КОНЦЕПЦИЯ «ПОЛЮСА МИРА»Газета «Земля Обетованная», март № 13 2008 г. На праздник 14 апреля 2008 года официально приглашены представители многих духовных направлений, существующих как на территории России, так и за рубежом. В связи с этим в программе Праздника предусмотрено обсуждение проекта концепции «Полюс Мира», выдвинутой инициативной группой земли обетованной. Предлагаем и вам, наши дорогие читатели, ознакомиться с данным проектом. Ждём ваших отзывов и предложений.(Проект)Скрытый текст
Результаты анализа тенденций развития современного общества, которые во множестве публикуются и активно обсуждаются в научных, общественно-политических и духовных кругах, показывают наличие глубокого кризиса существующей на Земле технической цивилизации. Цивилизации, построенной на неразумном и опасном стремлении людей ублажать свои природные инстинкты за счёт безудержного негармоничного внедрения в биосферу Земли. Цивилизации, в обилии порождающей агрессию и посему всё более тяготеющей к самоуничтожению.
С другой стороны, всё большее число людей в разных странах хотели бы построить свою жизнь на основе духовных законов, устремляясь к любви, добру, взаимопониманию, единству, гармонии с окружающим миром. Однако в существующем социуме практически невозможно реализовать эти цели. Люди начинают искать возможность жить на земле вдали от крупных населённых пунктов, образуя духовные общины и ашрамы, экопоселения, родовые поместья… Но, как правило, это достаточно небольшие поселения по численности единомышленников, окружаемые людьми, живущими по законам силы, выгоды, наживы. Зачастую поселенцы имеют малый практический опыт хозяйствования на земле, строительства, земледелия. И ещё меньший опыт совместного проживания, совместного решения большого количества задач и проблем, которые возникают при попытке объединиться. Поэтому выстроить жизнь по законам души, создать стабильное пространство, где все вокруг доверяют друг другу, помогают заботиться друг о друге, вместе устремляются к одним целям, вместе растят детей, ухаживают за Природой, не удаётся.
Предлагается:
Людям доброй воли, устремлённым к формированию ростков нового жизнеустройства, собраться для жития в одном месте и, обогащая друг друга своими знаниями и опытом, создать сообщество людей, живущих по нравственно-духовным законам, не проповедующих, а исповедующих своей жизнью ценности своей Веры. Вместе мы сможем сделать то, что не сможет сделать никто по отдельности. Мы уверены, что в Будущее в одиночку никто не пройдёт, малыми группами — тоже. Только Большой Дружной Семьёй сможем мы вступить на Новый Этап Развития Человечества. Давайте учиться жить вместе по законам Бога! И чем больше благой энергии, положительной духовной силы будет источаться к Земле в этом месте, тем более заботливо будет Хранить Матерь наша это место, оберегая ростки новой жизни. Сибирский регион, по оценкам некоторых учёных, будет наиболее стабильным в условиях вероятных природных изменений на Земле. И этот фактор, на наш взгляд, может быть важным при определении места для «Полюса Мира».
Но при эколого-социальной нестабильности современного общества сюда возможен приток большого числа беженцев различных национальностей, вероисповеданий, с различными жизненными установками. В этом случае наш практический опыт совместного жития и наше духовное и организационное единство могут стать основой и гарантией доброжелательного и спокойного приёма людей и их жизнеустройства на новом месте. Чтобы как можно меньше тяжёлой негативной психической энергии пролилось на Землю в этом месте. Чтобы не пришлось Ей и здесь творить своё очищающее воздействие.
Мы уверены, что Земля — живая. Что Она обладает своеобразным планетарным сознанием и чувствительными возможностями, позволяющими Ей отличать, что несёт Ей благо, а что вред. И что Она способна в гармонии Вселенских законов принимать меры к самоочищению, убирая наиболее вредоносную часть существующей на Ней цивилизации. И, наоборот, сохраняя то, что несёт Ей благо. И ещё мы знаем, что при соединении людей в благом устремлении многократно увеличиваются их силы. Что сила Духа каждого из нас быстро растет в преодолении трудностей, когда мы прикладываем максимальные усилия в исполнении своей Веры. И мы надеемся, что, если мы собёремся вместе, правильно соединимся в Духе, а это можно сделать только живя во имя друг друга, если мы приложим все свои силы к созиданию Нового Мира, то Духом своим мы сможем сёрьезно повлиять на развитие событий, и горя будет меньше на Земле.
К этому мы и призываем вас, братья и сёстры наши возлюбленные! И если душа ваша отзовётся, мы будем счастливы обсудить с вами первые шаги по созданию Полюса Мира, пространства Любви, Доверия, Заботы, Взаимопомощи, Взаимоприятия и Сотворчества. Мы предлагаем собраться на юге Красноярского края, в горно-таёжных районах Курагинского и Каратузского районов. Наша община уже в течение 15 лет живёт в этом прекрасном уголке Земли и готова помочь на первом этапе приезжающим для создания Полюса Мира.
Наши координаты: конт. телефон: 8 950 302 26 11 (Беляев Игорь), e-mail: borismironov@bk.ru, почтовый адрес: 662925 Красноярский край, Курагинский р-он, д. Петропавловка, ул. Колхозная, 9.
ДАВАЙТЕ СТРОИТЬ ПОЛЮС МИРА!Газета "Земля Обетованная", № 57–58 2003 г. Обращение к последователям Рерихов и Блаватской, Порфирия Иванова и Талгата Акбашева и многим другим, идущим по пути Света и Любви.
Наше искреннее сердечное обращение к вам, стремящимся построить другой мир — Мир Добра и Любви, к вам, не равнодушным к судьбе нашей родной планеты, к ее растительному и животному миру, к вам, осознающим всю ответственность людей перед Мирозданием.
Мы предлагаем вам еще раз внимательно посмотреть на происходящие события, трезво оценить обстановку вокруг, посмотреть, действительно ли у вас есть реальная возможность там, где вы находитесь, делать успешно те практические шаги, которые подсказывает ваша душа, ваша совесть.
Мы обращаемся к тем, кто уже сейчас хотел бы начать строить новую жизнь на Земле, осваивать практические ремесла, пытаться в реальной жизни применять новый подход в отношениях между людьми и с природой, но которым для этого не хватает некоторой практической помощи.
На встрече с учеными в Институте философии в Киеве Виссарион предложил приступить к строительству Полюса Мира на той территории, где сейчас расположена Община, строить этот Полюс вместе с нами, где можно соединять усилия в ремесле, в творчестве, и где не требуется говорить о разном понимании духовного. Учитель в одном из ответов ученым о спасении человечества подчеркнул, что при создании микрообщества, которое способно будет выжить в любых условиях, важным аспектом является умение соединиться друг с другом во всех нуждах, которые есть у человека.
Виссарион сказал также:
«…здесь очень важным аспектом является приход к земле. Это не просто важно потому, что в городе экологическая среда желает лучшего, и надеяться в этой среде на здоровье детей, чтобы они были хорошими и здоровыми, просто уже не умно. Нужны другие условия, чтобы говорить о нормальном развитии нации или совсем другого общества.
Нужен хороший контакт с землей, чтобы был здоровый организм и болезни просто отошли на задний план как что-то не серьезное.
Поэтому очень важно рассмотреть это соединение именно на земле, когда все нужды люди решают вместе и учатся на равных договариваться в нахождении единого решения в творчестве: как вспахать, как создать, как построить, но они должны уметь равно договариваться.
Это величайшая проблема, которая существует у человека…»
После возвращения домой Учитель предложил нам написать это открытое обращение — приглашение ко всем, кто готов к конкретным действиям на земле. Учитель сказал: «Вот теперь пора!»
Мы поняли это так, что время уже не ждет, надо спешить делать конкретные и решительные шаги. В этом цель нашего настоящего обращения.
Мы прошли долгий и трудный путь адаптации в новых условиях. Теперь уже нами установлены доброжелательные деловые контакты и с коренным населением, и с администрацией районного и краевого масштаба. Мы создали хозяйственную инфраструктуру, позволяющую новоселам успешно осваивать новые земельные участки, строить дома и выращивать необходимые продукты питания. Решены юридические основы для внедрения новых методов в детском воспитании и образовании, в медицинском обеспечении новоселов.
Среди нас уже не только родились, но и практически действуют мастера, которые помогут вам в освоении народных ремесел.
Наша культурная среда (изобразительное искусство, музыка, хореография) обеспечивает новоселам возможность творчески самовыражаться. Мы всегда рады новым идеям, новым авторам и новым исполнителям.
Предлагаем вам воспользоваться всем, чего мы уже достигли.
Многие из вас слышали разнообразные предсказания о грозных событиях в мире. Многие пребывают в полном доверии к своим учениям и видящим, которые также прорицают о возможных трудностях на нашей планете. Так не лучше ли съехаться всем, идущим по пути Света и Любви, в одно место и вместе строить новое общество?
Вот мы и предлагаем для этого свою территорию, обширную, огромную, исторически сохранившуюся практически в первозданном виде. Предлагаем вам и свою инфраструктуру. Вам не придется начинать с нуля, как это делали мы.
Мы предлагаем просто вот так, взять и начать конкретно, без долгих обсуждений и споров, строить этот обширный огромный мир, который сможет противостоять любым догматическим, консервативным направлениям в обществе; который сможет обеспечивать свои жизненно необходимые потребности самостоятельно и поэтому будет мало зависеть от экономических бурь в обществе; в котором люди будут способны принимать дружно совместные решения и реализовывать их, что даст основу выживания этого общества в любых природных катаклизмах.
Давайте вместе посмотрим такой вариант.
Еще раз отметим, что нет необходимости говорить и спорить о разном понимании духовного. Предлагаем соединить усилия в ремесле, в творчестве, в воспитании детей.
Трудно оценить истинность Учителя, находясь на большом расстоянии. Тем, кто рядом, лучше видны плоды Его деяний. У них есть единственная возможность, изучая и пробуя, определить, действительно ли Он тот, кого мы ждем.
Давайте строить Полюс Мира вместе!
Устроитель и координатор Мастерской — С. Казаков. Устроитель — В. Ведерников. Председатель Пр.О. «Тиберкуль» — Шейнин. «Табрат» — Шмик. Медицинский центр — Еремин. Учебный центр, Союз мастеров — Васильков. Студия видеозаписи — Гайоворонский. Студия аудиозаписи — Рагс. Редакция газеты — Колчева.
Здесь в этих словах и заключена суть: строить мирное общество.Но Ку-Аль не хочет этого делать,т.к по его концепции Общество идёт само к миру и заставит всех своих членов якобы жить мирно,без агрессии,обид и т.д. Наша позиция прямо противоположная: мы строим мир прежде всего внутри себя,а потом только объединяемся жить вместе,т.е создаём новое общество,реально не имеющее агрессии,обид и т.д.
МЕЖДУНАРОДНАЯ АКАДЕМИЯ ОБЩЕСТВЕННОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКАЯ АКАДЕМИЯ ЕСТЕСТВЕННЫХ НАУК КРАСНОЯРСКИЙ РЕГИОНАЛЬНЫЙ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЙ ОБЩЕСТВЕННЫЙ ФОНД РАЗВИТИЯ КУЛЬТУРЫ И ДУХОВНОСТИ «ЧЕЛОВЕК И ГАРМОНИЯ» ВСЕРОССИЙСКОЕ ОБЩЕСТВЕННОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ «ВЫБЕРИ СВОЕ БУДУЩЕЕ» КРАСНОЯРСКОЕ ОБЩЕСТВЕННОЕ ДВИЖЕНИЕ «ОТКРЫТЫЙ МИР» КРАСНОЯРСКОЕ РЕГИОНАЛЬНОЕ ОБЩЕСТВЕННОЕ ДВИЖЕНИЕ ДУХОВНО-ТВОРЧЕСКАЯ ЭКОЛОГИЧЕСКАЯ ОБЩИНА «ОБИТЕЛЬ РАССВЕТА» Итоговые материалы 2-й международной научно-практической конференции «Новое Сознание – Новый Человек – Новое Общество» д. Петропавловка, Курагинского района, Красноярского Края 15–19.08.2009 г.
С 15-го по 19-е августа 2009 г. на юге Красноярского края, в духовно-творческой эколо-гической общине «Обитель Рассвета» (д. Петропавловка, Курагинского р-на) состоялась 2-я международная научно-практическая конференция «Новое Сознание – Новый Че-ловек – Новое Общество». В работе конференции приняли участие 82 человека из различных городов России (Москва, Санкт-Петербург, Воронеж, Новосибирск, Новокузнецк, Челябинск, Красноярск, Петрозаводск, Благовещенск, Симферополь, Южно-Сахалинск, Барнаул, Мурманск, Запоро-жье, Казань, Екатеринбург, Ульяновск, Дивногорск, Саяногорск, остров Валаам, Кемерово, Хакасия, Башкортостан) и зарубежья (Казахстан, Литва, Украина, Молдавия, Англия, Германия, Румыния, Израиль). Участники конференции – члены общин и экопоселений: община «Обитель Рассвета» (последователи Учения Виссариона); экопоселение «Родники» Таштыпского р-на Хакасии, г. Саяногорск (последователи движения «Звенящие кедры России»); Всероссийское общест-венное объединение «Выбери своё Будущее»; ученые Международной академии общест-венного развития (МАОР); члены общественных и религиозных организаций: Ноосферная духовная экологическая ассамблея мира «НДЭАМ», Общероссийское движение за права че-ловека, Молодёжная немецкая организация «Грюнер Грасхальм»; представители междуна-родного общества «Сознания Кришны», г. Железногорск; Международное движение «Обра-зование ради жизни», г. Новосибирск; Философский клуб, г. Лесосибирск; Международное общественное движение «Спасение Землян», г. Новосибирск; Институт археологии и этно-графии Сибирского отделения Российской Академии наук, г. Новосибирск; Рериховский культурный центр «Валаам»; Общественное движение «Мир и счастье народов», г. Мыски, Кемеровской обл.; «Живая этика», г. Калининград; Общественное движение «Открытый Мир», г. Красноярск; Общественное движение «Единение», г. Санкт-Петербург; Общественное объединение «Резонанс», г. Минск; представители древнего рода «Тикорам», г.Новороссийск; представитель уполномоченного по правам человека в Красноярском крае, Курагинского р-на; представители Красноярского регионального благотворительного общественного фонда развития культуры и духовности «Человек и Гармония»; социально-экологический союз, г. Дивногорск; «Агни Йога», г. Усть-Абакан; филиал Красноярской общественной организации «Пища жизни», г. Железногорск; ОКБ «Маугли», респ. Хакасия; НП «Саентологический Центр», г. Железногорск; «Храм Мира», г. Симферополь; Правозащитное сообщество, г. Красноярск). Информационное сопровождение научно-практической конференции осуществляли газеты: «Красноярская версия», «Вестник Земли Сибирской» и «Земля Обетованная». Ведущим конференции был избран председатель Красноярского общественного дви-жения «Открытый Мир» Торлопов Сергей Ильич.
