Отправлено: 11.11.10 21:19. Заголовок: Хозяин дома

Есть такая ситуация:

Ко мне в дом приходит человек. Зная об определенных, установленных в моем доме правилах поведения, он постоянно их нарушает, но не смертельно. Регулярно ставит под сомнение уклад жизни дома, иногда даже возмущаясь и критикую его, пытается навязать свое понимание жизни и ее устройства. Пытается постоянно спорить и доказывать мою неправоту.

У меня вопрос к участника форума:

Как я, стремясь жить правильно и по истине, должен поступать по отношению к таким людям и ситуациям?

Свое понимание этого вопроса тоже есть, но хотелось бы услышать мнение форумчан.

 Отправлено: 24.05.11 20:21. Заголовок: 2 Вопрос: Ко мне до..

 Отправлено: 11.11.10 21:23. Заголовок: Александр пишет: Ка..

Александр пишет:

цитата:

Как я, стремясь жить правильно и по истине, должен поступать по отношению к таким людям и ситуациям?

Требовать соблюдения уклада дома имеешь полное право как его хозяин.

 Отправлено: 11.11.10 21:33. Заголовок: Александр пишет: Ко..

Александр пишет:

цитата:

Ко мне в дом приходит человек. Зная об определенных, установленных в моем доме правилах поведения, он постоянно их нарушает, но не смертельно. Регулярно ставит под сомнение уклад жизни дома, иногда даже возмущаясь и критикую его, пытается навязать свое понимание жизни и ее устройства. Пытается постоянно спорить и доказывать мою неправоту.

Судя по описанию это близкий человек, которому вы всё таки позволяете нарушать ваши правила. О чем больше всего спорит то? Что именно не нравится в правилах?

 Отправлено: 11.11.10 21:44. Заголовок: Andy1107 пишет: Суд..

Andy1107 пишет:

цитата:

Судя по описанию это близкий человек, которому вы всё таки позволяете нарушать ваши правила. О чем больше всего спорит то? Что именно не нравится в правилах?

Если человек, старается двигаться по жизни правильно, то любой другой, для него, ни смотря ни на что, должен быть близким. О чем спорим не суть важно, о жизни, о ее устройстве, о правилах дома, о разнообразии взглядов и позиций, я уже отобразил этот оттенок в ситуации. Позволю, или не позволю вопрос не в этом, а в том как я должен поступать в таких ситуациях.

 Отправлено: 11.11.10 22:07. Заголовок: Вот и у нас на форум..

Вот и у нас на форуме так. Находятся люди, которые спорят с хозяевами... Принимать людей трудно, трудно твердо придерживаться правил...
На Горе бы спустили вниз за это, думаю. А у тебя не знаю как.

 Отправлено: 11.11.10 22:31. Заголовок: Александр пишет: Ес..

Александр пишет:

цитата:

Если человек, старается двигаться по жизни правильно, то любой другой, для него, ни смотря ни на что, должен быть близким. О чем спорим не суть важно, о жизни, о ее устройстве, о правилах дома, о разнообразии взглядов и позиций, я уже отобразил этот оттенок в ситуации. Позволю, или не позволю вопрос не в этом, а в том как я должен поступать в таких ситуациях.

Если без конкретики рассматривать, вы хозяин, ваши правила. Не хочет гость их исполнять, можете и не приглашать тогда. Просто иногда ещё и подсказку можно извлечь для себя при рассмотрении деталей. Если задаться вопросом, а не слишком ли я требую в том то и том то? Допускаю, что через этого человека может и Гармония ненавязчиво подсказывать о переборе в жесткости установленных правил каких то. Это не применительно к вашей ситуации, а так, в общем.

 Отправлено: 11.11.10 22:56. Заголовок: Andy1107 , спасибо. ..

Andy1107 , спасибо. Обо всем этом я конечно думал, и все понимаю. Но очень бы хотелось услышать именно ответ на конкретный вопрос:

Как должен поступить, именно устремленный к истине человек?

