Отправлено: 28.12.09 19:05. Заголовок: "От всего того, что вы имеете, вам предстоит отказаться"

"от всего того, что вы имеете, вам предстоит отказаться"

---

А если я в реальности вижу, что последователи остаются, кто кем был: кто психологом, кто актером, кто эзотериком, кто кришнаитом, кто православным, кто вообще деградировал... Я понимаю, что это большая проблема - выстоить в своей душе Храм именно в соответствии с Учением? Что тут делать?

 Отправлено: 04.01.10 18:48. Заголовок: Все учишь меня,а,bla..

Все учишь меня,а,black cat ? А сам-то как понимаешь строчку в теме ("от всего того, что вы имеете, вам предстоит отказаться")?

 Отправлено: 04.01.10 21:56. Заголовок: Katya пишет: Все уч..

Katya пишет:

цитата:

Все учишь меня,а,black cat ? А сам-то как понимаешь строчку в теме ("от всего того, что вы имеете, вам предстоит отказаться")?

Да,Катя подняла большую тему,но сама похоже ничего в себе менять не собирается.Во всех темах у неё одно и тоже я больна помогите мне излечиться.Но на всё,что ей пытаются просто подсказать,воспринимает как поучения.

 Отправлено: 04.01.10 23:50. Заголовок: владимир пишет: одн..

владимир пишет:

цитата:

одно и тоже я больна помогите мне излечиться.

Очень жаль, что меня так примитивно поняли. А за вопрос я уже извинилась, не права.
Но мне тоже показалось, что темы уже исчерпаны. Создавайте новые.

 Отправлено: 05.01.10 11:28. Заголовок: Прошу прощенья, не х..

Прошу прощенья, не хотелось бы чтобы тема закончилась на столь обидном и самоуничижающем штрихе.
Но и начята она была несовсем правильно. То, что ты, как высказанно, видишь якобы в реальности на самом деле являеться лично твоим собственным пониманием окружающего мира, то есть, строго говоря, зеркалом внутреннего. По этому хотелось бы призвать верующих к большей готовности принять окружающий мир как осуществление Воли Отца в место поисков слабостей ближнего. Если у тебя есть готовность сделать подсказку ближнему, так не бойся и сделай её. Но это твоё отношение мне больше видиться пустым негодованием а не готовностью свершить должное.

 Отправлено: 04.01.10 18:44. Заголовок: Если дело в оценках ..

Если дело в оценках и в границах - то да. А по-моему, надо обиды прощать.

 Отправлено: 04.01.10 18:59. Заголовок: Вот еще, толку-то уч..

Вот еще, толку-то учить ученого
я то думал мы общаемся...
Строчки я понимаю, по-своему правда, но практика мне все ж милей.

 Отправлено: 04.01.10 19:08. Заголовок: Не учишь? Ну, тогда ..

Не учишь? Ну, тогда прости... А как ты по-своему понимаешь эти строчки?

 Отправлено: 04.01.10 19:52. Заголовок: Словами сложно объяс..

Словами сложно объяснить правильное прохождение «огненных рубежей». Есть только образы, - но всё же попытка. Мне помогает такой образ: некое жжение, внутренняя боль это лекарство для моей души, немного протерпеть достойно и здоровья в душе прибавится. Это работает! Проверенно!

 Отправлено: 04.01.10 20:03. Заголовок: Понимаю применительн..

Понимаю применительно к разным аспектам.
В материальном плане - отказаться от привязанности, заменив ее на свободу. Т.е. научиться иметь, но не привязываться. В этом плане мне помогла ситуация с утратой предыдущей машины - как только внутренне отпустил, практчески тут же появилась другая, хотя до этого момента в такую возможность не очень-то верил. Ну и по мелочам тоже - перестать контролировать как люди работают с вещами, оборудованием и т.п. в направлении бОльшего доверия вместо надзора.
В психологическом плане - прежде всего понимаю как работу с личностью, т.е. с тем, с чем человек себя отождествляет, но что в сути не свое. Но не как отказ от личности в прямом смысле (иначе потеряешь коммуникабельность), а как разотождествление с ней, способность и быть в ней когда надо, и воспринимать ее со стороны.
В духовном плане - как пересмотр каких-то глубоко укоренившихся ценостей.

 Отправлено: 05.01.10 13:30. Заголовок: По сердцу мне также ..