ПРИЛОЖЕНИЕ 1 Предложения по разработке Концепции Переходного Периода (Информация для размышления и действия) «Мы переживаем не кризис, волнующий слабые души, а величайший перелом науч-ной мысли человечества, совершающийся лишь раз в тысячелетие, переживаем науч-ные достижения, равных которым не видели долгие поколения наших предков. Стоя на этом переломе, охватывая взором открывающееся будущее, мы должны быть сча-стливы, что нам суждено это пережить, в создании такого будущего участвовать » В.И. Вернадский, 1932 г. Необходимость разработки Концепции Переходного Периода Несмотря на прекрасные, вселяющие надежду и побуждающие к созиданию слова выдающегося учёного, которые мы взяли в качестве эпиграфа, по прогнозам ведущих спе-циалистов мира Человечество вступило в XXI век в условиях глобального системного кризиса всей нашей общепланетарной системы. Этот кризис затронул все стороны деятельности людей всех стран и континентов. Краткий обзор тупиковых путей деятельности Человечества включает: • перенаселение планеты и энергетический кризис • экологический кризис • кризис межнациональных и этнических отношений • продовольственный кризис • кризис межгосударственных и конфессиональных отношений • кризис Организации Объединённых Наций и проблему международного терроризма • плюс два основополагающих фактора – кризис Нравственности и кризис Духа. Ускоренная деградация биосферы планеты и связанное с этим быстрое возрастание числа, разнообразия и интенсивности природных катаклизмов позволяет учёным сделать заключение о том, что данные проявления являются защитной реакцией планеты на нера-зумную и крайне опасную не только для Земли, но и для всей Солнечной Системы деятель-ность. По прогнозам ведущих учёных многих стран, состояние биосферы планеты, географи-ческие характеристики могут существенно измениться за предельно короткий интервал вре-мени. Это может потребовать от землян колоссальных совместных усилий по сохранению жизни на Земле. Для решения этой задачи людям необходимо выработать в себе высокую психологическую устойчивость, способность к предельной самоотдаче и самопожертвованию и бескорыстной взаимопомощи. Чтобы пройти в Будущее, люди должны будут объединиться и явить лучшие человеческие качества, что возможно только при наличии правильного понимания ими происходящего и надёжной духовно-нравственной основы. Формирование единой Духовной Основы – задача сложная, но вполне реальная, ко-торая по силам Человечеству. Для этого необходимо проявить и сформулировать такую Идею и Концепцию Переходного Периода, которые способны были бы объединить всех людей и подвигнуть их к серьезным совместным усилиям. Требования к Концепции На наш взгляд, Концепция, которая могла бы выполнить обозначенную задачу, должна обладать сле-дующими свойствами: • она должна объяснить людям, что происходит с Человечеством и Землёй и что может ожидать нас в ближайшее время • положения Концепции не должны противоречить современным научным знаниям человечества, древним знаниям основных духовных учений и практике повседневной жизни людей • концепция должна нести в себе новые знания, убедительно показывающие воз-можность позитивного развития ситуации на Земле • и, наконец, её положения должны быть простыми и понятными, нести в себе программу реальных и доступных действий. Подход к разработке Концепции Мы убеждены, что сформировать идею и концепцию переходного периода возможно только совместными усилиями. Объединяющей идеей, на наш взгляд, может быть понятие о том, что наука, различные философские и религиозные учения несут в себе важные частицы одной Истины, которые проявились на Земле. И теперь пришло время соединить эти знания на принципах непротиворечивости и взаимного дополнения. Тогда, сопоставляя эти понятия и выделяя согласующиеся между собой знания, можно гораздо ближе подойти к единому, более истинному осмыслению Реальности. Такая постановка данной проблемы, на наш взгляд, уже достаточна для определения ближайших целей, задач и способов их решения. Предлагается рассматривать проблему, подходя к ней одновременно с двух сторон – со стороны науки и практики. Задача Науки по разработке Концепции Переходного Периода Науке необходимо провести фундаментальные исследования проявленных в настоящее время мировоззренческих концепций, анализ основных постулатов данных учений, экспертизу на непротиворечивость, выработать критерии адекватности теории вероучений и практики жизни. Наука в своих исканиях и разработках может помочь в определении того, какие базовые знания могут быть взяты из различных вероучений, научных и философских концепций в Концепцию Переходного Периода и в подаче этих знаний людям. Особенно важно чётко определить и образовать позицию учёных в оценке возможных в ближайшее время изменений на Земле. Практические шаги по достижению Духовного Единства Параллельно науке, всем заинтересованным предлагается уже сейчас начать активный процесс объединения представителей науки, общественных объединений и духовных течений в единых действиях (в организации конференций, форумов, праздников и фестивалей позитивной направленности, гуманитарных и экологических акций). Целью в данном случае может быть более близкое знакомство друг с другом, личный контакт представителей различных объединений, достижение высокого уровня взаимного уважения, понимания и доверия, поиск объединяющих моментов в практике нашей жизни. В результате могут сложиться условия и возникнуть стремление у представителей раз-ных религиозных, общественных, экологических и других объединений жить вместе в одном пространстве, совместно решая жизненно важные задачи, не споря, у кого учение более правильное, а являя жизнью своей плоды своей веры. Тогда можно будет всем увидеть эти плоды и перенять лучшее друг у друга (у кого меньше ссор, более воспитанные дети, крепче здоровье, больше радости и творчества в жизни, крепче хозяйства и т.д.), где сама практика жизни, в которой будет реализовано всё лучшее, что есть в Мире, станет Основой Единства. Но сначала надо научиться жить вместе хотя бы небольшими группами, сообществами наиболее близких друг другу по духу людей. Общинное жизнеустройство – путь к созданию Общества на Духовной Основе Наиболее благоприятной формой совместной жизни типа «Общество – Семья» нам видится Община, так как именно эта форма в большей степени позволяет реализовать законы развития и расцвета Души человека: взаимная и бесконечная забота, доверие и ответст-венность друг за друга. Это наиболее жизнестойкое образование в условиях Переходного Периода. Поэтому первым шагом в этом направлении может быть рекомендация всем уст-ремленным к новому жизнеустройству пробовать объединяться в Общины на основе наибо-лее близких их душе духовных и философских течений. Учиться жить вместе по законам своей веры, стремясь как можно полнее исполнить близкие их сердцу духовно-нравственные принципы. На этапе Перехода при создании Общин ориентирами могут быть общественная по-лезность, духовность, нравственность и творчество, жизнестойкость, этика и экология. Формы жизнеустройства общин могут быть разными. Главное – пробовать вместе решать жизненные задачи, опираясь на свои учения. Первый опыт совместного жития даст и положительные плоды, и покажет проблемы. Тогда и возникнет естественное желание и по-делиться добрыми плодами своего жизнеустройства с другими общинами, и посоветоваться по поводу возникших проблем с теми, у кого они лучше решаются, что явится естественным побуждением к сотрудничеству и Единению. Тогда не нужно будет заранее ломать копья, рассуждая о том, какие критерии выбрать для оценки деятельности тех или иных общин и кто будет делать эту оценку. Сама жизнь всё расставит на свои места. Разным общинам же-лательно взаимодействовать, видеть деятельность друг друга, общаться, помогая друг другу. Такое пространство, территорию, где могут собраться для совместного жития представители разных духовных течений, мы условно обозначили как «Полюс Мира». Более конкретные предложения по его созданию приведены в Приложении 5.1. А пока в качестве первого шага нам необходимо познакомиться друг с другом, увидеть всех, кто стремится к Добру и Свету, кто прикладывает к этому усилия, понимая необходимость Перехода к Обществу на Духовной Основе. Этому может способствовать начало широкого обсуждения в обществе идеи Концепции Переходного Периода. Отправные пункты для начала обсуждения данной проблемы в Обществе Мы предлагаем прежний главенствующий принцип, на который опиралось Человече-ство: «Человек – высшее проявление Природы, Царь Природы, Хозяин, который может делать на планете то, что ему захочется», принцип, который не просто устарел, но и поставил цивилизацию на грань самоуничтожения, заменить на новые понятия о том, что: • мы не хозяева на планете, а её дети – земляне. Планета – живой и мыслящий ор-ганизм, который легко может очистить себя от «заигравшихся царей». Наша сегодняшняя технократическая цивилизация крайне уязвима и разрушить её (цивилизацию) Мирозданию не составит труда • люди должны чётко уяснить, что их способность в угоду своим эгоистическим ин-тересам наносить вред друг другу и всему, что их окружает, делает их самыми опасными су-ществами не только на планете, но и во всей Вселенной. В таком качестве нас нельзя про-пускать в Будущее. Необходимо коренное изменение сознания человека, его личного пове-дения и исполнения нравственных законов и устремления всего Человечества к невредоносно-сти • изменить сразу своё отношение к жизни, свои реакции, привычки, уклад очень трудно, а для многих практически невозможно. Но это и не требуется. Для Вселенной важно, чтобы люди явили устремление, желание это сделать, и приложили к этому усилия. Тогда Гармония сможет помочь людям сохраниться на Земле, чтобы продолжить существование Земной Цивилизации уже в новом качестве • данный Переход затронет всех без исключения людей Земли, и чем раньше народы поймут, что они смогут сделать, и объединятся в стремлении вместе решать сложнейшие задачи Переходного Периода, тем больше шансов будет у каждого из нас, и у всех вместе, продолжить существование на нашей прекрасной Планете.
Для реализации этой Идеи необходимо: 1) развернуть в Обществе широкую дискуссию о сути Переходного Периода, используя все возможности: от Интернета и СМИ до индивидуальных бесед, привлекая к ней наиболее авторитетных государственных, политических, религиозных и других деятелей, предлагая им дать оценку происходящего на Земле и то, как они видят выход из создавшейся ситуации. В ходе данной дискуссии и на основе анализа её результатов выработать и донести до людей информацию о том, что в действительности происходит и что необходимо каждому из нас понять и исполнить. Люди должны определиться, кому они склонны доверить свои судьбы и чётко проявить свой выбор; 2) всесторонне обосновать и детализировать Концепцию Переходного Периода. С разных сторон, во всех сферах жизни и деятельности человека показать, что и как необходимо изменить, чтобы подготовиться и успешно пройти предстоящие испытания. В качестве задач, решение которых может помочь человечеству достойно подготовиться и осуществить Переход, уже сейчас, на наш взгляд, можно выделить: • поиск путей и способов перехода людей от жизни в городах к жизни на земле и их самообеспечения в условиях возможных Природных и социальных изменений • разработку экономических, социальных и правовых основ развития регионов и тер-риторий в направлении их устойчивости и самостоятельности в решении жизненно важных за-дач • активную разработку и внедрение альтернативной техники и технологий, обеспечи-вающих автономность, независимость и живучесть поселений • внедрение альтернативных способов строительства жилья – «Дом Будущего» • развитие малых производств, ремёсел и народных промыслов, обеспечивающих не-зависимость людей от крупных производств и состояния дорожно-транспортных сетей • развитие культуры и педагогики Переходного Периода в направлении создания по-ложительных, оптимистичных образов Будущего даже при возникновении серьёзных слож-ностей, вдохновляющих людей на их преодоление • определение дополнительных мер по поддержанию здоровья людей в условиях Пе-реходного Периода • разработку практических рекомендаций по обеспечению устойчивой психологической обстановки в обществе при совместном решении людьми новых сложных, непривычных для них задач, заблаговременную подготовку контингента людей для оказания такой помощи; Данные направления могут стать разделами в будущей Концепции. Список разделов может быть расширен и детализирован в ходе её разработки. 3) многократно умножить усилия по просвещению людей в вопросах знаний о при-роде Человека и законах взаимодействия его с окружающим миром, о Путях Перехода к Обществу на Духовной Основе; • в кратчайшие сроки добиться объединения и координации усилий тех, кто сможет отозваться и захочет вместе готовить себя и Общество к событиям Перехода. Для этого предлагается развернуть всенародное Движение с Единым координационно-аналитическим центром. Особое значение при решении данной задачи будет иметь спокойный, взвешенный подход к обозначенной выше деятельности, где очень важно избежать крайностей, которые в настоящее время уже начали проявляться: либо делается вид, что ничего не происходит, замалчивается важная информация о возможных изменениях на Земле, либо нагнетается напряжение, происходит запу-гивание людей без конструктивных рекомендаций по преодолению ожидаемых трудностей. И то и другое, на наш взгляд, недопустимо. Очень важно сейчас каждому понять, чем именно я могу быть полезен общему делу, принять на себя ответственность и проявиться на практике своими действиями. При этих ус-ловиях мы сможем увидеть друг друга и соединиться. Тогда на наше Движение смогут опе-реться государственные организации, политические деятели, партии. Концепция Перехода к Обществу на Духовной Основе может стать Национальной идеей многих стран, Общеплане-тарной Идеей. И Человечество сможет успешно войти в Новую Эпоху – Эпоху Добра и Любви. Данные предложения могут быть положены в основу проекта Концепции Переходного периода, но не претендуют на это. Наша основная задача показать жизненную необходимость разработки такой концепции. Мы приглашаем всех, кто чувствует ответственность за будущее планеты и нашей цивилизации, принять участие в совместном создании этой Концепции и претворении её в жизнь. Пришло время объединить все силы Человечества для того, чтобы обеспечить наше Будущее. Предлагаем создать координационные центры по разработке Концепции Переходного Периода в каждой стране и объединить их в единое информационное пространство на основе возможностей Интернета, телевидения и других средств массовой информации. На первом этапе функцию сбора всех предложений по разработке Концепции могут взять на себя организации «Выбери своё Будущее» и «Открытый Мир».
Отправлено: 03.01.11 22:44. Заголовок: Мне нравится идея По..
Мне нравится идея Полюса Мира, хотя все же видится очень много трудностей в объединении с теми же эзотериками. Некоторые же из людей доброй воли могут при хорошем отношении к Виссариону и общине , и желании переехать - все еще есть мясо, иметь вредные привычки типа курения (это не про Ку Аля конечно) - так вот тут и возникает трудность не отвергнуть их, а принять. Потому что "выгнать" всегда легче, а подождать, пока человек "дозреет" до чего-то - труднее.
