У меня вот такой спорный вопрос возник. Если одна сторона ругает другую. выражая негативные эмоции. Нужно ли оправдывать: !) ту сторону. которую ругают? 2) Ту сторону которая ругает? 3) Обе стороны?
вдруг Люссия имела ввиду благодарность за внимание
- ну это да, естественно и понятно.. почти. именно потому что - почти - я и предложил Л. другой вариант напрашивающегося понимания. то есть укаал как бы на проявившуюся двусмысленность высказывания - с целью конечно же просто помочь увидеть..
Отправлено: 28.02.13 14:31. Заголовок: luasia пишет: у тог..
luasia пишет:
цитата:
у того, кто не умеет оправдывать
- Люд, у тебя прямо талант не отвечать на вопрос. вообще - думаю нет прямой связи между неумением оправдывать и прояявлением агрессии допустим. не умеет, но спокойный - может быть так. поэтому вопрос должет быть чуть конкретизированнее, условия или обстоятельства должны быть подробнее представлены. чтобы дать ответ точнее. тебе тоже дарюблаго.
Спасибо, Роллер. Много чего происходит непонятного, но я имела ввиду в целом - что может человек натворить и оправдывая и не оправдывая. Это очень всё непросто и действительно нужна конкретика. А моё рассуждение - следствие - казанских событий. Но не всё так просто и всё настолько взаимосвязано. Поэтому - чтобы рассматривать конкретно что=то = нужно быть рядом с той ситуацие, либо участвовать в ней. Инет - такая штука, что любое рассуждение. понимание - может быть настолько неточным и сразу вопрос не прояснишь, не расспросишь конкретность. Но тебе - огромное спасибо за внимание.
Сообщение: 2736
Настроение: Должно бы благодарное
Зарегистрирован: 29.12.09
Откуда: Latvija, Ventspils
Репутация:
0
Отправлено: 02.03.13 16:43. Заголовок: Администратор, удали тему
цитата:
имела ввиду в целом
Вот какраз в том то и дело, что если нет личного прикосновения к ситуации, то это всё превращается в пустые рассуждения. И нельзя определять - кто то прав, кто то неправ. Если вопрос в том - плохо ли ругаться, то столь элементарный ответ тебе и вовсе ненужен. А ты как бы продолжаешь искать тут виновного - тебя поругали, и ты хочешь, чтоб тебе сказали, ну Люссия молодец, всё правильно сделала, а мужик твой или чужой там где то - вот хам, нальзя так с женьщиной обращаться. Но это тогда не будет позиция Веры, ты должна вынести и с благодарностью отнестись к ситуации. Я так понимаю, это типично и не надо бы на это попадаться.
Сообщение: 826
Настроение: Везучее
Зарегистрирован: 11.02.11
Откуда: Литва
Репутация:
1
Отправлено: 01.03.13 21:21. Заголовок: luasia пишет: У мен..
luasia пишет:
цитата:
У меня вот такой спорный вопрос возник. Если одна сторона ругает другую. выражая негативные эмоции. Нужно ли оправдывать: !) ту сторону. которую ругают? 2) Ту сторону которая ругает? 3) Обе стороны?
Оправдывать надо обе стороны. Но это не значит, что нельзя и строже повести никогда себя. Но нужно больше конкретности.......................................
Отправлено: 02.03.13 00:46. Заголовок: А если касается не м..
А если касается не меня, и точных деталей не знаю. а человек не желает эту тему поднимать, и поступки верующиз последователей настолько шокиовали его, что он отошёл от Учиеля. Я не совсем понимаю, как можно принять Истину и отойти от неё, но в его случае - это так. Истина она одна и правильное понимание никак не может оттолкнуть от Истин. В общем для меня много чего не совсем понятно.
Сообщение: 2737
Настроение: Должно бы благодарное
Зарегистрирован: 29.12.09
Откуда: Latvija, Ventspils
Репутация:
0
Отправлено: 03.03.13 11:56. Заголовок: Выбор за тобой
luasia пишет:
цитата:
Я вот расстроилась сильно.
Да пройдёт же, слабость человеческая. Воспринимай благодарно, помолись.
luasia пишет:
цитата:
То есть ситуация с Казанским
Считаешь, что я на контакте каком то, чтобы знать, про которого из всех их Казанских ты говоришь и да ещё просмотреть некую ситуацию его? Ты сперва своё место в этой ситуации найди, подробно освети обстоятельства - там и посмотрим. luasia, вот что ты несёшь, не пойму, ты обозначаешь 3-е лицо, но саму ситуацию совсем не торопишься изложить. Тебе совершенно не нужен ответ, ты просто ищешь своё, но не Истину.
поступки верующиз последователей настолько шокиовали его, что он отошёл от Учиеля
Видимо он внутренне требовал от них правильного к себе отношения, буква в букву, по Завету. Это означает что Учителя он не принимал на самом деле... В будущее, приняв Учителя, не протащить за собой требования к ближним, так не получится проити эти врата.