По сердцу мне также подсказка Black Cat'а о том, что надо внешние привязанности переводить в свободу. Так, например, он машину потерял, потом приобрел. Я свой диплом психолога. Мне трудно отказаться именно от психологического научного любопытства, трудно отделить там благо от зла, и начать интересоваться больше развитием души и правильным прохождением Огненных рубежей крещения... Пока что я много сделала просто для разрушения прежнего, а значит и для саморазрушения - то, что мне не нравилось, я просто выбрасывала, а потом оказывалось, это полный неадекват, полная шиза (с точки зрения общества). Я и сама теперь считаю это неправильным, но надо же было начать хоть с этого чтобы понимать, где голос души и где что?

 Отправлено: 05.01.10 14:00. Заголовок: Голос души везде, то..

Голос души везде, точнее везде там, где ты разрешишь ему быть. Интуиция, чувства, знаки во внешнем мире, которые казалось бы случайные, да везде...
А "огненные рубежи" ты проскочила. Теперь уже время жить в радости.

 Отправлено: 05.01.10 14:06. Заголовок: Ну, вот это я и нача..

Ну, вот это я и начала понимать, если он везде, как мне выбирать среди этого везде.

 Отправлено: 05.01.10 18:15. Заголовок: Знаков мало не бывае..

Знаков мало не бывает. По мере того, как начинешь следовать каким-то из них, наиболее близким и понятным, несущественные сами отсеются.
А насчет "отказа", обсуждаемого в рамках темы, думаю неправильно понимать что столяру надо становиться электриком или психологу - дояркой. Здесь речь скорее о том, чтобы стать мастером в своей профессии, постичь ее не только вглубь, но и в ширь, чтобы она выросла из области занятия для зарабатывания денег в сферу самореализации. Тогда "отказ" и состоится, т.к. это будет уже другой уровень, мало общего имеющий с тем что было. Но наиболее эта фраза понятна с точки зрения буддизма - чтобы стать психологом, надо перестать быть психологом.

 Отправлено: 05.01.10 20:12. Заголовок: Не знаю, мудрено как..

Не знаю, мудрено как-то, сказать нечего, видимо заклинило меня уже, как тогда на встрече с Учителем. Вроде все правильно. Понятно.
Я в прошлом принялась было "продавать все свое имущество и деньги раздавать нищим" и куда-то там идти за Ним, прошла 500 км и дальше не ушла. Щас вообще никуда пешком не хожу. Все бы хорошо, я еще избавила себя (уничтожила или выбросила) от дипломной корочки и библиотеки книг. Потом это все, хорошо, вернулось. Но что-то книг я с тех пор не читаю почти, да и работать как психолог не работаю. Соответственно, ни престижа профессии, ни авторитета в ней нет. Никто не станет меня слушать и записываться на прием ко мне ( если не заставлять, конечно). Да и мне скучно так работать. Поэтому это не тот случай, который с т.з. буддизма. Короче, лежу дома на диване все свободное время. Хорошо, в другие времена нашла работу и вышивку бисером.

Замечаю, что кое-где все же употребляется слово "хорошо". Кстати, можем поговорить и про семью, мне кажется не рано.

 Отправлено: 05.01.10 21:24. Заголовок: Да тот, тот случай. ..

Да тот, тот случай. Просто признай всеобщим тот факт, что из ВУЗа психологами почти никто не выходит. Там дают лишь базу, считанные проценты, минимально необходимые чтобы начать самостоятельно изучать тему и практиковаться. Гиппократ вроде сказал: врачу - исцелися сам. Так что думаю у тебя все еще впереди...
Можно и насчет семьи. Владимир, который художник, уже поднял очень интересный вопрос по взаимоотношениям с родителями. Раскрой тот вопрос, как понимаешь, если хочешь конечно. И вообще, думаю надо б завести раздел на тему отношений детей и родителей. Мне пока никак, я с трудом и на сообщения отвечаю, браузер со скриптами не дружит.

 Отправлено: 06.01.10 16:41. Заголовок: Насчет раздела "..

Насчет раздела "Отношения детей и родителей" я поговорю с Админом, тогда там тему разовьем...

 Отправлено: 06.01.10 23:59. Заголовок: Katya пишет: от все..