ПРИЛОЖЕНИЕ 2 Возможный ход рассуждений Главная сложность в данном подходе состоит в том, что люди на самом деле не знают, что именно от них требуется. За тысячи лет на Земле было проявлено множество религиозно-философских учений, но они не смогли стать надёжной основой устойчивого бескризисного развития Человечества. Отсюда можно сделать логическое заключение, что за прошедший период своей истории истинных знаний о законах своего развития Человечество так и не обрело. И вряд ли можно предполагать, что на этих старых знаниях можно будет построить что-то гармоничное в Будущем. Но ведь если существует такое явление как человеческое общество, то должны быть и объективные законы его развития в Гармонии с Окружающим Миром. Такие законы могли быть либо проявлены на Земле, либо нет. Если они не проявлены, то Человечество не сможет обрести свой предначертанный Путь развития в Мироздании, не сможет войти в Гармонию с Окружающим Миром, а следо-вательно, обречено на самоуничтожение. Такой вариант возможен, но вряд ли он для нас, людей, интересен. Если допустить, что истинные законы развития Человечества проявлены на Земле, но до сих пор не стали основой развития Человеческой Цивилизации, то, видимо, они даны Че-ловечеству относительно недавно. Но если они всё-таки проявлены, то Человечество должно быть крайне заинтересовано в том, чтобы их найти и применить во спасение своей Цивили-зации именно сейчас, в условиях глубочайшего кризиса. Как же найти необходимое среди множества современных научных, социологических, философских, экономических, религиозных взглядов на суть Человека и его развитие? Логично предположить, что там, где проявлены Истинные Знания, должно сформироваться со-общество людей, свободное от пороков существующего общества. В нём должны быть пред-ставлены все социальные срезы во всём многообразии и все стороны жизнедеятельности людей. Оно должно быть достаточно многочисленным (не для избранных, а для всех). И со-общество должно являть устойчивую тенденцию к развитию, всё более полно входя в Гар-монию с Окружающим Миром. И если такие сообщества проявлены, то можно предположить, что они формируются на Истинных Знаниях. В таком случае, у всех, кто видит необходимость перемен и ищет надёжную основу для своих действий, возможен выбор: • либо человек в состоянии поверить, что обнаруженный Источник – Истина. В этом случае он может принять поучения Источника и начать жить по явленным Им зако-нам и на своём опыте сделать выводы о том, что́ они несут • либо, что тоже нормально, человек не может, безусловно, на веру принять всё, данное Источником. В этом случае он может постараться понять то, что предлагается Им, проанализировать, наблюдая за жизнью людей, идущих за Источником, и то, что вызовет интерес, пробовать исполнять в своей жизни. И в том и в другом случае через определённое время люди смогут увидеть Путь и его плоды, предлагаемого Источником, и сделать окончательные выводы о том, следовать ли им этим Путём. Таким образом, действуя по предложенной схеме, можно выделить предполагаемые Источники Истины. На основе анализа общности людей, складывающихся вокруг них, срав-нить рекомендации этих источников и то, что в них совпадает, смело использовать их для практических шагов. А противоречивые моменты рассудит время. С другой стороны, при дальнейшем углублении Всепланетарного кризиса неизбежно должны утратить силу иерархические, финансовые, властные структуры, на которые опирается сейчас человеческое общество. В этом случае люди столкнутся со сложнейшей проблемой выстраивания отношений между собой, не имея чётких ориентиров при решении новых задач своего жизнеобеспечения и поддержания общественного порядка. На что обопрётся тогда каждый человек и Общество в целом? Многолетний опыт многочисленных международных общин, которые пытаются жить, выстраивая отношения на основе равенства в отсутствии конъюнктурной и денежной зави-симости друг от друга, показывает, что наиболее сложной оказывается возможность догово-риться о совместных действиях при наличии разных пониманий, мнений и устремлений, что в обилии проявляется даже среди единомышленников. С подобной проблемой столкнулась община «Обитель Рассвета». И то, что она существует уже более 16 лет и стабильно развива-ется, успешно решая большой круг сложных задач, на наш взгляд, стало возможным только благодаря тому, что люди собрались вокруг живого духовного Учителя, который для каждого из них является непререкаемым авторитетом в вопросах взаимоотношений между ними. При решении сложных и необычных задач Переходного Периода в масштабах всего общества эта проблема может ещё более обостриться. Наилучший, а возможно, и единст-венный выход из этой проблемы – найти Того, кому все будут, безусловно, доверять: и поли-тики, и бизнесмены, и учёные, и все простые люди. В противном случае цивилизация с большой вероятностью ввергнется в хаос и не сможет достойно решить задачи Переходного Периода. Таким образом, задача поиска Духовного Лидера с безусловным всеобщим автори-тетом становится на данном этапе жизненно важной необходимостью. Поиск наиболее дос-тойной кандидатуры может осуществляться в ходе всенародной дискуссии, на которой каж-дый из претендующих на решение данной проблемы сможет открыто изложить свои взгляды, выслушать оппонентов, ответить на их вопросы. Необходимо обеспечить, чтобы проявленные духовные Лидеры, не споря и ничего не выясняя между собой, смогли на равных в одном информационном пространстве ответить на один и тот же круг мировоззренческих вопросов, чтобы все смогли оценить и сравнить глубину и ценность суждений каждого из лидеров.
ПРИЛОЖЕНИЕ 3 Доклад председателя Всероссийского общественного объединения «Выбери своё Будущее» Янковского В.М. «Проект Концепции Переходного Периода» Дорогие друзья! В своё время, в мире, проявилось устремление людей к новому жизнеустройству. Этот расширяющийся процесс в 1996 г. был назван Народным Движением. Те, кто осознавал его значение стали объединяться для содействия этому процессу. Так, в 1999 г., было учреждено Всероссийское Общественное Объединение «Выбери своё Будущее» для содействия Народ-ному Движению, как процессу устремления народов Мира к новому жизнеустройству на ду-ховно-нравственной основе. Объединение не является юридическим лицом, поэтому в нём нет членства. Оно только содействует взаимодействию между всеми, кто осознал необходимость перехода от материально-потребительской и антиприродной системы жизнеустройства, сформированной на силовой основе, к Новой Жизни на духовно-нравственной основе. Данный материал составлен участниками этого Объединения для содействия Народному Движению и для широкой дискуссии о построении общества на этой основе среди государственных, административных, политических, научных, религиозных, общественных формирований и среди всего населения. Концепция является приложением к брошюре «Выбери своё будущее», которую можно открыть на сайте www.vb2008.ru или заказать по e-mail: narod-ideya@mail.ru. Отзывы, предложения и варианты Концепции присылайте в информационный центр содействия Народному Движению за Новую Жизнь. narod-ideya@mail.ru. Концепция Переходного Периода (проект) «Мы переживаем не кризис, волнующий слабые души, а величайший перелом науч-ной мысли человечества, совершающийся лишь раз в тысячелетие, переживаем науч-ные достижения, равных которым не видели долгие поколения наших предков. Стоя на этом переломе, охватывая взором открывающееся будущее, мы должны быть сча-стливы, что нам суждено это пережить, в создании такого будущего участвовать» . Необходимость разработки Концепции Переходного Периода Вопрос переходного периода не надуман. Сегодня уже достаточно много информации, говорящей о том, что Солнечная система, Земля и человечество находятся в процессе переходного периода от одного этапа развития к другому. Есть мнения, что эти процессы подводят человечество к необходимости коренного пересмотра жизнеустройства и перехода от силовой, материально-потребительской и антиприродной основы развития на духовно-нравственную, природосообразную основу. Это не очередная реставрация кроны (смены строя, валюты, структур власти и пр.), а смена самой основы, корней древа человеческого жизнеустройства. Естественно возникают вопросы, как долго будет длиться переход, с чем это связано, какой должна быть основа нового жизнеустройства и что человечеству необходимо сделать для благополучного перехода. Данный Переход затронет всех без исключения людей Земли, и чем раньше народы поймут, что от них требуется, и объединятся в стремлении вместе решать сложнейшие задачи Переходного Периода, тем больше шансов будет у каждого из нас, и у всех вместе, про-должить развитие на нашей прекрасной Планете. Чтобы правильно определиться в столь важных вопросах, необходимо более точно знать суть происходящих процессов в Солнечной системе, на Земле и в человеческом сооб-ществе, динамику их развития и желательно прогнозы на ближайшую перспективу. Давайте в этом вопросе обопрёмся на мнения авторитетных учёных, например, Казначеева В.П., Дмитриева А.Н., Пюрвеева Д.Б, Астафьева Б.А., Плыкина В.Д. и многих других учёных, которые предупреждают, что «Человечество своей безнравственной и антиприродной деятельностью уже мешает Живой Земле, ускоренно приближают Её и себя к глобальной катастрофе, что подтверждается нарушением экологии, природными катастрофами, стремительным падением экономики, ухудшением здоровья населения и неустойчивостью психологии че-ловека. Такова, в целом, на сегодня сложившаяся ситуация на планете Земля и Человечества». Так как ни наука, ни властные структуры, пока ещё, не смогли предложить путь и спо-собы выхода из этой ситуации, то выводы о неотвратимости глобальной катастрофы могут быть реальными. Но есть и другое мнение, что в прошлые периоды жизни человечество вы-ходило из подобных кризисов неоднократно и всегда по похожим сценариям. Однако надо иметь в виду, что эти кризисы возникали при деятельности человечества только в земных пределах. А сегодня антиприродная деятельность человечества вышла за пределы нашей планетарной системы и доросла до масштабов Солнечной системы, что вызвало резкую ре-акцию Солнца, Юпитера, Урана (основных носителей электромагнитного каркаса Солнечной системы) и задействовало гелиосферные защитные механизмы. Кроме этого, наукой установлено, что последние крупные землетрясения, извержения вулканов, торнадо, цунами и пр. катаклизмы, а также необычные социальные процессы уси-ливаются значительными поступлениями вещества и энергии внутрь всей Солнечной системы. Это особым образом влияет как на геофизические процессы Земли, так и на социальные процессы в обществе, вызывая рост катастроф, заболеваний и психических отклонений. Эти энергии имеют межзвёздное происхождение. Учёными уже прогнозируется, какие даль-нейшие изменения они могут внести в процессе их материализации на Земле во взаимосвязи с деятельностью и устремлением человечества, и этот прогноз есть главный ориентир нашего бытия в переходный период. Поэтому, в связи с вышеизложенными космическими процессами и размахом антиприродной деятельности человечества уже нельзя сказать, что раз проносило ранее, то и сейчас, авось, пронесёт. Видимо нельзя рассчитывать на то, что всё пройдёт по известному сценарию, в котором общество, как всегда, разрешит возникшие проблемы собственными силами. Может быть, мы ещё недооцениваем масштаб предстоящих процессов и поэтому не осознаём необходимость нашей связи с Богом и Всемирным Разумом, с Вселенским Космическим Пространством и внеземными цивилизациями, которые пытаются нам помочь, направить и изменить, искажённый нами же самими, ход эволюции планеты Земля и путь развития человечества. Может быть, теперь, мы услышим их призыв «Явите устремление в будущее и многие силы невольно послужат вам», осознаем его значение и тогда поймём стратегию и тактику наших, совместных с ними действий. А будущее, к которому нас призывают – это духовное единение всего человечества во имя построения общества на духовно-нравственной основе, живущее в гармонии с Природой. Исходя из вышесказанного, следует логический вывод, что первоочередной задачей переходного периода является необходимость – явить устремление в будущее путём духовного единения всех устремлённых к жизнеустройству на духовно-нравственной основе и подтвердить это практическими делами, так как «вера без дел мертва». Суть духовного единения История человечества показала, что единение общества на какой-либо одной идеи жизнеустройства или вокруг какой-то партии или конфессии в принципе не возможно. Еди-нение разных слоёв общества с их разными идеями жизнеустройства, приверженностью к различным учениям, конфессиям, партиям и др. формированиям возможно только в процессе устремления народов к какой-то одной заветной цели. Такой целью всегда была мечта о жизни в любви и согласии, по справедливости, по совести и по Божьи, которая может осу-ществиться во многих формах жизнеустройства, но только на Духовной Основе. Незнание этой закономерности приводило к попыткам осуществить заветную мечту на силовой основе, что выливалось в стихийные Народные Движения в виде восстаний, революций и др. форм насилия. Но цель не достигалась! Сегодня мы вновь являемся свидетелями растущего устремления народов к такому жизнеустройству, которое нельзя охарактеризовать иначе как Новое Народное Движение. Цель Движения та же, но оружием теперь является не булыжник или винтовка, а новые знания о Вселенной и человеке, его предназначении и понимании основ развития общества. Основой устойчивого и благополучного развития человеческого сообщества является формирование его нравственности, принципы которой изложены в БОЖЕСТВЕННЫХ ЗАПОВЕДЯХ. Формируя в себе нравственные отношения, мы будем жить в Гармонии с ми-ром Вселенной, становясь созидателями. Деградируя нравственно, мы нарушаем законы Гармонии Вселенной и являемся разрушителями. Старый мир формировал нравственность общества на силовой основе, когда испол-нение заповедей (не убей, не кради, не прелюбодействуй и др.) происходило под страхом кары Божьей или лишения свободы и даже жизни. Тогда человек старался внешне (поступ-ками) выглядеть нравственно, а внутренне сопротивлялся этому. Это была неизбежность на первом этапе развития человечества, когда силой законов и системой жёстких мер удавалось удерживать общество в приемлемых рамках нравственности и не допустить его само-уничтожения до перехода в новую среду обитания, где начнётся путь истинного развития. В Новом Мире нравственность общества будет формироваться на Духовной Основе, т.е. на добровольной, когда исполнение заповедей будет осознанной необходимостью. На первом этапе это будет достигаться сознательно-волевыми усилиями, затем станет естест-венной нормой быта, отражающей внутреннюю суть человека. Эта основа жизнеустройства создаёт условия для развития человека в соответствии с его предназначением и в Гармонии с Вселенной. Такая система развития основана на знании Божественных Заповедей, само-контроле и ответственности перед Высшими Законами за их исполнение, что освобождает людей от всех силовых структур (административных, политических, религиозных, бюрокра-тических, военных и пр.), которые со временем станут созидающей частью общества (Под-робнее см. брошюру «Выбери своё будущее»). Истинно, что во имя такого жизнеустройства поднимались Народные Движения и приносились многочисленные жертвы, но осуществить эту мечту способно только Новое Народное Движение, которое ширится во всём мире, как процесс устремления народов Мира к жизнеустройству на Духовной Основе. Новое Народное Движение – это не организация, а расширяющийся процесс, но теперь не стихийного, а осознанного устремления человечества к новому жизнеустройству на духовно-нравственной основе. Такое движение способно на равных объединить любые идеи нового жизнеустройства и их сторонников, если они устремлены строить социальную среду не на прежней силовой, а на новой духовно-нравственной основе. Это позволит любому человеку или группе людей, даже хоть как-то устремлённых к новому жизнеустройству на духовно-нравственной основе, уже являться участниками Народного Движения за Новую Жизнь. Признавая это и взаимодействуя c другими устремленными к построению Новой Жизни на Духовной Основе (хотя бы информационно), мы все оказываемся в едином энергоинформационном поле Народного Движения. Тогда реализуется Закон Духовного Единства, что даст критическую массу устремлённых к Новой Жизни. Затем, согласно Закону о критической массе, начнётся необратимый процесс устремления всего человечества к жизнеустройству на духовно-нравственной основе. Как цветы, пребывающие на поляне, не имеют себе повторения, но в многообразии составляют удивительную красоту и гармонию, так и любая идея жизнеустройства, форми-руемая на Духовной Основе, станет желанным соцветием на поле человеческого бытия. Любой житель Земли может стать участником Нового Народного Движения независимо от об-щественного, политического, религиозного статуса или социального положения и почувство-вать себя сопричастным к Великому Общему Делу Человечества на сегодняшнем переходном этапе. В этом главная суть духовного единения общества в переходный период. МЕХАНИЗМ РЕАЛИЗАЦИИ ИДЕИ Когда мы объединимся во взаимодействии, то будем способны в оставшееся время (возможно, до 2012г.) сделать необходимое – практическими делами подтвердить устрем-ление к жизни на духовно-нравственной основе и тогда «многие силы», не нарушая Закона Свободы Выбора, помогут нам, что позволит человечеству без особых трагедий совершить вместе с Матушкой Землёй переход в прекрасное будущее. Для этого необходимо: 1. В краевых и областных центрах сформироваться творческим группам для организа-ции дискуссии на тему – построение общества на духовно-нравственной основе и войти в информационное взаимодействие со всеми устремлёнными через narod-ideya@mail.ru. 2. Активно участвовать в форуме на сайте «Выбери своё будущее» www.vb2008.ru и в проекте издательства газеты «Аргументы и Факты» – «Какой быть России». 