Отправлено: 05.03.13 17:31. Заголовок: Спасибо, Алик. но не..
Спасибо, Алик. но не что-то больще молчится. Я тему подняла давно, уже всё в прошлое ушло. А у самой понятие оправдать - работает в соответствии с пониманием Истины. Могу оправдать и дать сдачи - от всей дущи с любовью. Могу и сковородой огреть, могу танцевать, могу не танцевать, могу, могу не петь.... Главное в гармонии пребываь)))) Andy1107 пишет:
цитата:
Видимо он внутренне требовал от них правильного к себе отношения,
Да, один Бог знает что в его душе твориься, дай Бог всем исполнять по Истине, правильно понимая её.
Сообщение: 835
Настроение: Везучее
Зарегистрирован: 11.02.11
Откуда: Литва
Репутация:
1
Отправлено: 05.03.13 14:36. Заголовок: luasia пишет: А есл..
luasia пишет:
цитата:
А если касается не меня, и точных деталей не знаю. а человек не желает эту тему поднимать, и поступки верующиз последователей настолько шокиовали его, что он отошёл от Учиеля. Я не совсем понимаю, как можно принять Истину и отойти от неё, но в его случае - это так. Истина она одна и правильное понимание никак не может оттолкнуть от Истин. В общем для меня много чего не совсем понятно.
отошёл от Учиеля. Я не совсем понимаю, как можно принять Истину и отойти от неё
- Учителя Истиной называют только условно. но по сути - Учитель - это одно, истина - это другое. Не одно и то же. принять и отойти..? - это наподобие - положил в рот кусочек .. но не прожевал и не проглотил. и почему-то выплюнул.. а принятие - это усвоение, это проглотить и переварить. смешиваешь то что не одно и то же - Учитель и Истина..прикоснуться и принять.
человекпришёл к истине после того, как отвернулся от Учения
-похоже на то что он был рак - шел задом. отвернулся от истины и к истине пришел. либо другое - он обошёл вокруг Земли - тогда понятно, почемк он пришёл к тому от чего ушел. Земля же круглая. или для тебя истина (данная учителем) и учение (данное им же) - это разное? luasia пишет:
цитата:
как же все годы он жил, я понять не могу
- похоже на претензию к человеку. то есть он обязательно в таком случае жить не смог бы. а как же живут многие те кто понятия не имеет ни об истине не об учении?
вообще тут хорошо бы - и для тебя - сначала нарисовать картинку - то что ты видишь, подробненько, а потом формулировать вопрос - что именно тебя в твоём же представлении - напрягает. иначе ощущение что у тебя каша с пониманиями, но пояснить где и что не так - невозможно. неясно даже примерно - что ты увидела в своём воображении
Думаю что так называют те кто не очень верит в Истинность Учителя.А Учитель Есть Истина облеченная плотью. Рекомендую внимательнее прочесть Первый том Писания, и Последнюю Надежду.
Отправлено: 02.03.13 19:29. Заголовок: Спасибо, Роллер. То ..
Спасибо, Роллер. То есть ситуация с Казанским - мы не должны касаться. раз мы не там?? Я вот расстроилась сильно. Но и понимаю, что для его то это должно было произойти.
спасибо заподсказки. Ситуация та - есть в ПЗ. Я общалась с Андреем.
Вырази конкретно в нескольких предложений и задай вопрос, а так всё очень расплывчито. К примеру "один человек меня поругал, сказал, что я дура, надо ли мне его оправдывать или сказать "Так нельзя говорить" или сказать "заткнись дурынь!"?" Вот пример конкретный. А такой вопрос надо ли оправдать... как будто ты Завета не знаешь, что надо всегда оравдывать всех. Но это и не значит что нельзя никогда ничего строгого сказать или зделать, например ударить, ведь можно если плоть угражает расправой другой плоти или твоей применить физическое усилие. Счастья!