Katya пишет:

цитата:

от всего того, что вы имеете, вам предстоит отказаться" А если я в реальности вижу, что последователи остаются, кто кем был: кто психологом, кто актером, кто эзотериком, кто кришнаитом, кто православным, кто вообще деградировал... Я понимаю, что это большая проблема - выстоить в своей душе Храм именно в соответствии с Учением? Что тут делать?

Тема отказа от своих слабостей - большая тема.Но уже в самом начале делается элементарная ошибка в работе над собой.И это стремление показать "пальчиком" на своего ближнего. Но в Общине да и у нас в Москве это уже пройденный этап.Напоминание кому-то чтобы он рассказывая о любых ситуациях поворачивал "пальчик" только на себя становится большой редкостью.Ведь мы хотим менять себя! тогда какая разница как себя меняет ближний.Он свободен в своём выборе.Как можно заставить его принять наш выбор?

 Отправлено: 07.01.10 13:15. Заголовок: владимир , все ты пр..

владимир , все ты правильно пишешь.. Все гладко, сказать мне тогда нечего... А все же осталась какая-то горечь и за всех... Тех, кто, хорошо относясь к Учителю, не нуждается в нем. Может, конечно, мне в них увидеть себя? Может быть... Спасибо.

 Отправлено: 07.01.10 14:20. Заголовок: Katya пишет: А все ..

Katya пишет:

цитата:

А все же осталась какая-то горечь и за всех... Тех, кто, хорошо относясь к Учителю, не нуждается в нем

"...кто хорошо относясь к Учителю..." - чем не повод для радости!? Хорошо относятся - это уже радость для верующего должна быть. Переживать из-за того, что на твой взгляд, неисполняют - это выглядит как требование.
"...не нуждается в нём." - но каждый сам выбирает свои шаги. Не надо забывать и следующее, сказанное Учителем:
"…Остальные не увидят Истину, не в состоянии будут Её видеть. Они не должны взять эту ношу ответственности, потому что психологически они её не выдержат. Поэтому им останется делать только то, что они делают.…
…За каждую взятую от Меня информацию надо будет заплатить, а не просто прослушать и убежать. За прослушанное жизнь потребует плату.
Надо быть внимательным. Если никто не намекает на цены, то не надо брать всё подряд — что нужно и не нужно.
Ибо куда бы ни пошёл человек с этим товаром, за каждый в отдельности товар жизнь обязательно потребует от него плату.
И чем больше набрал, тем большую ответственность принял. А чем большую ответственность принял, тем больше спрошено будет.
Взяв непосильное, не сетуй на чрезмерный спрос. Ибо если спрос пришёл, то от него уже не увернёшься. Надо бояться спрашивать, а не стремиться как можно больше спросить. Спрашивай тогда, когда есть явная необходимость…"

 Отправлено: 07.01.10 14:32. Заголовок: Своевременная подска..

Своевременная подсказка. Вот и я никак переварить не могу, то что уже набрала... Тоже открещиваюсь, что хватит, больше не нужно...

 Отправлено: 31.01.10 16:16. Заголовок: Я так понимаю, отказ..

Я так понимаю, отказ не актуален. Например от своей "психологии" и "практического опыта"? А?

 Отправлено: 31.01.10 19:39. Заголовок: Katya пишет: Я так ..

Katya пишет:

цитата:

Я так понимаю, отказ не актуален. Например от своей "психологии" и "практического опыта"? А?

Катя. Я, например, без твоих дополнительных пояснений не смог понять сути этого вопроса. Своя "психология", это что? Чуть конкретнее. И "практический опыт" тоже, какой именно опыт?
И ещё, у меня складывается впечатление, что ты постоянно находишься перед каким-то, можно сказать, грубо "оцифрованным" выбором: либо - "Да", либо - "Нет"(отказаться от чего то совсем, или от этого совсем не отказаваться). Прямо как в известном крылатом выражении:"Казнить нельзя помиловать" мучительно выбираешь, где поставить запятую. Только в твоём случае:" Отказаться нельзя использовать" а это совсем другая цена вопроса! Почему нельзя, напрмимер, частично отказаться или частично использовать наработанный опыт? А то, что явно мешать будет, от него постепенно будешь отказываться, шаг за шагом, заменяя его вновь наработанным опытом.
Извини за словоблудие, однако.