Очень хотелось бы услышать конкретные мнения, так-то и так-то.

Katya пишет:

цитата:

Требовать соблюдения уклада дома имеешь полное право как его хозяин.

То есть, ты, действительно считаешь, что именно должен требовать это с человека ?

Что имею право, с этим все понятно. Но интересны не права, а если можно так сказать "обязанности". Ключевое слово в вопросе "должен." Хотелось бы не рассуждений с оценками кто прав, кто виноват, а реальных предложений.

Katya пишет:

цитата:

А у тебя не знаю как.

Попозже расскажу как вижу ситуацию, и, что стараюсь делать для этого. Сейчас просто не хочу сбивать ваши мысли, очень хочется увидеть решение других людей, свежий взгляд со стороны.

 Отправлено: 13.11.10 10:25. Заголовок: Александр пишет: Ка..

Александр пишет:

цитата:

Как должен поступить, именно устремленный к истине человек?

Деуятвительно, если ты пригласил, то больше не приглашай. Или он заходит без приглашения?

 Отправлено: 13.11.10 19:46. Заголовок: Яшчик пишет: Деуятв..

Яшчик пишет:

цитата:

Деуятвительно

Думаю, что слово было «Доверительно».
Совет. В последних браузерах «Оперы» есть «Словарь», - включаешь и опечатки все выделяются, - очень удобно.

А насчёт «хозяина дома», думаю, что лучше проявить твёрдость в вопросе соблюдения определённых установленных правил хозяином.
Можно в начале проговорить, что вот так нежелательно делать. Потом по ситуации, - можно повторить. И если ближний будет продолжать нарушать, то смело можно просить покинуть дом, - это нормально.

 Отправлено: 13.11.10 19:55. Заголовок: Михайло пишет: Дума..

Михайло пишет:

цитата:

Думаю, что слово было «Доверительно».

Cлово было "действительно".

Счастья!

 Отправлено: 13.11.10 20:00. Заголовок: Яшчик пишет: Cлово ..

Яшчик пишет:

цитата:

Cлово было "действительно".

Вот вот

 Отправлено: 11.11.10 23:19. Заголовок: Хозяин дома должен к..

Хозяин дома должен как верующий требовать соблюдения правил.

 Отправлено: 13.11.10 23:55. Заголовок: Друзья, спасибо, что..

Друзья, спасибо, что откликнулись и проявили внимание к вопросу. Он не нес в себе проблемной и напряжной ситуации из которой необходимо найти выход. Просто было интересно услышать разные мнения по этому поводу. Для себя уже давно определил как должен поступать в таких ситуациях устремленный к правильной жизни человек. Но иногда взглянуть со стороны бывает очень полезно.

Katya пишет:

цитата:

Хозяин дома должен как верующий требовать соблюдения правил.

Катюша, спасибо за твердый и уверенный ответ.

В большинстве ответов опять, чаще всего звучит слово "можешь" созвучное "имеешь право". Все-таки не совсем то имел в виду. Я не сомневаюсь, что имею полное право и могу, определенными правильными действиями, требовать соблюдения правил дома от приходящих в него. Это не противоречит гармонии Вселенной. И таким поступками, если они правильно выполнены, человек не выпадает из гармонии пространства, и не получает от нее, определенного рода, воспитательной затрещины. Со стороны практичного и разумного закона развития подвижного разума это нормально. Но ведь человек, кроме всего этого, наделен и еще одной, всем здесь известной, состовляющей его сути. Призванной украсить своими проявлениями, и обогреть практичный холодок вселенских законов, не выбиваясь из их рамок, и действуюя в ее пределах, но с присущей ей мягкостью и теплотой чувственного мира подаренного её Творцом.

Вот именно в этом ключе и хотелось бы видеть те действия, которые должен сделать человек при сложившихся обстоятельствах. Здесь мне более близок ответ Яшчика:

цитата:

Хозяен не должен напоминать гостю, как он должен входить в его дом.

Но тоже, хотелось бы увидеть более развернутый ответ.