3. Организовать распространение брошюры «Выбери своё будущее», которая рассы-лается по творческим центрам и будет выставлена на сайте www.vb2008.ru. 4. В окружных, областных центрах и городах проводить конференции или круглые столы для обсуждения итогов совместной деятельности. 5. Предложить Президенту Р.Ф. в послании 2010 года раскрыть идею построение об-щества на духовно-нравственной основе, заявленную им при принятии присяги президента. 6. Предложить телеканалу «Россия» разработать и провести в 2010 г. проект «ТВОЙ ВЫБОР РОССИЯ» по подобию проекта «ИМЯ ТВОЁ РОССИЯ»; 7. Предложить творческим центрам провести в 2011 г. опрос общественного мнения на тему: «Выбери своё будущее»; 8. Предложить избирательную компанию Госдумы 2011 г., сопроводить конферен-циями на тему «Избиратель! Выбери своё будущее», где кандидаты каждого округа будут предлагать обществу механизм реализации идеи построения общества на духовно-нравственной основе. Проект сценария конференций разработан и будет выставлен на сайте www.vb2008.ru. 9. Предложить новой Госдуме выступить с законодательной инициативой о внесении поправки в Конституцию Р.Ф, что «приоритетной идеологией в России является построение общества на духовно-нравственной основе». 10. Выборы президента в 2012 г. провести под призывом: «Выбирая Президента, мы выбираем своё будущее». 11. Предложить Ассамблеи Духовно-экологического Движения Мира взять ответст-венность по созыву международного круглого стола для выработки Концепции Переходного Периода в первом полугодии 2010 г. 12. Всюду, где только возможно, реализовывать в жизни идею жизнеустройства на ду-ховно-нравственной основе путём построения мини-общин городского и других типов, осно-ванных на принципах взаимопомощи, кооперации и творческого сотрудничества. 13. В Уставы предприятий, компаний и фирм, политических и общественных объеди-нений, административных и Государственных органов внести поправки, что «идеологической основой (наименование организации) является построение общества на духовно-нравственной основе». 14. Каждому устремленному к Новой Жизни необходимо, в жизни каждого дня, ут-верждать это устремление отношением к окружающему миру и любым ситуациям в соответ-ствии с Божественными Заповедями. Реализация этих и возможно других предложенных мероприятий будет означать, что россияне сделали свой выбор и явили устремление к построению общества на духовно- нравственной основе. Это открывает возможность Силам Света помочь человечеству не на-рушая Закона Свободы Выбора. Такой проект единения и взаимодействия, на этапе планетофизических перемен Земли – это практическая возможность масштабного, коллективно-осознанного соучастия каждого человека, каждого народа, всего Человечества в целом, в уже, естественно начавшихся неизбежных и закономерных процессах переходного периода. Общинное жизнеустройство – путь к созданию Общества на Духовно-нравственной Основе Изменить сразу своё отношение к жизни, свои реакции, привычки, уклад очень трудно, а для многих практически невозможно. Но это и не требуется. Для Вселенной важно, чтобы люди явили устремление к организации жизнеустройства на духовно-нравственной основе, желали это сделать, и приложили к этому усилия хотя бы какая-то часть людей. Тогда Гармония сможет помочь людям сохраниться на Земле, чтобы продолжить существование Земной Цивилизации уже в новом качестве. Наиболее благоприятной формой устойчивого развития общества нам видится Об-щинное жизнеустройство на духовно-нравственной основе. Не случаен такой размах об-щинного движения во всём мире. Именно эта форма в большей степени позволяет реализо-вать законы развития и расцвета Души человека, где основой сосуществования является взаимная и бесконечная забота, доверие и ответственность друг за друга. Поэтому первым шагом в этом направлении может быть рекомендация всем устремленным к новому жизне-устройству пробовать объединяться в Общины на основе наиболее близких их душе духовных и философских учений. Учиться жить вместе по законам своей веры, стремясь как можно полнее исполнить близкие их сердцу духовно-нравственные принципы. На этапе Перехода, при создании Общин, ориентирами могут быть общественная полезность и формирование духовно-нравственных отношений, творчество, жизнестойкость, этика и экология. Формы жизнеустройства общин могут быть разными. Главное – пробовать вместе решать жизненные задачи, опираясь на свои учения. Первый опыт совместного жития даст и поло-жительные плоды и покажет проблемы. Тогда и возникнет естественное желание поделиться добрыми плодами своего жизнеустройства с другими общинами и посоветоваться по поводу возникших проблем с теми, у кого они лучше решаются, что явится естественным побу-ждением к сотрудничеству и Единению. Тогда не нужно будет заранее ломать копья, рассу-ждая о том, какие критерии выбрать для оценки деятельности тех или иных общин и кто будет делать эту оценку. Сама жизнь всё расставит на свои места. Но для этого разные общины должны жить рядом, видеть деятельность друг друга, общаться, помогая друг другу. Такое пространство, территорию, где могут собраться для совместного жития представители разных духовных течений, мы условно обозначили как «Полюс Мира». А пока в качестве первого шага нам необходимо познакомиться друг с другом, войти в информационное взаимодействие всем кто стремится к Добру и Свету, кто прикладывает к этому усилия, понимая не-обходимость Перехода к Обществу на Духовной Основе. Этому может способствовать начало широкого обсуждения в обществе идеи Концепции Переходного Периода от системы жиз-неустройства общества на силовой основе к обществу на духовно-нравственной основе. Жизненно-важные задачи переходного периода Параллельно с устремлением к новому жизнеустройству необходимо, на наш взгляд, оперативно решать следующие задачи, чтобы снизить возможных трагедий: 1. По результатам научных прогнозов выделить наиболее вероятные районы стабиль-ности на планете и обозначить их как «Полюсы Мира» (см. Приложение 5.1). Считать эти территории зонами особого внимания, обеспечения и поддержки со стороны науки, духовных конфессий, государственных и общественных организаций всех стран мирового содружества. 2. Оценить с точки зрения духовности достижения человеческой культуры, науки и техники и приложить усилия к сохранению в «Полюсах Мира» того, что потребуется людям на Новом этапе Развития Человечества. 3. Приложить все усилия мирового сообщества к тому, чтобы снизить уровень вредо-носного воздействия на Землю и, прежде всего, от негативных проявлений психофизического состояния людей (гнев, агрессия) – объявить всеобщий мораторий на военные действия, действия силовых структур, запрет пропаганды насилия в любых формах и т.д. 4. Осознать, что любой массовый выплеск негативной психической энергии может стать «последней каплей» и запустить механизм «жёстких» защитных действий планеты. 5. Во всех странах разработать национальные программы Перехода, с учётом специфики прогнозируемой для данной страны обстановки. Акцент сделать на повышении жизне-стойкости (рассредоточении людей из мегаполисов – «гигантских мышеловок»), создание автономных региональных структур жизнеобеспечения, обеспечение возможности людям самостоятельно жить на Земле, делая всё необходимое своими руками. 6. Организовать международную службу слежения за состоянием Земли и всеобщего оповещения о возникновении угрозы тех или иных природных факторов. Для обеспечения успешного решения данных задач необходимо: 1. Все национальные научные подразделения перевести в режим непрерывной актив-ной разработки программ Перехода. Создать международные научные объединения для решения этой задачи. 2. Материально обеспечить решение задач Перехода, сосредоточив на них все финан-совые и технические возможности стран. 3. Все средства массовой информации задействовать для доведения до населения данной Концепции, её обсуждения и поддержки. Формировать единую устремлённость к успешному решению задач Перехода, не допуская панических или препятствующих решению задач Перехода публикаций и передач. 4. Действия силовых структур направить на поддержание порядка и помощи населе-нию, используя многопланово и активно их широкие возможности для решения задач Пере-хода. 5. Незамедлительно принять необходимые законы и подзаконные акты для юридиче-ского обеспечения предполагаемых действий. 6. Для общей координации совместных действий создать национальные координа-ционно-аналитические центры, объединённые в Сети Планетарной Координации. Обеспе-чить решение задач координации надежными средствами управления и связи с учётом ожидаемых воздействий. 7. Работу по реализации данной Концепции начать с доведения её проекта до всех за-интересованных людей и организующих сил страны – правительства и президента. Особенности решения задач Переходного Периода Главной особенностью задач Переходного Периода будет их масштабность и необхо-димость совместного решения сложнейших, необычных задач, которые вызовут пересечения жизненных интересов различных стран и народов, различных слоёв общества, различных религиозных, политических и др. взглядов. Задача поиска согласия в данном случае сама по себе является крайне сложной, а если учесть, что она будет выполняться в условиях, когда многие финансовые, силовые, поли-тические и др. основы, на которых строятся сейчас отношения между государствами и людьми, могут утратиться, то данная задача может стать невыполнимой. Но тогда может возникнуть соблазн решать противоречия силовым способом, что мо-жет вызвать военные конфликты и ещё больший выплеск агрессии, а, следовательно, ещё более жёсткую реакцию Земли. Шансов выжить у Человечества останется ещё меньше. Единственной возможностью мирно, дружно, слаженно решать задачи Перехода можно только при наличии Единого Духовного Лидера, которого признают все или боль-шинство стран и народов, в том числе и правительства этих стран, Учителя, за которым будет последнее слово в решении спорных вопросов. Поиск такого человека, авторитет которого был бы непререкаем для всех людей Земли, становится сейчас одной из главнейших задач мирового сообщества Второй особенностью Переходного периода является неопределённость возможного развития обстановки на Земле. Есть риск принятия решений, опирающихся на предположения о том, произойдут эти катаклизмы или нет. Если мы не будем готовиться к прогнозируемым катаклизмам, уповая на то, что ничего страшного не случится, то если они всё же произойдут, ценой ошибки будет гибель цивилизации. Если мы будем готовиться к худшему и затратим определённые средства, время и усилия, а оно не состоится, то в результате такой «ошибки» мы можем осуществить реальные совместные шаги в направлении Нового Человеческого Общества, построенного на новых принципах. Общества, которое можно будет по праву назвать Единым Народом, Единым не вредоносным Человечеством, перед которым Мироздание сможет отворить Врата в Будущее. Выбор за нами! ПРЕДПОСЫЛКИ К РЕАЛИЗАЦИИ ИДЕИ Анализ общественного мнения показывает – в обществе зреет согласия, что матери-ально-потребительская система жизнеустройства, сформированная на силовой основе, не имеет будущего и что дальнейшее развитие человечества, с его материальными потребно-стями, возможно только на духовно-нравственной основе. Это согласие выражено в решениях многих конференций, форумов и круглых столов, меморандуме учёных, в проекте «Ноосферной этико-экологической конституции человечества» и, как срез общественного мнения, отражено в заявлении Президента Р.Ф., что: «Мы должны построить общество на духовно-нравственной основе». Будем надеяться, что это заявление станет предметом ши-рокой дискуссии в обществе и будет способствовать устремлению народа к жизнеустройству на духовно-нравственной основе, как модели устойчивого развития общества (Основы раз-вития общества см. брошюру «Выбери своё будущее» стр. 9). Исходя из вышесказанного, можно сделать вывод, что стратегия переходного периода уже вызрела и требуется только согласие всех слоёв общества, что первостепенной задачей переходного периода является – явить устремление в будущее, которое заключается в по-строении общества на духовно-нравственной основе. Сейчас очень важно понять, чем именно я могу быть полезен общему делу, принять на себя ответственность за будущее и проявиться на практике своими действиями. При этих условиях мы сможем понять друг друга и соединиться. Тогда на наше Движение смогут опе-реться организующие силы страны, а Концепция Перехода к Обществу на Духовной Основе может стать Национальной Идеей многих стран, Общепланетарной Идеей. И тогда Челове-чество сможет успешно войти в Новую Эпоху – Эпоху Добра и Любви. Мы приглашаем всех, кто чувствует ответственность за будущее планеты и нашей цивилиза-ции, принять участие в совместном создании этой Концепции и претворении её в жизнь. Пришло время объединить все силы Человечества для того, чтобы обеспечить наше Будущее. Предлагаем создать координационные центры по разработке Концепции Переходного Периода в каждой стране и объединить их в единое информационное пространство на основе возможностей Интернета, телевидения и других средств массовой информации. На первом этапе функцию сбора всех предложений по разработке Концепции, до прове-дения международного «Круглого стола», берёт на себя Всероссийское общественное объединение «Выбери своё Будущее» (e-mail: narod-ideya@mail.ru, тел. 8 950 406 3143). P.S. Нами получены первые отзывы на проект Концепции Переходного Периода. В соответст-вии с ними видно, что ещё не раз будет корректироваться её текст. Если вам понятна основная идея, вы можете смело распространять данный текст по своим каналам, передавая его тем, кто, на ваш взгляд, может помочь делу Человечества. Процесс начался! Надеемся на Вашу заинтересованность, поддержку и помощь.
ПРИЛОЖЕНИЕ 4 Фрагменты обращения академика РАЕН, д.т.н, проф. Болотовой Л.С. к уча-стникам конференции «Новое Сознание – Новый Человек – Новое Общество» по поводу разработки Концепции Переходного Периода
Сегодня много людей, осознающих катастрофичность движения человечества, же-лающих как – то остановить этот процесс, изменить тенденцию. Много людей, пытающихся изменить себя и кидающихся из одного учения в другое, даже из одной религии в другую. Много и таких, которые, в конце концов, разочаровываются во всех учениях, не находят того, что интуитивно ищут. Это наши люди, и им, в первую очередь, нужно помочь обрести нужный вектор движения. И только совсем ленивые не понимают, что все трагедии и проблемы – от бездуховности и безнравственности. Большинство людей считают духовность и нравственность синонимами. И это действительно, в целом так, хотя конечно, понятие духовности шире, но в чем? Многие думают, что духовность обязательно предполагает принадлежность к какой-то религии или учению. На мой взгляд, это не обязательно. Здесь я вижу большую проблему, которую я бы сформулировала как всеобщее непонимание понятий духовность и духовная работа. Что содержательно это означает? Почему нужна постоянная, систематическая, ежеминутная духовная работа над собой? И в чем она состоит? Непонимание приводит к тому, что люди пытаются читать Рерихов, изучают восточные учения и т.д. и т.п. Конечно, это уже замечательно, поскольку начинается духовный поиск. Жаль только, что часто он ос-танавливается и подменяется другим содержанием. Виссарион как раз и объясняет сущность духовной работы над собой. Это не образованность, начитанность. Это мало быть хорошим человеком. Мало быть даже просто нравственным человеком. Это постоянное изменение себя в сторону прямо противоположную той, в которой мы все пребываем. Все наши привычные качества нужно развернуть на 180 градусов и заменить их противоположностью: эгоизм – альтруизмом, гордыню – смирением, и т.п. Не мне это вам объяснять. Это поистине титаническая работа по переворачиванию всего. В проекции на общество – это полное из-менение ценностей, а следовательно, образования, культуры и т.д. Мне представляется, что сегодня очень важно объяснять людям содержание и методы духовной работы. Это именно то, чем так богата Община. Вам самим этот опыт нужно осознать, обобщить и передать лю-дям. Точно также должны сделать и другие Общины. Эти опыты тогда можно будет сравни-вать, обобщать и т.п. Новое общество на новой духовной основе нельзя построить. Его можно только ВЫРАСТИТЬ, как выращивается росточек. А росточек очень легко погубить. Ему нужна защита. Значит таких воспитателей – садовников должно быть достаточно много, чтобы они могли выращивать и сохранять росточки. Общество этого не понимает. Не строительство – а вы-ращивание нового общества в недрах старого. Мы старый мир разрушим, а затем построим новый. Это мы уже проходили и должны понимать, что вахтовым и строительным подрядом здесь ничего не сделать. Вы растите новый росточек нового Общества. Именно этим так ценен ваш опыт – опыт Обители Рассвета. Нужен опыт выращивания духовного росточка в каждой душе. Поэтому, мне кажется, на конференции и в её решениях стоит подумать над тем, как объяснять людям, обществу понятие духовной работы и как её выполнять в применении к себе, к семье, к сослуживцам, к армии и т.д. Когда мы осознаем, что новое Общество – это общество людей с Христосознанием и не будем пугаться такого слова, что другого Будущего у человечества по определению быть не может, станет понятным, насколько это трудная задача для современного человечества. Либо такое, либо никакого. Поэтому, путь может быть только один – выращивание таких людей и увеличение их количества. Очевидно, что в вашей Общине создаются наилучшие условия для этого. Но каждый член Общины должен себя осознать как участник этого Великого исторического движения (Истории), как маленькой частицы человечества. Это прибавит вам ответственности и понимания каждому, даст силы и мужество в выполнении этого трудного дела. Желаю успеха в работе конференции – продвижения еще на шажок вперед. А всё ос-тальное – приложится, если мы научимся РАСТИ. Успеха в этом ОБЩИНЕ – берегите её. Вис-сарион, по моему, единственный, кто понимает сущность духовной работы и учит этому. Пе-редайте от меня ему большой привет и мое безмерное уважение к его титаническому ТРУДУ на благо всего человечества. Спасибо ему огромное за всех нас.