 Отправлено: 31.01.10 19:54. Заголовок: У меня "своя пси..

У меня "своя психология" - это гордыня психолога, который что-то смыслит в истине человеческих отношений (как же, МГУ закончила!). Очень застит, мешает увидеть, о чем же настоящая Истина. Конечно, совсем вырубать "под корень" я уже пробовала, это крайность. Может, действительно, как-то по частям?
Я вот, например, нахожу некую мудрость в интерпретациях по тесту MMPI. Там люди делятся на сильных и слабых психологически, характерологически, а агрессивность почему-то называется "импульсивность" (это когда "несет", когда человек не хозяин своим страстям). И еще много разных подсказок. Для себя - ищу скорее "слабых", но душевных, совестливых...

 Отправлено: 15.02.10 11:51. Заголовок: Katya пишет: У меня..

Katya пишет:

цитата:

У меня "своя психология" - это гордыня психолога, который что-то смыслит в истине человеческих отношений

Катюша, ты же совершенно правильно написала насчет "по частям". Вот и оставь первое на правах совещательного голоса, т.е. пусть гордыня вещает, но ты ведь можешь слушать не только её. А вот вторая половина - настоящее твое достижение, твой инструментарий, более эффективный чем у многих других, и им ты можешь пользоваться во благо

 Отправлено: 15.02.10 11:36. Заголовок: "от всего того, ..

цитата:

"от всего того, что вы имеете, вам предстоит отказаться"

можно сказать отказаться, значит - не цепляться за имеющееся во мне, психологически быть готовой к переменам, к новому опыту, делать каждый раз выводы, брать лучшее.. у меня есть такое определение - допустить все, т.е. я могу допустить разные варианты, чем больше я допускаю, тем больше я готова к переменам. Например, обещает мне человек что-то, я уцепилась за это обещание и, следовательно, расстроюсь, если оно не будет осуществляться.. а если я допускаю, что человек не выполнит обещание, при этом рассматривая себя, свое отношение и действие, то я готова к этой ситуации, я не привязываюсь - я отказываюсь рассматривать однобоко эгоистически, для себя.

 Отправлено: 15.02.10 17:44. Заголовок: Просто я на самом де..

Просто я на самом деле ничего в моей каше в голове не смыслю... Практически бесполезные знания. Но пытаться надо, конечно...

 Отправлено: 16.02.10 00:47. Заголовок: "от всего того, ..

"от всего того, что вы имеете, вам предстоит отказаться"
Ну, я например это понимаю просто- если мы сосуды наполненные своеобразной жидкостью собственных понятий как жить, то при соприкосновении с Учителем-Христом. без колебаний выплёскиваем наше содержимое наземь и наполняемся истинной Чистой Водой от Источника- Христа.

 Отправлено: 17.02.10 22:10. Заголовок: admin пишет: без ко..

admin пишет:

цитата:

без колебаний выплёскиваем наше содержимое наземь и наполняемся истинной Чистой Водой от Источника

Это образ, сказочный такой, то есть то, как хотелось бы, что бы произошла замена устаревшего внутреннего содержимого. И если ты его пробуешь к себе примерить, это позволяет почувствовать, как именно чувственно должно быть хорошо внутри по прошествии достаточно продолжительного времени детальной работы над собой. А детальная работа, это многолетние усилия по очистке своего сосуда от всего того, что срослось с его стенками. Это не выплеснешь легким движением руки! Но от этого всё равно постепенно придётся отказываться. Если бы можно было легко выплеснуть ненужное и наполниться "Чистой Водой от Источника".... , наверное Мы бы уже жили в прекрасной сказке!

 Отправлено: 17.02.10 22:19. Заголовок: admin пишет: без ко..

admin пишет:

цитата:

без колебаний выплёскиваем наше содержимое наземь

Все это уже было. Октябрьская революция к примеру. Ведь Ленин специально предупреждал чтобы "с водой не выплеснули и ребенка". Так нет, все же выплеснули. Эпоха "перестройки" - вот уж реально выплеснули все, причем самое лучшее. Только заморочки снова выплескивать почему-то не стали. Видимо они к стенкам сосуда лучше прилепляются....

 Отправлено: 16.02.10 19:23. Заголовок: Вот и я хочу понять ..

Вот и я хочу понять Учение, а не опыт людей в психологии...