Мое видение такого рода ситуаций:

Используя, одну из последних установок Учителя, о том чтобы перестать обращать внимание на то как ведет человек по отношению к вам, и полностью прекратить делать ему подсказки как надо правильно себя вести, дать ему полную свободу выбора в его действиях,обращая внимание только на то, как именно ты сам, поступаешь в этой ситуации, я в большей степени склонился к тому:

Что как бы человек себя ни вел в стенах моего дома, (исключая ситуаций угрожающих здоровью и жизни живущих в нем), я должен проявить всю теплоту своего сердца по отношению к нему, без каких-либо требований и претензий к его действиям. Предоставив ему возможность быть таким каким он считает правильным. И именно, не навязывать ему свои правила, и не требовать от него их исполнения. Тем более, если ему практически невозможно их выполнить. Со своей стороны я должен поддерживать благостное состояние внутреннего мира, стараться сглаживать острые вопросы, с помощью теплого и доброго отношения к пришедшему, в любых ситуациях. Уважать его мнение, каким бы оно нибыло, хотя бы потому, что если оно существует, то уже имеет право на свое существование, в том виде человеческого общества в котором мы живем. Здесь можно применять великое множество разнообразных оттенков поведения в этом русле, исходя из сложившихся ситуаций.

И самое главное, все это, безукоризненно работает, если хватит сил удержать внутри своего чувственного мира это состояние. Столько разногласий сходит на нет, столько конфликтных ситуаций разрешается, порой даже поражаешься. И самое главное, что уже не особо приходится настраиваться на такое поведение, все это становится внутренней потребностью.

Уже есть четкое осознание и прочувствование, что основная беда в отношениях сокрыта в наших неприятиях и требованиях к окружающим. К их поступкам и действиям, к их взглядам и убеждениям, к их внутренней наполненности, к их умозаключениям и пр. Свой же внутренний мир и правила жизни мы считаем важней людей, важнее теплых и дружеских отношений, важнее разума и чувственного мира данного человеку.

А вот в этом уже может быть перекос в гармонии мира. Потому как нет никаких гарантий, что установленные нами правила не выпадают из гармонии Вселенной. А если и соответствуют им, то выпадают из гармонии чувственного мира данного нам Отцом. И мы, не нарушая правил подвижного разума, и не получая от него подзатыльников, будем постоянно возвращаться к подобным ситуациям, пока не научимся гармонично общаться в духовном плане данным нам нашим Отцом.

Все это лишь собственный опыт и ощущения, и ни в коем случае не утверждение претендующее на правильный взгляд и жизненную позицию. И они могут оказаться в корне ошибочны, и очень далеки от правильного восприятия действительности. Просто поделился.

 Отправлено: 12.11.10 00:29. Заголовок: Зависит от разных н..

Зависит от разных нюансов... как поступить хозяину, нет единственного ответа на этот вопрос - мое мнение.

Самое главное, чтобы хозяин просматривал,

что его побуждает так действовать,

оценивал ситуацию в целом,

действовал, опираясь на понимания, которые он вынес из своего постижения истины... чтобы мог дать аргументированный ответ (внутри себя и кому-то, если потребуется) за любое свое действие!

«постоянно их нарушает, но не смертельно... »

самое простое - сказать - нарушаешь - уходи ...тоже вариант, возможный, когда чувствуешь истощение)), нет сил уже терпеть такое, признавая это в себе... когда приложил вроде всевозможные усилия, но воз и ныне там

посложнее - попытаться расспросить человека, чтобы лучше оценить ситуацию

еще посложнее - попытаться донести, почему у тебя такой уклад...

«Регулярно ставит под сомнение уклад жизни дома»

если человек живет один - это одна ситуация, если семья, дети - другая

«иногда даже возмущаясь» - тут стоит просто знать как реагировоать на подсказку, как снять напряжение... как сделать шаги к пониманию... но, прежде всего, надо обращать на человека внимание

«критикуя его» - знать как действовать на подсказку...