Сердцем и душой с вами. Всего Вам доброго. Болотова Л.С. (e-mail: ebolotov@infoline.su ) Г. Москва 10.08.09
Рекомендации оргкомитету конференции по разработке Концепции Переходного Периода президента Международной академии общественного развития, д.э.н., проф. Минина Б.А ЗНАЯ, сколь часто человечество ожидало конца света, поворота в судьбах и т.д., может быть, не стоит начинать со слов: Человечество вплотную подошло к границе Перехода в ка-чественно новое состояние… как квантовый переход на другой уровень энергийной среды самой Земли и космо-планетарного пространства... А вот то, что ускоренная деградация биосферы планеты может потребовать от землян колоссальных совместных усилий по сохранению жизни на Земле, необходимость выработать в себе высокую психологическую устойчивость, способность к предельной самоотдаче и самопожертвованию в бескорыстной взаимопомощи – это да, это современно. Чтобы пройти в Будущее, люди должны будут … явить лучшие человеческие качества, что возможно только при наличии правильного понимания ими происходящего и надёжной духовно-нравственной основы – это точно. Мы тоже убеждены, что сформировать идею и концепцию переходного периода возможно только совместными усилиями. Различные философские и религиозные учения несут в себе важные частицы одной Истины, которые проявились на Земле. И теперь бы время соединить эти знания на принципах непротиворечивости и взаимного дополнения. Тогда, сопоставляя эти понятия и выделяя знания на современном этапе, можно гораздо ближе подойти к единому, более истинному осмыслению Реальности. Да, «такая постановка данной проблемы, на наш взгляд, уже достаточна для определения ближайших целей, задач и способов их решения». Предлагается рассматривать проблему, подходя к ней одновременно с двух сторон – со стороны науки и практики. По плодам каждого. ВОПРОС В ТОМ, КАКИЕ КРИТЕРИИ при оценке этих плодов. Они не самоочевидны. Да, сначала кажется, что именно науке необходимо провести фундаментальные ис-следования проявленных в настоящее время мировоззренческих концепций, провести анализ основных постулатов данных учений, экспертизу на непротиворечивость, выработать критерии адекватности теории вероучений и практики жизни… Но! Наука в своих исканиях и разработках не может иметь последнее слово в определении того, какие базовые знания могут быть взяты из различных вероучений в Концепцию Переходного Периода и каким образом эти знания подать людям. Она механически прочна и не дальновидна! Может быть, параллельно науке, всем заинтересованным действительно уже сейчас начать активный процесс единения представителей науки, общественных объединений и ду-ховных течений в единых действиях (в организации конференций, форумов, праздников и фестивалей позитивной направленности, гуманитарных и экологических акций). Целью в данном случае может быть более близкое знакомство друг с другом, личный контакт пред-ставителей различных объединений, достижение высокого уровня взаимного уважения, по-нимания и доверия, поиск объединяющих моментов в практике нашей жизни. Но как пока-зывает опыт, этот процесс нескончаем. Вся трудность – в объединении формируемых и тем более сформированных сообществ. Ведь концентрируясь вокруг одной идеи или одного лица, они невольно отдаляются друг от друга! ТАК ЧТО ОЧЕНЬ ВАЖНО ЗАРАНЕЕ ОТОБРАТЬ КРИТЕРИИ РАЗВИТИЯ, отобрать та-кие простые и ясные, чтобы разным «сектам», обществам было трудно их перед лицом всех оспаривать. И постоянно их, критерии, пересматривать, приближаясь к общечеловеческим интересам – например, сохранения природы, совершенствования личных и общесоциаль-ных качеств людей как представителей человеческого сообщества, переходя от биосферы к биосоциосфере, к ноосфере и далее к креасфере как самого «человеческого» образа дея-тельности. И уже отсюда сформировать единый взвешенный прагматический критерий – для всех людей, а не тех самых царьков.
И ВОТ ТОГДА можно будет с точки зрения единственного критерия – «по плодам» увидеть и сопоставить все сообщества по их пользе и вреду. И научиться перенимать луч-шее друг у друга. ТУТ мы с вами полностью согласимся: общественная полезность, духовность, нравственность, творчество, жизнестойкость, этика и экология. Вот только объеди-нить эти частности лучше бы подчиняясь определенной системной логике. Можно предло-жить такой комплекс: ОБЩЕСТВЕННАЯ ПОЛЕЗНОСТЬ за счет развитых научно и освоенных навыков ТВОРЧЕСТВА, это когда 2+2 больше, чем 4, ОБРАМЛЕННАЯ духовностью, нравственностью и этикой, которые в сумме да-ют, по крайней мере, НЕНАНЕСЕНИЕ ВРЕДА (не больше и не меньше!): • себе подобным, • себе (своей ВНУТРЕННЕЙ природе, это и есть жизнестойкость), и • природе внешней (экология). И даже по возможности их СОВЕРШЕНСТВУЯ – а не только наблюдая со сто-роны, как иностранцы в гостях у других. Это – высшая духовность. Но всё же главным препятствием для физического, территориального объединения объединений будет, на мой взгляд, несходство менталитетов! Это несходство – результат не только исторического развития, конфессиальных и иных «вторичных признаков». Кажет-ся, есть что-то более глубинное! ДА, природа может очистить себя от «заигравшихся царьков». Но не всегда легко и без потерь. Ответ, кто царьки, а кто духовные лидеры, может дать только измерители пло-дов, что мы и предлагали вам ввести. И что, кажется, у вас не прижилось. А это было бы главным аргументом с внешней стороны не просто права существования прекрасных лю-дей, собравшихся в вашей общине (право юридически у вас, я думаю, никто не отменит), но главное – целесообразности этого по сравнению с близким и дальним окружением, как пример для серьезного подражания, как бы и кто бы вас не освистывал и не хаял. МОЖЕТ БЫТЬ, ЧТО-ТО ИЗ СКАЗАННОГО ЗДЕСЬ ВЫ ИСПОЛЬЗУЕТЕ ДЛЯ ШЛИФОВКИ ВАШЕЙ КОНЦЕПЦИИ – В ОБЩЕМ-ТО УЖЕ И ТАК ОЧЕНЬ НЕПЛОХОЙ!
Президент МАОР проф. МИНИН Б.А. (e-mail: av122356@comtv.ru) г. Москва 20 июня 2009 г.
ПРИЛОЖЕНИЕ 5 Вводный доклад канд.наук, члена совета общины «Обитель Рассвета» Чевалкова С. Б. к «Круглому столу»: «Практический опыт общинного жизнеустройства как первый шаг к Обществу на Духовной Основе» Переход общества к жизни на новых принципах складывается из готовности, желания и умения жить по-новому каждого из его членов. В настоящее время степень готовности людей жить по законам бескорыстной самоотдачи, всеобщего доверия, на основе той или иной системы духовно-нравственных правил крайне разная. Большинство людей планеты даже не задумываются над этим. Диалектика учит нас, что переход из одного качественного состояния в другое проис-ходит путём зарождения в недрах старого ростков Нового, которые вбирают в себя всё лучшее из старого, формируют новые качества и начинают расти, постепенно заменяя его. При-менительно к обществу можно, видимо, предположить, что ростки нового могут проявиться сначала в малых образованиях, но при этом эти малые формы должны нести всю полноту качеств будущего общества. То есть, люди, заинтересованные жить в обществе на духовной основе сначала должны найти друг друга в общей массе старого общества, и попробовать жить вместе по новым, духовным принципам, близким их сердцу – содружества единомыш-ленников. Но общество тем отличается от сообщества, что с помощью своих законов (эконо-мических, политических и духовно-нравственных) оно позволяет долго и относительно ста-бильно жить вместе в определённой гармонии и самодостаточности большому количеству людей. Следовательно, исходные содружества людей, устремлённых жить по-новому, должны искать возможность объединиться во всё более крупные образования, отрабатывая наиболее благоприятные схемы соединения. При этом в исходных группах могут существенно различаться понимания об устройстве мира и законах духовного развития, а также могут сложиться различные уклады жизни, хозяйственные схемы и т.д. Такой процесс объединения потребует серьёзных духовных усилий. Очевидно, что этому нам придётся учиться. Кроме того, если говорить о самодостаточности и стабильности, то для того, чтобы их обеспечить, складывающиеся сообщества должны учиться на уже новой основе, на новых законах решать, по крайней мере, следующие ключевые задачи: • Самообеспечение себя всем необходимым для жизни (питание одежда, жилище, утварь, инструменты…), достижение независимости от старого общества, которое, опять-таки, в соответствии с законами диалектики, должно само себя разрушить, чтобы уступить место Новому. • Сохранение культуры как необходимого условия для обеспечения творческого раз-вития Человека (без которого невозможно полноценное развитие его души) и нормальное, позитивное развитие самого общества. • Сохранение физического и психического здоровья людей в ходе быстро изменяю-щихся условий жизни на Земле. Если говорить о длительности существования общества, имея в виду не годы, а века, то это невозможно обеспечить, не уделяя особого внимания воспитанию и обучению детей на новых понятиях Человека Будущего, соответственно формируя их сознание и чувственный мир. Поскольку в Переходной Период возможны сложные природные проявления на Земле, а, как следствие их – сложные агрессивные состояния людей, то на переходном этапе, видимо, потребуется и функция обеспечения безопасности членов сообщества от опасных природных и человеческих воздействий. На наш взгляд, наиболее благоприятной формой для обеспечения всех вышеперечис-ленных требований может быть Духовно-творческая Община. Под этим термином мы пони-маем добровольное объединение людей для совместного решения задач построения нового Общества на основе единства внутренних устремлений, единых целей и желания вместе по-новому, творчески решать практические задачи жизни на основе единой для данной общины системы ценностей и правил, обеспечивающих достаточно высокую степень индивидуальной и коллективной взаимной ответственности. Перед началом объединения в общину очень важно, на наш взгляд, исходное пони-мание каждого, кто захочет участвовать в созидании Общества Будущего о том, что в данный момент в нас всё неправильно: жизненные установки, внутренние приоритеты, реакции, желания, мысли, схемы поведения. Всё это формировалось в сознании и подсознании людей тысячи лет на основе эгоистических, по сути животных инстинктов: самосохранения, само-обеспечения и продолжения рода. Для того чтобы соединиться по-новому, придётся всё это менять в себе. А это огромный, длительный труд, связанный с предельными нагрузками на психику. И очень важно здесь, чтобы внутренняя атмосфера сообщества помогала этому процессу, процессу индивидуального очищения каждого от ненужных программ и кропот-ливого взращивания в себе ростков новых, не присущих нам пока качеств. Мы должны понимать, что Общество Будущего невозможно построить, его можно вы-растить в наших душах как особые очень добрые, нежные, родные отношения друг к другу с желанием жить друг для друга, делиться последним, уступать друг другу, принимать ближних такими, какие они есть, не стараясь их изменять… В этом «садовничестве», кроме желания вырастить в себе ростки новых качеств, нужны ещё и знания, как это правильно сделать. Очень точные, конкретные знания о том, что должен делать, человек в конкретных жизненных ситуациях, чтобы душа его расцветала, чтобы он был творцом Мира в отношениях с ближним, чтобы единство устремлённых крепло от этих действий. И такие Знания даны на Землю. За 17 лет нашего движения за Учителем мы задали Ему тысячи вопросов по самым различным проблемам нашей жизни. И убедились на практике, что ответы, полученные от Него, всегда позволяют нам сделать наилучшее из возможного для развития нашей души, для расцвета нашей жизни, для укрепления нашего единства. Все эти вопросы и ответы собраны в десяти томах Последнего Завета и доступны каждому, кто захочет опереться на них, столкнувшись с характерными трудностями при попытке менять себя, а также с проблемами общинной жизни. Учёные, которые уже в течение многих лет наблюдают за деятельностью Общины и исследуют её, отмечают ценность именно практической направленности духовных настав-лений Учителя и предлагают нам этот опыт глубже осознавать, обобщать и передавать лю-дям (см. Приложение 4). Мы благодарны Людмиле Сергеевне Болотовой и Борису Алексее-вичу Минину за положительную оценку нашего опыта и готовы делиться им в любой форме общения. В свою очередь, мы заинтересованы в любой информации, связанной с практиче-скими аспектами общинного жизнеустройства. Надеемся, что такой обмен опытом может состояться в рамках предлагаемого проекта «Школа общинного жизнеустройства», а также в рамках проекта «Полюс Мира» (см. Приложение 5.1). Предлагаем Вам примерный перечень тем для рассмотрения в рамках «Школы об-щинного жизнеустройства» и контактные телефоны людей, занимающихся этими вопросами в Общине: • Содержание и методы духовной работы в изменении самого себя. Практика бес-конфликтного общения и решения спорных вопросов (Смирнов Павел Иванович, тел. 8 950 966 80 89, Чевалков Сергей Борисович, тел. 8 950 302 70 93): в природной семье (мужская и женская грани), в трудовых коллективах в творческих коллективах, в масштабе Общины, при межконфессиональном общении • Основные принципы развития культуры в общинном жизнеустройстве (Денисова Татьяна Михайловна, тел.: 8 950 302 76 29) • Основные принципы организации учебно-воспитательного пространства в Общине (Козловская Ольга Владимировна, тел. 8 950 966 21 88, Лопатин Вячеслав Анатоль-евич, тел. 8 950 974 38 44, Лосев Фёдор Борисович, тел. 8 950 302 38 41) • Женщина в общинном жизнеустройстве. Женское движение в общине. Принципы воспитания Человека Будущего (Голышева Лариса Викторовна, тел. 8 950 966 21 88) • Духовный путь и общинное жизнеустройство как основные условия вхождения в гармонию с Природой (Галиакберов Рашид Рустэмович, тел. 8 904 896 65 22) • Принципы организации общинных производств (мастерские, семейные и общинные производства) (Казаков Станислав Михайлович, тел. 8 902 916 02 99) • Внешние связи Общины. Идея Полюса Мира (Янковский Владимир Михайлович, тел. 8 950 406 31 43, e-mail: narod-ideya@mail.ru). Перечень тем может быть изменён и дополнен по согласованию заинтересованных в общении сторон. Мы предлагаем всем, кто практически занимается организацией общин, объединиться в рамках проекта «Школа общинного жизнеустройства». На первом этапе община «Обитель Рассвета» готова выступить в качестве организатора семинаров по конкретным вопросам регистрации общины, её хозяйственной деятельности, рассмотрения вопросов по обеспечению жизнедеятельности общины, проблеме бесконфликтного общения, взаимоотношения в природных семьях, воспитания и обучения детей, развития культуры и искусства, творчества и мастерства, здорового образа жизни в гармонии с Природой и т.д. Более подробную информацию о жизнедеятельности общины «Обитель Рассвета» Вы можете запросить по адресу: borismironov@bk.ru
От имени Совета Общины «Обитель Рассвета», член Совета Общины, канд. наук Чевалков С.Б. тел. 8 950 302 7093 e-mail: borismironov@bk.ru
ПРИЛОЖЕНИЕ 5.1 Концепция «Полюса Мира» Результаты анализа тенденций развития современного общества, которые во множе-стве публикуются и обсуждаются в научных, общественно-политических и духовных кругах, показывают наличие глубокого кризиса существующей на Земле техногенной цивилизации, построенной на неразумном и опасном стремлении людей удовлетворять свои природные инстинкты за счёт безудержного негармоничного внедрения в биосферу Земли. Цивилизации в обилии порождающей агрессию и всё более тяготеющей к самоуничтожению. С другой стороны, всё большее число людей в разных странах хотели бы построить свою жизнь на основе духовных законов, устремляясь к любви, добру, единству и гармонии с Природой. Однако в существующем социуме практически невозможно реализовать эти намерения. Люди начинают искать возможность жить на земле, вдали от крупных населённых пунктов, образуя духовные общины и ашрамы, экопоселения, родовые поместья… Но, как правило, это достаточно небольшие по численности поселения единомышленников. Будучи в прошлом горожанами, они имеют малый практический опыт хозяйствования в земледелии и строительстве. Отсутствует опыт совместного проживания, а также прихода к единому пониманию в решении большого количества задач и проблем, возникающих при попытке объединиться. Поэтому и не удаётся всегда выстроить жизнь по законам развития души, где все вокруг доверяют друг другу в бесконечной взаимной заботе, вместе устремляются к одним целям, проявляют заботу о детях по принципу «все дети – наши дети», сохраняя при-родную гармонию и т.д. Предлагается: Людям доброй воли, устремлённым к формированию ростков нового жизнеустройства, объединиться для совместного проживания на одной территории в сообщество, живущее по духовно-нравственным законам – «Полюс Мира». В практике жизни перенимать друг у друга лучшее, помогать друг другу и своей жизнью исповедовать ценности своей веры. Мы уверены, что Земля – живая. Она обладает своеобразным планетарным сознанием и чувствительными возможностями, позволяющими ей отличать, что несёт ей благо, а что вред. Она способна в гармонии Вселенских законов предпринимать меры к самоочищению, убирая наиболее негармоничную часть существующей на ней цивилизации. И наоборот – со-храняет то, что несёт ей расцвет. И чем больше благой энергии и духовной силы будет исто-чаться к Земле в определённом месте, она заботливо будет оберегать ростки новой жизни. Мы знаем, что единение людей в благом устремлении многократно увеличивает их силы. Сила Духа каждого из нас быстро растет в преодолении трудностей, когда мы прикла-дываем максимальные усилия во исполнение своей Веры. Мы уверены, что если мы собе-рёмся вместе, правильно соединимся в Духе и приложим все свои силы к созиданию Нового Мира, то этим мы сможем серьёзно повлиять на развитие событий, происходящих на Земле, помогая Людям Земли сделать правильный выбор в это судьбоносное время. Регион юга Красноярского края, по оценкам учёных, считается наиболее стабильным в условиях возможных природных изменений на Земле. И, в случае возникновения экстре-мальных ситуаций, здесь могут собраться люди многих национальностей, вероисповеданий и с различными жизненными установками. В этом случае наш практический опыт совместного жизнеустройства, духовное и организационное единство может стать основой и гарантией доброжелательного и спокойного приёма людей и их жизнеустройство на новом месте. Этот фактор, на наш взгляд, может учитываться при выборе места расположения «Полюса Мира». Однако, создание подобных объединений Светлых Сил для совместного проживания, на наш взгляд, возможно и в других регионах Земли, благоприятных для этого. Мы предлагаем желающим жить вместе собраться на юге Красноярского края, в горно-таёжных районах Курагинского и Каратузского районов. Наша духовно-творческая эколо-гическая община «Обитель Рассвета» с 1991 живёт в этом прекрасном уголке Земли. Мы го-товы помочь всем, кто проявит желание участвовать в создании Полюса Мира. Если ваша душа отзовётся к этому призыву, мы будем рады обсудить с вами первые шаги по созданию Полюса Мира, Пространства Любви, Добра и Света. Собравшись вместе, мы сможем сделать то, что не сможем сделать по отдельности. Мы уверены, что в Будущее в одиночку никто не пройдёт, малыми группами – тоже. Только большой дружной Семьёй мы сможем вступить на новый этап в развитии человечества. Совет Общины «Обитель Рассвета» 10 сентября 2009 г. e-mail: borismironov@bk.ru
Неплохо "загрузил" нас Ку-Аль! Но на этих предложениях,по моему,он не поедет в Сибирь строить Полюс Мира,ибо сам высказал претензии к тому,как живёт Община в настоящее время. Но тогда что-же мы с ним обсуждаем?