- конечно предполагается что собеседник понимает о чем речь, поэтому некоторые недоговорённости могут быть допустимы. но вообще-то многие утверждения требуют пояснений и уточнений. иначе может получится сплошное недопонимание сторон. Истина, та которую мы называем с большой буквы - по сути это информация - от Отца, переданная посредством особой души, отличной он наших душ. сия душа не есть информация передавемая, по сути она не есть истина либо набор истин, и - называя эту душу Истина - мы показываем этим важность и значимость именно её в исполнении именно этой функции - передача истин от Отца небесного нам сюда. истины меняются, душа, исполнющая эту задачу - есть всегда и мы всегда называем её Истина. это верно, в таком вот понимании. но то что эта Истина нам передает - это меняется всегда - то одно, то другое, то повториться может уже дававшееся ранее. это передается информация. так вот - когда человек говорит - я принял истину - важно понять и ему самому и другим - что именно он принял, так сказать. он может принять конкретную информацию - это истина, от Отца. даже если не от Отца, а информация непосредственно от души-Истины - Отец думаю доверил ей такую возможность - при необходимости самостоятельно что-то сказать в качестве истины для некого конкретного случая, ситуации - даже в этом случае - эта информация будет истиной, и человек может такую информацию принять, как ты говоришь. то есть принял некую конкретную информацию. но может быть и другой нюанс - человек принимает в сердце своё душу-Истину - ...как это? а так, что просто абсолютно верит душе-истине, вверяя всего себя исполнению сказанного истиной, и с другой стороны - принимая в сердце своё без оценки - все что дает душа-истина.то есть человек не какую-то конкретную информацию в качестве истины принял, а доверился Источнику, принимая всё что проистекает из сего источника, образно говоря. если вот так просто, упрощенно ссравнить эти два принятия - то в первом случае - принимает разум (информацию), во втором случае принимает душа - то что от Отца - на веру, поверив, веря, проявив веру. специфика человека помнишь - если поверил - все, не оторвёшь и другое не приемлет. так вот - там где врде бы кто-то принял, как КАЖЕТСЯ Истину, либо Учителя, либо Слово живое - сейчас неважно как назвать - если принял по сути то, что от Отца - если поверил, проявил веру - теоретически отойти не сможет человек. если есть вера. вера - это как верёвка между человеком и катером - как бы не бросало по сторонам, и в воду и в воздух - отцепится нет никакой возможности. если отошёл кто - то там веры практически не было. было разумное осознание, которое казалось верой. но вера это не свойство разума, это состояние души.отойти человек может и если вера очень слаба. мизерно проявлена. тогда да - не удержался, оторвался.. да ещё камнями вдогонку швырять начинает - это ты мол, виноват что я оторвался..!!
цитата:
правильное понимание никак не может оттолкнуть от Истин
- правильное понимание - это понимание либо по неким правилам, либо понимание правил.. правильное -это то что правит, направляет, ориентирует в пространстве. но сама истина - любая теоретически является правилом. потому как задача любой истины - править.. условно конечно же говоря. правит истина развитием нашим. какойто смысл можно найти в твоём высказывании - то есть - понимание правил не может оттолкнуть т правил. но ты о другом говорила - так? ты хотела сказать - точное понимание, осознание истин не может оттолкнуть от них.. тут смотри что.. можно понимать истину очень точно, довольно точное понимание можно иметь об истинах, НО тем не менее - не исполнять их. такое может быть. воэможно от истин это недеяние и не оттолкнёт, но по сути - эти истины на самом деле достаточно далеко от человека, точнее сам человек находится образно говоря - довольно далеко от истин - если не исполняет и не пытается даже исполнять их. тут человек и не отталкивает никакие истины, они и так далеко от него. тут другое - человек НЕ стремиться подойти! - к истинам, а подойти, стать к ним ближе - это значит - исполнить, или хотя бы - устремиться к исполнению.
цитата:
он отошёл от Учиеля
- что значит отошёл..? если удалился физически - это не значит отошел.. и наоборот - можно ни разу не встретиться с Учителем, но - быть рядом с ним.. всегда. так что - твоё отошел - оно неясно - тебе сам человек сказал, что он отошёл? или ты рассказала нам то что тебе показалось?
цитата:
как можно принять Истину и отойти от неё
-
цитата:
в его случае - это так.
- как я уже сказал - вот так вот сказать - можно ошибиться. что именно принял человек, как именно, от чего отошел, и на основании чего такие выводы..? категоричность - что в его случае это так - думаю излишня. может быть все было совсем не так, а тут у тебя переживания, и получаются - совершенно надуманные. конечно для души что-то даст и отношение к иллюзии, к надуманному.. ведь почти все наши миропонимания представляют собой иллюзию. но для того чтобы дать оценку действиям человека - тут больше точности нужно, и нужно, важно - знать его внутренние мотивы.
Отправлено: 04.03.13 22:07. Заголовок: 321 пишет: чтобы да..
321 пишет:
цитата:
чтобы дать оценку действиям человека - тут больше точности нужно, и нужно,
но когда я не он, то и наверное нет точности. Он нашёл Истину ну как понимаю - другую, где нет доверия Учителю... Володя прав, и роллер тоже,то что нас не затрагивает, то и пустое... Благодарю всех.
Отправлено: 05.03.13 07:59. Заголовок: когда то выгружал на..
когда то выгружал на файлообменник маил.ру... но наверное уже удалили... буду у брата, у него нормальный инет - сброшу по новой ...
Учитель через нас может уточнять нюансы человеческой натуры, а не знания.Если ты внимательно изучал Писание и Слушал Слово Учителя, то должен помнить что Учитель не раз пояснял это. Он-и Есть Знание воплощенное в тело. Но что бы Эти Высшие Знания вошли в нас, нужно тело подобное нашему, и мы, благодаря этому Истина может корректировать уровень и об'нм знаний для нас,на данном этапе.
Отправлено: 05.03.13 08:37. Заголовок: непонятно почему скр..
непонятно почему скрываешься под безликим номером? Незарегистрирован... Прям как в кино ... :"Газет не читаешь, в декрет не вникаешь... А ты часом не шпьен?"
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет