Отправлено: 29.01.10 19:44. Заголовок: Моделирование ситуаций, любых.

Перенесла и расширила тему о моделировании, не только о родителях.

Ситуацию можно взять базовую:
пришел человек неопрятный; или -
сказал человек тебе (мне) "Ты - дурак(дура)".
Что внутри?

В первом случае, допустим, желание его срочно помыть в бане, или злорадство типа "так ему и надо, сам захотел, сам выбрал".
Во втором случае у меня, допустим, формальное согласие "Я и в самом деле шизофреничка, но это ничего не решает, тем более он наверно не знает, что при этой болезни интеллект не снижается, как раньше считали" - и т.п. умствования, желания ему что-то объяснить.

Вот такая примерно, у меня установка. То есть, возникает отрицание, вместо того, чтобы понять что хочет выразить человек, может, он прав, может, уточнить надо...

Что нужно, чтобы было внутри, на что это поменять?
Допустим, установка "он ДОЛЖЕН был это сказать, он ДОЛЖЕН быть таким, чтобы... то-то и то-то мне показать, чему-то научить".
Или "благодаря ему я увидела, что обидчива, не люблю себя, частенько занимаюсь самобичеванием (направляю агрессию на себя, не путать с другим понятием - "внутренней агрессией к внешнему") и сделала массу других открытий"...
И спасибо великое!

Опять же: почему я спорю с волей Бога, если здесь она проявляется так, таковы условия предложенной мне Богом (!) задачи?

 Отправлено: 27.10.10 22:16. Заголовок: Katya пишет: Не мог..

Katya пишет:

цитата:

Не могу пока спросить

да, конечно, когда почувствуешь...
Katya пишет:

цитата:

скажи, что ты о нашем конфликте думаешь

об этом потом, попозже, подумаю как выразить.. мысль

 Отправлено: 28.10.10 11:18. Заголовок: Katya пишет: Может,..

Katya пишет:

цитата:

Может, выскажешься подробнее?

О чём?
Katya пишет:

цитата:

Как из него (конфликта) выходить?

Из какого?
Katya пишет:

цитата:

Главное - положительное отношение к возможности познать какую-то новую проблему. Так ведь?

Не совсем, мне кажеться.

цитата:

Перенесла и расширила тему о моделировании, не только о родителях. Ситуацию можно взять базовую: пришел человек неопрятный; или - сказал человек тебе (мне) "Ты - дурак(дура)". Что внутри? В первом случае, допустим, желание его срочно помыть в бане, или злорадство типа "так ему и надо, сам захотел, сам выбрал". Во втором случае у меня, допустим, формальное согласие "Я и в самом деле шизофреничка, но это ничего не решает, тем более он наверно не знает, что при этой болезни интеллект не снижается, как раньше считали" - и т.п. умствования, желания ему что-то объяснить. Вот такая примерно, у меня установка. То есть, возникает отрицание, вместо того, чтобы понять что хочет выразить человек, может, он прав, может, уточнить надо... Дальше, что нужно, чтобы было внутри, на что это поменять? Допустим, установка "он должен был это сказать, он должен быть таким, чтобы... то-то и то-то мне показать, чему-то научить". Или "благодаря ему я увидела, что обидчива, не люблю себя, частенько занимаюсь самобичеванием (направляю агрессию на себя, не путать с другим понятием - "внутренней агрессией к внешнему") и сделала массу других открытий"... И спасибо великое! Опять же: почему я спорю с волей Бога, если здесь она проявляется так, таковы условия предложенной мне Богом (!) задачи?

Нужен короткий вопрос, а не разказ долгий с множеством вопросов. Иначе не понятно на какой вопрос ответить, какой самый важный?

 Отправлено: 28.10.10 13:27. Заголовок: Яшчик пишет: Нужен ..

Яшчик пишет:

цитата:

Нужен короткий вопрос

кому нужен? дяде...

 Отправлено: 28.10.10 13:31. Заголовок: машенька пишет: ком..

машенька пишет:

цитата:

кому нужен?

Всем нужен. Только вы мне этого не говорите, поэтому, я думаю, может вам нравяться мои рассуждения.

Счастья!

 Отправлено: 28.10.10 20:23. Заголовок: И что же стало нам п..

И что же стало нам понятнее в ситуации с Котом. От которой я "убежала"?

 Отправлено: 28.10.10 20:39. Заголовок: Katya пишет: И что ..

Katya пишет:

цитата:

И что же стало нам понятнее в ситуации с Котом. От которой я "убежала"?

Не понял.

 Отправлено: 28.10.10 20:51. Заголовок: Для Ящика. Ситуация..

Для Ящика.
Ситуация.
На параллельный форум зашел оппонент, его ник - Мартовский Кот. Ну и я почувствовала себя нехорошо от его слов, и "убежала" с того форума.
Теперь вот пытаюсь понять, помоделировать, чему ситуация эта учит, что в ней хорошего?
Или ничего, что убежала, проявила уступчивость, зато теперь границы его (Кота) не задеваю?

 Отправлено: 28.10.10 20:56. Заголовок: Katya пишет: Или ни..

Katya пишет:

цитата:

Или ничего, что убежала

Мне кажеться ничего. Не надо участвовать в ненормалных разговорах.

Счастья!

 Отправлено: 28.10.10 20:57. Заголовок: Katya пишет: чему с..

Katya пишет:

цитата:

чему ситуация эта учит, что в ней хорошего?

Учит не раздражаться, не гневаться.

Счастья и мира.

 Отправлено: 28.10.10 21:17. Заголовок: Думаю, надо разрешит..

Думаю, надо разрешить ему делать тебе подсказки... не отвечать сразу, не проговаривать вслух (через сообщение) что ты от них чувствуешь, не давать оценку, а именно вникнуть в тот образ, который он предлагает.

 Отправлено: 28.10.10 21:40. Заголовок: Ну, к примеру, он уж..

Ну, к примеру, он уже не раз намекал, что я получаю вторичную выгоду от болезни, играю роль жертвы, манипулирую. У меня опять возникает отрицание. Потому что он меня не понимает. Он что-то свое придумывает.
Так с этим тоже согласиться?

 Отправлено: 29.10.10 08:49. Заголовок: Katya пишет: Так с ..

Katya пишет:

цитата:

Так с этим тоже согласиться?

Нет, но мирно реагировать, удержать мир внутри. И можешь покопаться или дествительно ты не выгоды хочешь.

Вадим. Часть 17 Глава 26
82. Вопрос: Один братик, старше по возрасту, дал мне подсказку, что я стремлюсь всё сделать правильно. Неужели это не норма? Правда, это действительно иногда вводит меня в смятение, и я начинаю очень много думать о лишнем.
83. Ответ: Ни в коем случае не соблазняйся такими искусами со стороны ближних! Продолжай упорно стараться во всех обстоятельствах поступать только правильно!
84. Человек, который подмечает за собой неспособность делать правильные шаги, как правило, испытывает от этого разного рода смущения. И так как ему очень не хочется быть хуже других, следуя зову эгоизма, он вполне может в зависимости от слабости своей пробовать искушать своих собратьев проявлять небрежность в праведном направлении. Дабы, увидев их ошибочные действия, он мог чрез это обрести некоторое успокоение своих внутренних угрызений.
85. Так что будь бдительней!


Счастья!

 Отправлено: 29.10.10 12:05. Заголовок: Яшчик пишет: И може..

Яшчик пишет:

цитата:

И можешь покопаться или дествительно ты не выгоды хочешь.

Я действительно не хочу этих выгод, но они у меня есть, мне их навязали.

 Отправлено: 29.10.10 12:11. Заголовок: Katya пишет: играю ..

Katya пишет:

цитата:

играю роль жертвы, манипулирую

а это тогда как понять в твоем случае, как может происходить, в чем может быть удобна роль жертвы, в чем может происходить манипуляция? ты вот говоришь - мне навязали - это не роль жертвы...? или с чем связать?

 Отправлено: 28.10.10 22:02. Заголовок: ну, давай рассмотрим..

ну, давай рассмотрим предложенное без отрицания... в чем у тебя может быть вторичная выгода от болезни? и что означает слово - вторичная, не знаешь?... выгода - когда человек как бы хочет для себя... да?

 Отправлено: 29.10.10 12:04. Заголовок: машенька пишет: в ч..

машенька пишет:

цитата:

в чем у тебя может быть вторичная выгода от болезни? и что означает слово - вторичная, не знаешь?...

Вторичная потому, что первично как раз невыгода, а переживание боли и неудобств. Но потом человек находит что-то для своего эгоизма, уже на втором плане, и это вторичная выгода.
Например, выгодно что тебя жалеют, выгодно, что есть бесплатный проезд, льготы и пенсия. Но меня же насильно заставили все это принять, я не хотела, сопротивлялась. Теперь, получается, Кот меня толкает на очередной виток "отказ от выгоды, бунт - усмирение в больнице". Я уже запарилась ходить по этому кругу, а ему все это невдомек. СледовательнО, опять обида на непонимание, хотя бы жесткости ситуации, в которой я нахожусь, желание что-то объяснить. А ему не нужно мое объяснение.
На колу мочало, начинай сначала.

 Отправлено: 29.10.10 12:54. Заголовок: Я не играю никакую р..