Отправлено: 06.01.11 19:22. Заголовок: Ку Аль пишет: -- Чт..
Ку Аль пишет:
цитата:
-- Что именно тебе не нравится? Я привел документы, которые касаются данной темы. Какое твое дело -- поеду ли я строить Полюс Мира или нет?
Лично я эти документы читал 2 года назад. Наивно считать,что мы их не имеем. А моё дело в том,что я не вижу в ваших действиях элементарного уважения к последователям Виссариона. И если у вас нет элементарного желания строить Полюс Мира,то моё общение превращается в соревнование по риторике,не более.
Отправлено: 06.01.11 19:49. Заголовок: машенька пишет: А с..
машенька пишет:
цитата:
А слабо ПОЛЮС МИРА здесь начать строить
-- А без попытки найти общий язык с помощью форума -- никакого Полюса Мира и не построить. Никто просто НЕ ПРИЕДЕТ, пока не убедится, что с виссарионовцами можно иметь дело.
Отправлено: 06.01.11 20:24. Заголовок: Ку Аль пишет: А без..
Ку Аль пишет:
цитата:
А без попытки найти общий язык с помощью форума -- никакого Полюса Мира и не построить.
Отлично! Давайте будем пробовать! Просто вот обменяемся простыми пониманиями. Вот у меня понимание, да и в Учении тоже, что пока человек должным образом не измениться в корне, то гармоничного, единого общества не получится построить! Правильно ли я понимаю тебя Ку Аль, что ты утверждаешь, что всё-же можно создать гармоничное и единое общество при данном (в общем смысле сейчас живущих на земле) качестве человеческого существа?
Отправлено: 06.01.11 20:48. Заголовок: Михайло пишет: Прав..
Михайло пишет:
цитата:
Правильно ли я понимаю тебя Ку Аль, что ты утверждаешь, что всё-же можно создать гармоничное и единое общество при данном (в общем смысле сейчас живущих на земле) качестве человеческого существа?
-- Я начинал свой духовный путь с рериховского Учения. И было время, когда настолько ограничил круг своего общения, что в нем остались только рериховцы и еще кое-кто из других духовно-ориентированных эгрегоров. Агни Йога утверждала, что до перехода в Эпоху Света осталось очень мало времени. И я подумал -- через 10-20 лет катаклизмы уничтожат всех, кто не дозрел до некоего минимально допустимого уровня развития. И останутся только люди, с которыми очень легко будет найти общий язык. Но постепенно выяснилось, что среди рериховцев довольно много ФАНАТИКОВ. Тех, кого называют РЕРИХНУТЫМИ. И множество рериховских групп не могли найти общего языка для гармоничного совместного сотрудничества. А к другим эгрегорам и вовсе относились ПРЕНЕБРЕЖИТЕЛЬНО. Как к тем, кто не созрел до понимания САМОГО ПРАВИЛЬНОГО Учения. Такое положение остается и до сих пор. Пожалуй оно даже ухудшилось. Разве это не напоминает положение в виссарионовском эгрегоре? Жизнь шла своим чередом. И мне пришлось устроиться простым монтировщиком в Мариинский театр. Я увидел жизнь ЗА РАМКАМИ тех людей, которые считают, что через несколько лет наступит ЭПОХА СВЕТА. Таких и в России и в других странах всего-то 0,00001% от общего населения планеты. И они думают, что остальных людей можно не принимать в расчет. А ЭТО ОШИБКА! Так что мой ответ -- НЕТ! Не возможно создать гармоничное общество при нынешнем состоянии человечества. Но можно значительно улучшить жизнь миллиардов людей, вооружившись знаниями эзотерических учений.
Отправлено: 06.01.11 21:37. Заголовок: Ку Аль пишет: знания..
Ку Аль пишет:
цитата:
знаниями эзотерических учений
а что ты подразумеваешь под этим, именно эзотерических? а наше какое учение тогда? как тогда эзотерические учения согласуются с тем, которому мы пытаемся следовать?
Отправлено: 06.01.11 21:52. Заголовок: машенька пишет: а ч..
машенька пишет:
цитата:
а что ты подразумеваешь под этим, именно эзотерических? а наше какое учение тогда? как тогда эзотерические учения согласуются с тем, которому мы пытаемся следовать?
-- В моем понимании Учение Виссариона слишком оторвано от реальной жизни человечества. Оно замечательно. Но только для небольшой общины, живущей в таежной глуши. С этим ведь виссарионовцы и не спорят? Что их Учение не годится для жизни в городах. Для меня -- это уникальный и очень ПОЗИТИВНЫЙ эксперимент. Что-то вроде опытов ученых, которые в стенах своих лабораторий делают новые открытия. И эзотерики готовы будут принять участие в этом и подобных ЭКСПЕРИМЕНТАХ. Но их учения готовят интеллигенцию планеты улучшить жизнь ВСЕГО человечества. В том числе и миллиардов неразвитых людей в Азии и Африке. И опираться в этом планируют на ГОРОЖАН, а не на сельских жителей. Горожан всех типов -- политиков, ученых, работников культуры, религиозных служителей, бизнесменов. Эзотерические учения предлагают всем людям доброй воли умело ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДЕНЬГИ в своей работе. Они не считают их злом. Это могучее средство, которое можно использовать ВО БЛАГО всего человечества, а не для обогащения маленькой кучки олигархов. Виссарионовское Учение не является эзотерическим. Но содержит очень много КРАЙНЕ ПОЛЕЗНОЙ ИНФОРМАЦИИ для нравственного улучшения человечества. Причем оно подходит в первую очередь именно для самых низших сословий -- рабочих и сельских тружеников. Хотя так же полезно и для интеллигенции. Особенно гуманитарных профессий.
Andy1107
постоянный участник
Сообщение: 423
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Россия, Ярославская обл.
Репутация:
2
Отправлено: 07.01.11 17:49. Заголовок: Ку Аль пишет: И эзо..
Ку Аль пишет:
цитата:
И эзотерики готовы будут принять участие в этом и подобных ЭКСПЕРИМЕНТАХ.
Соглсен. В некотором смысле построение Единой семьи в Общине дейстительно можно назвать экспериментом. Ведь скорее всего на подобной основе, как Учение Виссариона с его практическим подходом и очень подробным рассмотрением всех мельчайших деталей взаимоотношений между людьми, вряд ли пробовали кто либо объединяться. И если люди с прогрессивным мышлением, положительно относящиеся к происходящему на землях Общины и ведущие здоровый образ жизни хотят поселиться рядом и поучаствовать в этом эксперименте, считаю что это будет очень полезно со всех сторон как для общинников так и для поселенцев.
Andy1107
постоянный участник
Сообщение: 425
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Россия, Ярославская обл.
Репутация:
2
Отправлено: 07.01.11 18:34. Заголовок: Ку Аль пишет: -- Во..
Ку Аль пишет:
цитата:
-- Вопрос за "малым" -- ПОЧЕМУ ОНИ НЕ ЕДУТ? Почему не желают, чтобы виссарионовцы их осчастливили своим САМЫМ ПРАВИЛЬНЫМ УЧЕНИЕМ?
Думаю, если есть пока ещё склонность среди верующих общины именно навязывать инакомыслящим принятие Учения Виссариона, то это временное явление. Есть призыв Учителя и есть пожелание тех, кто хотел бы приехать. Это уже может быть минималной основой для организации хотя бы автономных поселений. Всё что может выходить за рамки нормального общения со стороны верующих в отношении новых поселенцев, которые приехали не на основе Учения Виссариона, думаю придётся скорректировать самим верующим, может быть дополнительно спросив Учителя. Если говорить за себя, то я стараюсь нормально относиться к инакомыслию. По крайней мере пробую найти что то для себя полезное в другой точке зрения на происходящую реальность.
Отправлено: 07.01.11 19:28. Заголовок: Ку Аль пишет: чтобы..
Ку Аль пишет:
цитата:
чтобы виссарионовцы их осчастливили своим САМЫМ ПРАВИЛЬНЫМ УЧЕНИЕМ?
Конечно мы считаем Учение Виссариона самым правильным! И это нормально. Иначе почему мы последователи? Так-же считаю нормальным то, что ты считаешь своё Учение более правильным, чем наше. Весь вопрос сводится к тому, чтобы научиться грамотно и правильно выстроить взаимоотношение. Главным образом не противостоя! И это вполне реально! Ку Аль к этому предрасположен! Так давайте учиться!
Отправлено: 11.01.11 18:55. Заголовок: Ку Аль пишет: -- А б..
Ку Аль пишет:
цитата:
-- А без попытки найти общий язык с помощью форума -- никакого Полюса Мира и не построить. Никто просто НЕ ПРИЕДЕТ, пока не убедится, что с виссарионовцами можно иметь дело.
Отправлено: 06.01.11 22:04. Заголовок: машенька пишет: А с..
машенька пишет:
цитата:
А слабо ПОЛЮС МИРА здесь начать строить
Думаю, да, слабовато. Хотя лично я не испытываю неприятных ощущений от мировоззрения Ку Аля. Оно у него просто другое, не как у последователей. Хотела бы понять, как при разнице мировоззрений и самих учений, которым люди следуют, строить нечто общее (Полюс Мира)?
Хотела бы понять, как при разнице мировоззрений и самих учений, которым люди следуют, строить нечто общее (Полюс Мира)?
-- Для начала можно строить НОВУЮ ЖИЗНЬ РЯДОМ друг с другом. И перенимать друг у друга именно тот опыт, который будет восприниматься, как что-то позитивное. Ведь именно это предложил Виссарион. Он же не зовет эзотериков или анастасийцев в Обитель Рассвета или в Петропавловку на постоянное жительство. Из этого ничего не получится. Курагинский район очень большой. Найдутся деревеньки, в которых другие эгрегоры попробуют строить ОБЩИНЫ чуть иначе, чем виссарионовцы. Но в чем-то у них будут ОБЩИЕ интересы. Например, им легче будет защищать свое право на свободу СЛОВА И ВЫБОРА РЕЛИГИИ. Ведь эзотериков будут защищать люди имеющие УВАЖЕНИЕ в социуме. Они будут защищать ВЕСЬ Полюс Мира, а не только СВОИХ рериховцев или анастасийцев. Защищать от нападок Кураевых и Дворкиных, например.
Уважаемые Форумчане! Пожалуйста не будем превращать наш форум в сплошной флуд с элементами эзотерики! Ку Аль что то хочет, чего сам не знает, На земли однозначно не собирается ехать, - ведь там нужно уже не болтать , а трудиться в поте лица - там сразу вся эзотерическая шелуха осыпается с человека- и он показывает себя кто он есть на самом деле. Поэтому просьба большая- все разборки и флуд стараться вести через личные сообщения(Л.С.). Наш форум имеет направленность в Помощи друг другу , в постижении и приходу к Единому Пониманию Писания. Естественно, мы всегда рады гостям из иных конфессий и рады им помочь по конструктивным вопросам- когда Им что то неясно в Последнм Завете. Но вся вышестоящая полемика - никак не способствует дружбе, а скорее наоборот. Сама ситуация ненормальная:т Человек приходит в чужой монастырь со своим уставом и требует что бы приняли именно его пожелания. иначе дружить он не видит смысла.. Явно что то нездоровое, и больше напоминает операцию "Троянский Конь"....
Человек приходит в чужой монастырь со своим уставом и требует что бы приняли именно его пожелания. иначе дружить он не видит смысла.. Явно что то нездоровое, и больше напоминает операцию "Троянский Конь"....
А как на счёт той подсказки что принимающий гостя не должен говорить о том, как он должен входить? Но тогда зачем хозяин нужен? Чтобы сказать: "не трогай этих вещей! Если возьмёшь, положи на место! Если не положишь, я тебя выведу из дома!"?
Естественно, мы всегда рады гостям из иных конфессий и рады им помочь по конструктивным вопросам- когда Им что то неясно в Последнм Завете. Но вся вышестоящая полемика - никак не способствует дружбе, а скорее наоборот. Сама ситуация ненормальная:т Человек приходит в чужой монастырь со своим уставом и требует что бы приняли именно его пожелания. иначе дружить он не видит смысла.. Явно что то нездоровое, и больше напоминает операцию "Троянский Конь"....