«пытается навязать свое понимание жизни и ее устройства» - зависит от множества мелочей

«Пытается постоянно спорить и доказывать мою неправоту» - зависит еще от того, что именно тебе надо пройти в этой ситуации, в одной - отработать смелось, в другой - не цеплять человека, в третьей - уметь не навязывать свое в разговоре и т.п. - это чувствуется индивидуально, своя зависимость от чего-то...

Учитывая всевозможные мелочи, можно решить для себя - как поступить именно в данной конкретной ситуации. Но итог один - сохранение уклада... если его действительно нужно хранить))

 Отправлено: 13.11.10 10:20. Заголовок: Александр пишет: Ес..

Александр пишет:

цитата:

Есть такая ситуация: Ко мне в дом приходит человек. Зная об определенных, установленных в моем доме правилах поведения, он постоянно их нарушает, но не смертельно. Регулярно ставит под сомнение уклад жизни дома, иногда даже возмущаясь и критикую его, пытается навязать свое понимание жизни и ее устройства. Пытается постоянно спорить и доказывать мою неправоту. У меня вопрос к участника форума: Как я, стремясь жить правильно и по истине, должен поступать по отношению к таким людям и ситуациям? Свое понимание этого вопроса тоже есть, но хотелось бы услышать мнение форумчан.

Наверное можешь попросить его покинуть дом. Но если он не покинет тогда нечего не зделаешь или что делать? Силой выпихивать, милицию звать? Я сам не знаю, как правильно. Ведь двери дома должны вроде бы быть всегда открыты.

Счастья!

 Отправлено: 13.11.10 10:26. Заголовок: Хозяен не должен нап..

Хозяен не должен напоминать гостю, как он должен входить в его дом.

 Отправлено: 14.11.10 00:12. Заголовок: Интересные мысли. Я ..

Интересные мысли. Я вообще-то согласна, но подумала, что если бы, например, на Горе не "держали" строгие правила, их бы давным-давно смели...

 Отправлено: 14.11.10 00:37. Заголовок: Katya пишет: если б..

Katya пишет:

цитата:

если бы, например, на Горе не "держали" строгие правила, их бы давным-давно смели...

Там, как мне кажется, это временная необходимость для выстраивания нового общества и уклада жизни. До поры, пока правильное отношение не станет жизненной потребностью и естеством живущих. Там ведь тоже люди, не святые, но сильно устремленные. В активности своей тоже могут ой каких дел наворотить, вот и приходится вводить временные вполне разумные и правильные рамки.

У нас же, такой необходимости нет. Просто не разумно и глупо применять такие правила и законы к существующему вокруг нас миру, да еще и требовать их исполнения от окружающих. А вот применительно к себе, в этом есть и разумный подход, и возможность продвижения в духовном плане, и у себя, и у окружающих. Ведь пример правильного поведения действует очень показательно. А если еще, человек чувствует любовь, доброжелательность, понимает, что его не гонят, принимают любым, то он тянется к этому и старается, по мере своих возможностей конечно, соответствовать тому, что создает ему уют и мир.

 Отправлено: 14.11.10 00:13. Заголовок: Хотя, опять же, если..

Хотя, опять же, если не смертельно, то для здоровья душевного и психического твой подход лучше.

 Отправлено: 14.11.10 01:11. Заголовок: Согласна...

Согласна.

 Отправлено: 11.12.10 15:37. Заголовок: Александр пишет: ч..

Александр пишет:

цитата:

человек чувствует любовь, доброжелательность, понимает, что его не гонят, принимают любым, то он тянется к этому и старается, по мере своих возможностей конечно, соответствовать тому, что создает ему уют и мир.

У меня тоже такое же понимание. От этого человек потихоньку, но меняется в лучшую сторону. Это реально работает.Хотя, допускаю, что ситуации возможны различные. И там уже индивидуальный разбор по ситуации.

 Отправлено: 11.12.10 16:48. Заголовок: Мне лично в голову д..

Мне лично в голову давали...