Я не играю никакую роль. Мне просто эту инвалидность навязали жестким государственным насилием. Если это называется жертва, то так оно и есть. Но я не играю здесь роль и не манипулирую.
Опять возникает воспоминание о той боли и видимо обида, в том числе и на непонимание. Давай попытаемся либо не трогать, либо трогать помягче. Иначе я просто стану игнорировать вопросы, до тех пор пока не перестанет возникать эта боль.

 Отправлено: 29.10.10 13:56. Заголовок: Katya пишет: Я не и..

Katya пишет:

цитата:

Я не играю никакую роль. Мне просто эту инвалидность навязали жестким государственным насилием.

Можешь попробовать убедить их, что ты здорова, если не получеться, тогда навязали и ты можешь только претворяться, чтоб тебя больше держали, если нет притворства, тогда всё делаешь нормально в этом отношении.

Мира и счастья!

 Отправлено: 29.10.10 18:11. Заголовок: Яшчик пишет: Можешь..

Яшчик пишет:

цитата:

Можешь попробовать убедить их, что ты здорова,

Уже пробовала, не получилось. НО вообще мне об этом вспоминать не хочется. Давайте как-нибудь по-другому говорить.

 Отправлено: 07.11.10 22:14. Заголовок: Вот рассказала мужу ..

Вот рассказала мужу о ломании столов, а он мне и сказал "дура". А я и согласилась, что дура и есть...
Это вроде нормально, со смирением. Значит, правильно все было смоделировано? Теперь можно попробовать аккуратно подсказать, что "не болей" звучит правильнее, чем "дура"?

 Отправлено: 09.11.10 15:14. Заголовок: Katya пишет: начит,..

Katya пишет:

цитата:

значит, правильно все было смоделировано?

Да. Но думаю не надо было говорить может, что ломала а может и надо.

"теперь можно попробовать аккуратно подсказать, что "не болей" звучит правильнее, чем "дура"?"
Если он ищет подсказки то - да. Если нет - то нет. Вряд ли он ищет подсказки, как ему правильней было бы зделать. Иначе бы спросил: "Не грубо я сказал?"

Счастья!

 Отправлено: 09.11.10 18:08. Заголовок: Спасибо, Ящик! Может..

Спасибо, Ящик! Может и не буду ничего более говорить на эту тему.

 Отправлено: 20.11.10 13:48. Заголовок: Катя, а как ты смотр..

Катя, а как ты смотришь на эти слова Учителя?

Вадим. Часть 4 Глава 4
67. "Мы очень много говорим, обсуждая какие-то ситуации, обсуждая возможные действия. Правильно ли это?" - спросил Анатолий Оренбургский.
68. "Когда свершится ситуация, тогда ты и будешь знать, как поступить.
69. А заранее говорить о ситуации, которая может и не произойти, бессмысленно.

 Отправлено: 20.11.10 18:00. Заголовок: Они не противоречат ..

Они не противоречат тому, что было сказано о моделировании. Моделирование позволяет пойти на ситуацию без страха, с положительным отношением, даже если она не произойдет, ты в ней будешь готов реагировать по Истине...

 Отправлено: 20.11.10 20:03. Заголовок: Katya пишет: Модели..

Katya пишет:

цитата:

Моделирование позволяет пойти на ситуацию без страха, с положительным отношением, даже если она не произойдет, ты в ней будешь готов реагировать по Истине...

А если сил с трудом хватает, чтобы достойно отреагировать на периодически повторяющуюся реальную ситуацию, в этом случае моделирование может отвлечь часть сил и принести дополнительную нагрузку на психику. Вот с этой стороны, Катя посмотри ещё.

 Отправлено: 20.11.10 20:46. Заголовок: Тем более надо рассм..

Тем более надо рассмотреть что именно в этой ситуации цепляет и как это воспринять с положительной стороны... Думаю, так. Ну, кому не нравится моделировать - не навязываю. А мне так очень нравится, вкус в этом почувствовала. Не зря же Учитель говорил: "заучите наизусть" по поводу моделирования. Я и заучила.

 Отправлено: 23.11.10 14:11. Заголовок: Надо быть готовым ра..

Надо быть готовым рассказать ближним все свои постыдные дела. Но навязывать этого не надо. Если только спросит.

Счастья!

 Отправлено: 23.11.10 14:32. Заголовок: Яшчик пишет: навязыв..

Яшчик пишет:

цитата:

навязывать этого не надо

такой образ поддерживаю, только что значит - навязывать? у нас здесь есть такое..?

 Отправлено: 23.11.10 20:30. Заголовок: машенька пишет: тол..

машенька пишет:

цитата:

только что значит - навязывать?

Навязывать, когда человек не хочет слушать, а ты ему говоришь, а он не спрашивает.

Счастья!

 Отправлено: 23.11.10 19:05. Заголовок: Я вот думаю, может я..

Я вот думаю, может я слишком много говорю про моделирование и про гордыню? Может, это навязывание здесь?