-- Я ни от кого не скрывал, что не являюсь виссарионовцем. И не планирую им стать в будущем. Я убежден, что эзотерические учения, которые мне более близки, гораздо правильнее описывают устройство мироздания. Но свои взгляды никому из посетителей данного форума не навязываю. Мне задали вопрос, я на него ответил. Это не является навязыванием. Я никогда не требовал поменять устав данного форума (так называемого чужого монастыря). Речь шла ТОЛЬКО о разделе, посвященном ПОЛЮСУ МИРА. Мною были высказаны предложения о том, чтобы там были созданы более комфортные условия для общения представителей РАЗНЫХ эгрегоров. Пока там требуют от всех -- быть виссарионовцами и признать, что Виссарион ни в чем не может ошибаться. На ТАКИХ условиях никто общаться НЕ ЗАХОЧЕТ! Да Виссарион и не предлагал ничего подобного. Его идея заключается в том, что САМА ЖИЗНЬ покажет кто ошибается в чем-то, а кто действует правильно. Да, он верит в то, что правильнее всех передает истину от Отца Небесного. Но от участников Полюса Мира не требуется верить в это так, словно все они ТОЖЕ последователи Виссариона!
Отправлено: 06.01.11 13:23. Заголовок: Ящик пишет: Если те..
Ящик пишет:
цитата:
Если тебе говорят, чтоб не писал своих взглядов на форуме, а ты пишешь, то навязываешь.
-- Есть ФАНАТИКИ, которые не хотели бы моего участия в теме о Полюсе Мира. А есть те, кто очень хотели бы этого. Почему я должен покинуть форум, учитывая мнение только тех, кто идет ПРОТИВ планов Учителя Виссариона? Если кто-то мне задал вопрос и хотел бы услышать ответ, а другой не желает слышать моего ответа, то значит я не имею права отвечать? Почему?
Отправлено: 06.01.11 13:59. Заголовок: Ку Аль пишет: Если ..
Ку Аль пишет:
цитата:
Если кто-то мне задал вопрос и хотел бы услышать ответ, а другой не желает слышать моего ответа, то значит я не имею права отвечать? Почему?
Думаю, что это вопрос не ко мне, но заметь, мой вопрос к тебе ещё остался не отвеченным, возможно ты просто забыл про него , но ничего, я тоже бывает забываю
Отправлено: 06.01.11 15:15. Заголовок: Ку Аль пишет: Есть ..
Ку Аль пишет:
цитата:
Есть ФАНАТИКИ, которые не хотели бы моего участия в теме о Полюсе Мира. А есть те, кто очень хотели бы этого. Почему я должен покинуть форум, учитывая мнение только тех, кто идет ПРОТИВ планов Учителя Виссариона?
Отправлено: 06.01.11 15:56. Заголовок: Ящик пишет: Ты долже..
Ящик пишет:
цитата:
Ты должен слушать Админа наверное
С одной стороны ДА, с другой - если нам могут указать на неисполнение того, что говорит Учитель, то каков смысл этого форума, претендующего на то, чтобы зваться
цитата:
«Форум для общения последователей Виссариона и положительно интересующихся Последним Заветом»
Отправлено: 06.01.11 16:00. Заголовок: Ку Аль пишет: Почему..
Ку Аль пишет:
цитата:
Почему я должен покинуть форум, учитывая мнение только тех, кто идет ПРОТИВ планов Учителя Виссариона?
Получается так, что мы просто не готовы пока обсуждать многие темы. Т.к. между нами, последователями, пока нет приближенного понимания, наверно сначала нам нужно меж собой этот вопрос обсудить подетально... касаемо ПОЛЮСА МИРА.
Отправлено: 06.01.11 13:16. Заголовок: admin пишет: Ку Аль..
admin пишет:
цитата:
Ку Аль что то хочет, чего сам не знает, На земли однозначно не собирается ехать, - ведь там нужно уже не болтать , а трудиться в поте лица - там сразу вся эзотерическая шелуха осыпается с человека- и он показывает себя кто он есть на самом деле.
Отправлено: 09.01.11 01:14. Заголовок: admin пишет: Ку Аль ..
admin пишет:
цитата:
Ку Аль что то хочет, чего сам не знает
Разве не ясно проговаривает человек - что он хочет? Разве последователь склонен домысливать так...? Если непонятно, то можно, думаю, спросить, действительно ли человек хочет... того-то и того-то (и свои домыслы можно спросить... опираясь на эту твою фразу, могу предложить - действительно ли не знает что хочет)
Разве не ясно проговаривает человек - что он хочет?
На мои прямые вопросы и предложения ку аль так и не не дал мне прямого и ясного ответа. А лишь повторял фразу что желает выяснить могут ли Последователи Виссариона дружить с эзотериками..
На мой взгляд - совершенно неопределённая фраза. Тем более что фразу "Дружить" - каждый понимает по своему. Я предложил практические вопросы рассматривать, но Ку Алю это не подошло. Дружба - это конечно же когда Ты стараешься быть Полезным, а не когда ожидаешь что Друзья будут тебе поддакивать и соглашаться с тобой в твоих мнениях и пониманиях.
Отправлено: 07.01.11 00:34. Заголовок: Хорошее место - Кныш..
Хорошее место - Кныши, Большой и Малый, в Малом лет 8 лет назад всего было домов 7 на большом расстоянии - для анастасийцев там была бы благодать, сама прочувствовала. Забыла какой район - ветка в этом направлении... рядом с Курагинским. Если правильно помню, из наших деревень там Загорье.
Отправлено: 07.01.11 15:34. Заголовок: Ну наконец то! А то ..
Ну наконец то! А то я уж было начал думать что эта полемика никогда не закончится и придётся что-то предпринимать. Так именно это Учитель и имел ввиду с самого начала. Пусть кто то кто в состоянии достойно и корректно относиться к Учению и настроен на взаимопомощь, пусть приезжают и селятся где то поблизости самостоятельными деревнями. А уж Время и Будущее Покажет Жизнеспособность и Истинность Учений.
Неспособность правильно вести мирное и доброе общение с инакомыслящим – признак духовной скудости!
Не бойтесь думать по-новому и не бойтесь тех, кто также это уже делает!
Великой глупостью и невежеством будет ваше стремление продолжать шумно осуждать ближнего за то, что в отличие от вас он понимает происходящую реальность по-другому!
-- Как виссарионовцы понимают эти слова Учителя? Хотелось бы услышать ответ ПРИМЕНИТЕЛЬНО к дискуссиям в разделе, посвященном Полюсу Мира.
Andy1107
постоянный участник
Сообщение: 424
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Россия, Ярославская обл.
Репутация:
2
Отправлено: 07.01.11 18:15. Заголовок: Ку Аль пишет: -- Ка..
Ку Аль пишет:
цитата:
-- Как виссарионовцы понимают эти слова Учителя? Хотелось бы услышать ответ ПРИМЕНИТЕЛЬНО к дискуссиям в разделе, посвященном Полюсу Мира.
Видимо всё же мы, как представители "Виссарионовского эгрегора"(говоря вашими формулировками) ещё не научились правильно вести мирное и доброе общение с инакомыслящими. Это нужно признать применительно к диалогам о ПОЛЮСЕ МИРА.
Видимо всё же мы, как представители "Виссарионовского эгрегора"(говоря вашими формулировками) ещё не научились правильно вести мирное и доброе общение с инакомыслящими. Это нужно признать применительно к диалогам о ПОЛЮСЕ МИРА.
Отправлено: 07.01.11 21:40. Заголовок: Ку Аль пишет: -- А ..
Ку Аль пишет:
цитата:
-- А что делать с теми участниками форума, которые и сами не хотят этому научиться, и другим мешают?
Ни чего не делать. Значит не умеют по другому делать. Что делать если ребёнок годика не может наколоть дров или поднять 100 килограм штангу? У тебя похожий вопрос.
Отправлено: 07.01.11 18:53. Заголовок: -- Тогда пройдет еще..
-- Тогда пройдет еще несколько раз по 7 лет. И никакого Полюса Мира так и не появится. "Ах, нам мешают ФАНАТИКИ? Ну значит не судьба". Будем жить за железным занавесом своей идеологии.
Сообщение: 426
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Россия, Ярославская обл.
Репутация:
2
Отправлено: 07.01.11 19:43. Заголовок: Ку Аль пишет: -- Сл..
Ку Аль пишет:
цитата:
-- Сложность в том, что и среди виссарионовцев, и среди эзотериков ЕСТЬ ФАНАТИКИ, которые не хотят мирно сотрудничать НА РАВНЫХ с другими эгрегорами. Как быть в такой ситуации?
Да, здесь видимо есть некоторая сложность... Фанатики обычно считают своё понимание как самое правильное. Переубедить их невероятно сложно. Но всёже нужно пробовать вести диалог не смотря на сложности.
Отправлено: 07.01.11 19:45. Заголовок: Просто позиция Ку Ал..
Просто позиция Ку Аля в целом не верна. Вместо того что бы вместе решать конкретные задачи практического плана- он ищет какие то Надуманные причины для бессмысленной дискуссии. Не устраивает наш Эгрегор- (по терминологии Ку Аля)- ну так мы себя никому и не навязываем. Община живёт и развивается на Выбранной Христом территории. Кто хочет помочь Христу- тот прийдёт и поможет, кто не хочет, а ищет славы лишь для себя - тот так и не окажет помощи, даже если туда и приедет. Не вижу смысла во всей ветке этой темы. Просто пустые препирательства. Если кого то не устраивает Форум Последователей Виссариона - он имеет Полное Право Создать Свой Форум под названием Полюс Мира и Развивать Свои Идеи и Принципы совершенно самостоятельно. Без Мешающих ему Сектантов и Фанатиков.
А грядущие события сами расставят всё на свои места и покажут кто был прав, а кто ошибся.
Отправлено: 07.01.11 20:03. Заголовок: admin пишет: Не виж..
admin пишет:
цитата:
Не вижу смысла во всей ветке этой темы.
-- Если ХОЗЯИН форума с мечом в руках и в железных доспехах такое говорит, значит продолжать разговор БЕССМЫСЛЕННО. Он ведь ОДИН все понимает правильно. Ему и советоваться ни с кем не надо. Поговорили о взаимопонимании с инакомыслящими немного и хватит демократии. Кому не нравится -- убирайтесь во свояси, не мешайте человеку работать во благо человечества. Я покидаю форум в ответ на такое его заявление. Здесь свободный разговор о Полюсе Мира НЕ ВОЗМОЖЕН.
Отправлено: 07.01.11 21:32. Заголовок: admin пишет: Не вижу..
admin пишет:
цитата:
Не вижу смысла во всей ветке этой темы. Просто пустые препирательства. Если кого то не устраивает Форум Последователей Виссариона - он имеет Полное Право Создать Свой Форум под названием Полюс Мира и Развивать Свои Идеи и Принципы совершенно самостоятельно.
Это ты кому написал? Ку Алю... или нам с Андреем ответил...? на наше предложение к тебе в личной беседе, что можно вынести ПОЛЮС МИРА отдельным форумом как часть этого, если будут какие-то сложности... но сложностей пока вроде нет со стороны приходящих, а нет единого понимания между нами - последователями...
Отправлено: 07.01.11 22:47. Заголовок: Ну конечно я же и вы..
Ну конечно я же и выразил в своём посте что можно бы сделать отдельный форум с соответствующим названием. А своё мнение о ветке я написал в общем- для всех читающих. Это не значит конечно что я резко против, но выразил как участник форума свои ощущения.
Отправлено: 08.01.11 00:31. Заголовок: Так в том то и дело ..
Так в том то и дело что ничего конкретного- именно высказывания не несущие конструктивности. Полюс Мира- это в первую очередь был Призыв к Практической Реализации на ЗО. А тут на форуме просто получилось умствование- ни одного конкретного предложения. Я ведь к примеру предлагал практической конкретикой тему наполнять. - это и Здоровье и Изобретательство и сельское хозяйство и строительство- очень можно широкое поле для взаимодействия создать.. Но как видим пока этот уровень взаимодействия не достигается.
Полюс Мира- это в первую очередь был Призыв к Практической Реализации на ЗО.
Прежде чем сделать шаг, ты ведь подумаешь? Ты ведь захочешь как-то соприкоснуться, больше узнать о призыве и этом движении...? В интернете люди о разном узнают. Если мы есть последователи, то диалог с теми, кто заинтересовался идеей ПОЛЮСА МИРА разве не обогатит нас? Разве Учитель нам дает только то, как поступать в той или иной ситуации? Он ведь дает много более... и раскрывает нам тайны о мироздании, но мы не очень обращаем на это внимание, т.к. нас интересует практика, но можно ведь побеседовать и на более "отвлеченные" темы, касаемые миропонимания... иначе разве бы давал нам эту информацию Учитель...?
Вот сейчас Ку Аль начал говорить свое понимание и у меня пошла работа мысли, уже обратила внимание на другие темы из ПЗ, меня вдохновляет беседовать на такие темы. Страха, что кто-то там вмешается в мой мир - у меня нет. Т.к. просматриваю любую информацию через призму учения, которое я впитала.
Отправлено: 08.01.11 00:37. Заголовок: Ну если есть желание..
Ну если есть желание создать Форум Полюс Мира- пожалуйста. Ну ссылку на него опубликуем. А Именно этот форум всё же направлен на Помощь друг другу в Постижении Последнего Завета, Углублению в Учение, а не для поверхностных суждений о Большем и поиске Ошибок в Учении. Это вряд ли будет способствовать помощи тем кто до конца ещё не определился или только начал Изучать Последний Завет...
Отправлено: 09.01.11 00:15. Заголовок: К этому мы и призыва..
цитата:
К этому мы и призываем вас, братья и сёстры наши возлюбленные! И если душа ваша отзовётся, мы будем счастливы обсудить с вами первые шаги по созданию Полюса Мира, пространства Любви, Доверия, Заботы, Взаимопомощи, Взаимоприятия и Сотворчества.
Володя, ты считаешь что это обращение последователей нас не касается?
цитата:
Параллельно науке, всем заинтересованным предлагается уже сейчас начать активный процесс объединения представителей науки, общественных объединений и духовных течений в единых действиях (в организации конференций, форумов, праздников и фестивалей позитивной направленности, гуманитарных и экологических акций). Целью в данном случае может быть более близкое знакомство друг с другом, личный контакт представителей различных объединений, достижение высокого уровня взаимного уважения, понимания и доверия, поиск объединяющих моментов в практике нашей жизни.
В результате могут сложиться условия и возникнуть стремление у представителей разных религиозных, общественных, экологических и других объединений жить вместе в одном пространстве, совместно решая жизненно важные задачи, не споря, у кого учение более правильное, а являя жизнью своей плоды своей веры.
цитата:
А пока в качестве первого шага нам необходимо познакомиться друг с другом, увидеть всех, кто стремится к Добру и Свету, кто прикладывает к этому усилия, понимая необходимость Перехода к Обществу на Духовной Основе. Этому может способствовать начало широкого обсуждения в обществе идеи Концепции Переходного Периода.
Может нам все-таки на форуме и стоит сделать этот первый шаг?
Отправлено: 09.01.11 00:32. Заголовок: Для реализации этой ..
цитата:
Для реализации этой Идеи необходимо: 1) развернуть в Обществе широкую дискуссию о сути Переходного Периода, используя все возможности: от Интернета и СМИ до индивидуальных бесед, привлекая к ней наиболее авторитетных государственных, политических, религиозных и других деятелей, предлагая им дать оценку происходящего на Земле и то, как они видят выход из создавшейся ситуации.
