нанесенного удара перечеркнет духовную ткань, принося муки. Рану сию возможно излечить только благодаря духовной Благодати, идущей от Бога. Но ежели человек — неверующий, то он не способен достойно использовать бесконечно идущую к чадам Божию Благодать. Ну а неизлеченные раны в душе накапливаются, и сие приводит к недугу плоти, ибо, воистину, недуг души всегда влечет недуг плоти. А недуг плоти не ведет к недугу души, но есть соблазн, дабы упасть духом.