 Отправлено: 11.12.10 16:51. Заголовок: Rocknroller пишет: ..

Rocknroller пишет:

цитата:

Мне лично в голову давали...

Ну это и есть исключительная ситуация. Её нужно решать иначе. И искать корень, почему так происходит. Это моё мнение. Я не навязываю.

 Отправлено: 12.12.10 12:27. Заголовок: Кто как умеет искать..

Кто как умеет искать...

 Отправлено: 12.12.10 13:12. Заголовок: Хозяин дома, неся св..

Хозяин дома, неся свою отвественность, набирается мудрости... Одному хозяину не хватает тепла, вроде все правильно разумно делает, но еще не хватает наполненности внутренней, поэтому кому-то может быть неуютно, у кого тепло как будто есть, а вот организованности не хватает.

Другой человек - открытый и теплый вроде, но в его доме быстро возникает хаос, им начинают помыкать, а он не знает что делать, вроде - я ж с теплом, а не получается так... другая грань, не хватает строгости внутри... воремя сказать, направить человека, а то и отказать в чем-то, гости-то тоже разные для испытания даются))

Поэтому хозяин дома - это прежде всего человек, к нему приходят в дом те, кто ищет недостающее, а это может быть как крепкое слово, так и душевное тепло... Но самое главное, как оценивает себя сам хозяин дома, свои действия, свою ответственность... тем более последователь всегда знает - над чем он работает в себе.

 Отправлено: 12.12.10 14:38. Заголовок: Александр пишет: Ко..

Александр пишет:

цитата:

Ко мне в дом приходит человек. Зная об определенных, установленных в моем доме правилах поведения, он постоянно их нарушает, но не смертельно.

-- Универсального ответа в такой ситуации дать не возможно. Если вам НЕ ИНТЕРЕСНО с ним общаться, то вы можете ПРЕКРАТИТЬ эти встречи у себя в доме. Или ПРЕДУПРЕДИТЬ, что прекратите их, если будут нарушаться ваши порядки.
Но возможно, что человек дает вам очень полезные советы. Хотя вам они и не нравятся. Стоит ли отказываться от таких подсказок? Решать вам.

 Отправлено: 12.12.10 20:17. Заголовок: Ситуация. В дом вошё..

Ситуация.
В дом вошёл не верующий Учителю с потребностью переночевать. Хозяйка, зная его давно, была не против и предложила единственное место, над которым висел портрет Учителя. Гость сказал, что будет спать на этой кровать если хозяйка снимет портрет Учителя (он «Баптист»). Хозяйка отказалась снимать портрет. Гость переночевал на полу, на кухне.
Как вы думаете, - правильно хозяйка поступила?

 Отправлено: 12.12.10 20:31. Заголовок: Михайло пишет: Как ..

Михайло пишет:

цитата:

Как вы думаете, - правильно хозяйка поступила?

Правильно.

Мира!

 Отправлено: 24.05.11 15:48. Заголовок: Михайло пишет: Ситуа..

Михайло пишет:

цитата:

Ситуация. В дом вошёл не верующий Учителю с потребностью переночевать. Хозяйка, зная его давно, была не против и предложила единственное место, над которым висел портрет Учителя. Гость сказал, что будет спать на этой кровать если хозяйка снимет портрет Учителя (он «Баптист»). Хозяйка отказалась снимать портрет. Гость переночевал на полу, на кухне. Как вы думаете, - правильно хозяйка поступила?

Интересно услышать ответ Миши. Я предполагаю для себя разные варианты, в зависимости от того, что почувствую. Если кровать гостевая, то нужно учитывать мир человека. Для меня важна не внешняя принадлежность веры, а внутреннее состояние души. От перемещения портрета ничего не изменится, можно вообще его не иметь, а вот позаботиться о госте - это реальный шаг веры.

 Отправлено: 12.12.10 20:59. Заголовок: Поступила правильно...

Поступила правильно. Аналогичный был вопрос связанный также с верующими другой конфессии, которые потребовали выключить музыку Капункина в доме у нашего последователя.