цитата:
Пришло время объединить все силы Человечества для того, чтобы обеспечить наше Будущее. Предлагаем создать координационные центры по разработке Концепции Переходного Периода в каждой стране и объединить их в единое информационное пространство на основе возможностей Интернета, телевидения и других средств массовой информации.
Отправлено: 09.01.11 00:58. Заголовок: ...у всех, кто видит..
цитата:
...у всех, кто видит необходимость перемен и ищет надёжную основу для своих действий, возможен выбор: • либо человек в состоянии поверить, что обнаруженный Источник – Истина. В этом случае он может принять поучения Источника и начать жить по явленным Им зако-нам и на своём опыте сделать выводы о том, что́ они несут • либо, что тоже нормально, человек не может, безусловно, на веру принять всё, данное Источником. В этом случае он может постараться понять то, что предлагается Им, проанализировать, наблюдая за жизнью людей, идущих за Источником, и то, что вызовет интерес, пробовать исполнять в своей жизни.
И в том и в другом случае через определённое время люди смогут увидеть Путь и его плоды, предлагаемого Источником, и сделать окончательные выводы о том, следовать ли им этим Путём. Таким образом, действуя по предложенной схеме, можно выделить предполагаемые Источники Истины. На основе анализа общности людей, складывающихся вокруг них, сравнить рекомендации этих источников и то, что в них совпадает, смело использовать их для практических шагов. А противоречивые моменты рассудит время.
Отправлено: 09.01.11 08:15. Заголовок: Относительно чистые ..
Относительно чистые сердцем Бога узрят.Верующий чувствует ЧТО пришло от Родителя.Остальные пока в темных тупиках.Неверующий начинает нам доверять и становиться последователем от качества нашего единства, уверенности в себе и любвеобилия,затем объяснение Учения.
Относительно чистые сердцем Бога узрят.Верующий чувствует ЧТО пришло от Родителя.Остальные пока в темных тупиках.Неверующий начинает нам доверять и становиться последователем от качества нашего единства, уверенности в себе и любвеобилия,затем объяснение Учения.
Может всё же конкретно поучаствуешь в общении,без цитат и призывов? Может скажешь своё отношение к учению Ку-Аля?
Отправлено: 11.01.11 10:53. Заголовок: Учитывал. И прямо пр..
Учитывал. И прямо предлагал оставить в покое рассуждения об ошибках Учителя, и перейти к рассмотрению реально практических вопросов жизни на Земле Обетованной.
Проговорю, Володя, свое видение... на форуме (можно сказать - форумах) люди много дискутировали и все же приходили в чем-то к пониманию. Ты все это время практически был в стороне, больше наблюдателем, поэтому вести диалог и приходить к пониманию ты не упражнялся... ты всегда оставался при своем, не обсуждая свой образ... наверно поэтому тебе так нелегко?
Поясню свой вопрос.
цитата:
А кроме упоминания ошибки ты более ничего не учитывал?
Кроме ошибки, про которую говорил Ку Аль, он проговаривал много о том, что он хочет, как воспринимает учение и Учителя, т.е. он обсказал довольно полно дружественность своей позиции, но ты остановился только на одном моменте и за него держишься, на остальное закрывая глаза. Будет полезно прочитать еще раз его посты с тем, чтобы увидеть положительное в том, что он хочет, а не циклиться на своем образе, как я бы назвала «врага учения».
Благоприятнее было бы оттолкнуться от его дружественности и развернуть диалог именно в этом духе, не противопоставляя свое, согласен?
Есть заповедь - не сомневайся в свершении блага... усомнись... может ее лучше применить в этом случае?
Будет полезно прочитать еще раз его посты с тем, чтобы увидеть положительное в том, что он хочет, а не циклиться на своем образе, как я бы назвала «врага учения».
За год существования форума лично я убедился в правильности позиции админа.Именно благодаря его стойкости на форуме идёт общение,а не "говорильня".А добавление о положительно интересующихся Последним Заветом,как я понимаю,исключает поощрение тех,кто критикует,выражает претензии,придирается и т.д.,тем самым ищет негативное в Учении Виссариона и в жизни Общины.В Сибири живут такие же люди,как и везде,и отличаются тем,что прикладывают усилия над собой,чтобы делать себя лучше и лучше.У них много того,что есть в обычной мирской жизни.Но есть и много хорошего и вот это хорошее админ и предлагает обсуждать.
За год существования форума лично я убедился в правильности позиции админа.Именно благодаря его стойкости на форуме идёт общение,а не "говорильня".А добавление о положительно интересующихся Последним Заветом,как я понимаю,исключает поощрение тех,кто критикует,выражает претензии,придирается и т.д.,тем самым ищет негативное в Учении Виссариона и в жизни Общины.В Сибири живут такие же люди,как и везде,и отличаются тем,что прикладывают усилия над собой,чтобы делать себя лучше и лучше.У них много того,что есть в обычной мирской жизни.Но есть и много хорошего и вот это хорошее админ и предлагает обсуждать.
Похоже я "малость"перехвалил админа.Не зря говорят:дай человеку власть и ты увидишь этого человека без прикрас. Все наши обсуждения по Полюсу Мира здесь напрасны,ибо даже среди нас последователей Виссариона нет самого простого:уважения к мнению другого человека.
дай человеку власть и ты увидишь этого человека без прикрас.
Замечу уважаемому Володе-ветерану, что мне никто власть не давал и я никогда не стремился кем-то командовать (роль командира вообще мне не присуща). Если бы это был форум созданный не мною- я бы просто покинул его - всё . Но, поскольку я являюсь инициатором и создателем форума я продолжаю здесь быть и поддерживать именно ту направленность каковая мне виделась при создании форума. Кроме нашего форума есть конечно же и иные. И возможно кого то уклад иных форумов больше устраивает- ну так какие проблемы то? Нельзя требовать что бы наш форум стал зеркальным отражением параллельных ему.. Пусть каждый сделает выбор какое общение ему более дорого и сделает свой шаг, а не занимается пустым критиканством не имеющим ничего общего с устремлённым последователем.
Отправлено: 21.01.11 22:30. Заголовок: Katya пишет: Тут я ..
Katya пишет:
цитата:
Тут я на стороне Машеньки, честно говоря. Мне тоже кажется, надо как-то дружелюбнее было на Ку Аля реагировать...
А как это дружелюбнее: встать на его позицию материалиста? Может надо было бы мягко предложить ему поверить в то,что Виссарион есть вторично пришедший Христос?
Замечу уважаемому Володе-ветерану, что мне никто власть не давал и я никогда не стремился кем-то командовать (роль командира вообще мне не присуща). Если бы это был форум созданный не мною- я бы просто покинул его - всё . Но, поскольку я являюсь инициатором и создателем форума я продолжаю здесь быть и поддерживать именно ту направленность каковая мне виделась при создании форума.
Володя, вот посмотри повнимательнее тогда на один очень важный момент. В шапке форума ты написал: "Форум для общения последователей Виссариона и положительно интересующихся Последним Заветом" а не "Форум Владимира Катанаенко для общения последователей Виссариона и положительно интересующихся Последним Заветом". А это, заметь, две большие разницы! Если бы было выбрано именно второе название, то не возникало бы и многих разборов смущающих обстоятельств в твоих действиях как администратора. А пока название первое, то и "марку" тогда ведь соответствующую надо держать, раз это форум последователей Виссариона Измени название и "межличностные разборки", необходимые чтобы перейти на новый уровень ответственности прекратятся естественным образом. И тогда ответственность на тебе будет уже другая, полегче. Извини, если немного резковато читается, просто это видится важным. Одно дело - форум последователей другое - авторский тематический форум...
Отправлено: 21.02.11 23:12. Заголовок: Ну что ты предлагаеш..
Ну что ты предлагаешь? Что бы я покинул форум, а админом и модератором остались ты и маша, и выстраивали бы свою линию как вам это видится? Так чем же вы отличаетесь в данном случае от меня? Ведь Маша сначала предложила мне свою, а потом и твою помощь по модерированию на сайте! А теперь как в сказке про известной получается? Ну хорошо. Ставьте на голосование! Как форумчане решат большинством голосов- так и будет.
Andy1107
постоянный участник
Сообщение: 485
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Россия, Ярославская обл.
Репутация:
3
Ну что ты предлагаешь? Что бы я покинул форум, а админом и модератором остались ты и маша, и выстраивали бы свою линию как вам это видится?
Володя, прости пожалуйста если не нароком обидел. Но вот посмотри как ты пишешь в цитате. Задаёшь мне вопрос и сам на него отвечаешь. Мой то ответ совсем другой: надо пробовать стараться разобраться в смущающих моментах. Но судя по твоему ответу, у тебя есть некоторое недоверие к тому, как мы с Машей пробуем выстраивать общение. Такое может быть и это естественно ты можешь почувствовать и выразить, такое недоверие. В этом случае просто обозначь прямо: "пока не могу доверять" Если так, то все вопросы снимутся сами собой и мы останемся простыми участниками форума без каких либо претензий и обид.
Ну что ты предлагаешь? Что бы я покинул форум, а админом и модератором остались ты и маша, и выстраивали бы свою линию как вам это видится? Так чем же вы отличаетесь в данном случае от меня? Ведь Маша сначала предложила мне свою, а потом и твою помощь по модерированию на сайте! А теперь как в сказке про известной получается? Ну хорошо. Ставьте на голосование! Как форумчане решат большинством голосов- так и будет.
Нет, дорогие мои последователи. Так ыопрос не нужно решать. Если вы разойдётесь, как в море корабли -этим покажите свою слабость. Моё мнение- нужно быть едиными, если идём по ПЗ. И решать вопросы с более проявлением любви к ближнему. Ну что же творится? Нужно до конца в себе разобраться и себя менять, а не покидать место. Учиться прямо здесь на форуме. Этим определится будущее и в реальности.
Andy1107
постоянный участник
Сообщение: 486
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Россия, Ярославская обл.
Репутация:
3
Ставьте на голосование! Как форумчане решат большинством голосов- так и будет.
А вот это предложение интересное, применительно к тому, что считать допустимым на форуме а что надо удалять. Выставляешь на голосование, прислушиваешься к мнениям постояных участников и принимаешь решение. Если тебе, Володя, это удастся реализовать, то "Непонимашек" будет намного меньше думаю. Это уже будет реальным шагом к развитию форума.
Ну что ты предлагаешь? Что бы я покинул форум, а админом и модератором остались ты и маша, и выстраивали бы свою линию как вам это видится? Так чем же вы отличаетесь в данном случае от меня? Ведь Маша сначала предложила мне свою, а потом и твою помощь по модерированию на сайте! А теперь как в сказке про известной получается? Ну хорошо. Ставьте на голосование! Как форумчане решат большинством голосов- так и будет.
На форуме "квартет" - замедленная мина Два модератора и два админа И наши ожидания на взаимопонимания напрасны Здесь споры постоянны, ежечасны Подобно знаменитой басне как вы не садитесь Всё ж для единства не годитесь Шутка!Но в каждой шутке есть доля правды. Иногда бывает аж до 100 %.
Отправлено: 21.02.11 23:40. Заголовок: Что-то мне подсказыв..
Что-то мне подсказывает, что так делать нельзя, если Володя уйдёт, и тем более ТАК уйдёт, то форум утратит свою суть - желание сделать доброе. Пока Володя здесь форум есть, а если он уйдёт - его не станет.
Отправлено: 21.02.11 23:51. Заголовок: Как ты помнишь, тог..
Как ты помнишь, тогда как мы только начали общение- я ответил на твоё предложение, что доверяюсь вашей помощи. Но почему то очень быстро всё начало перерастать в чисто межличностные разборки. ведь это не задача модератора или админа- Задача состоит в том что бы агрессивные, лживые посты и флуд -пустословие не ломали тем и не загрязняли дух форума. А что получается? Постоянное неудовольствие друг другом.. Почему? Просто или у Маши есть какое то особое своё виденье? В чём состоит предложение Помочь Админу поддерживать порядок на форуме? Что за помощь странная получается- негодование и неудовольствие? Разве нет желания действительно интересное общение вести по изучению писания, а не заниматься выяснялками кто лучший последователь, а кто нет... Может стоит для полноты опыта попробовать себя также проявить на каком то другом форуме и сравнить потом? Может стоит задать себе вопрос : "Для чего я пришёл на форум? что ищу? к чему стремлюсь?" Где та любовь о которой говорит Христос?
Andy1107
постоянный участник
Сообщение: 488
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Россия, Ярославская обл.
Репутация:
3
Просто или у Маши есть какое то особое своё виденье?
Да, у неё есть несколько другое видение на то, как нужно решать смущающие моменты между последователями, наработанное за годы проживания в общине. Это опыт разборов различных ситуаций, которые требуют разрешения. А так как всё-таки наш форум, это "форум для общения последователей..." то она и пробует применить наработанный опыт здесь тоже. То, что напишу далее, это не претензия. Просто пробую обозначить, как это видится.
Если посмотреть со стороны на твои действия, то получается, что смущение порой возникает оттого, что ты действуешь как хозяин этого форума, который подводит черту и решает, что может обсуждаться здесь, а что не может.
И никто не препятствует твоим действиям, просто выражаются смущение и просьбы пояснить некоторые моменты. Может быть, это воспринимается как некоторое давление конечно, но это просто просьбы с целью понять: "А как же дальше-то себя вести? Как на форуме последователей или как на твоём авторском тематическом форуме?"
Потому что видение, как правильно, по Истине, расходится, а обманывать себя не хочется как-то. Выходов то два видится: придти к общему пониманию и продолжить развивать форум или согласиться с тем, что это твой авторский форум и продолжить общение простыми участниками, что тоже вполне приемлемо. Просто этот вопрос надо решить для себя сейчас.
Лично я бы уже давно, сразу после разногласий по Полюсу мира отошел в простые участники и не стал бы возлагать надежды на расширение обсуждаемого информационного пространства. Раз обозначены Админом ограничения, ну что же, соглашаюсь и продолжаю вести диалоги в рамках допустимого. То есть автоматически воспринимаю твой форум как авторский и тебя как хозяина его, только на котором и ответственность за всё обсуждаемое. В этом случае модераторы проводят линию твоего личного понимания ответственности последователя.
А вот Маша видит это гораздо шире и ответственнее: раз назвали "для общения последователей..." то и надо уметь допустить, что кто-то может по-другому видеть, шире в чем-то, и надо учиться разбираться в том, что видится по-разному но видится как соответствующее Истине. Если напрягают такие попытки разобраться как-то, то тогда просто можно же сказать примерно следующее: "Маша, извини, я пока не готов продолжать в этом разбираться и вижу правильным вести линию форума соответственно моего понимания истинности".
Всё, в таком случае ответственность с неё как с модератора и с меня так же снимается автоматически, а форум мы условно начинаем считать твоим авторским. Но это тоже нормально. Ты создатель этого форума и тебе решать. Как видишь, так и ладно. В этом случае остается только твоя ответственность, а мы будем помогать на сколько возможно и если пожелаешь.
А чтобы ты покинул форум, такой задачи не стоит. Нужна просто ясность, а не революция
надо уметь допустить, что кто-то может по-другому видеть, шире в чем-то
Широта мышления и муссирование негатива об общине- это разные вещи. Форум не может решить задач и проблем общины, так как на форуме в основном жители городов, не живущие в данный момент в Общине и не состоящие в Единой Семье, а значит- принципиально не владеющие опытом нынешнего состояния в ЕС и не знающие той информации которую даёт Учитель для ЕС. На форуме возможно лишь предложения по каким то позитивным улучшениям с точки зрения форумчан- а не обсуждения кто что сделал когда то не так ит.д. И мне так и не понятна суть претензии ко мне Маши и некоторых иных форумчан. Создавая форум я подписался о том что согласен с тем что буду нести ответственность за происходящее на этом форуме. Поэтому я сразу и определил как Правило- что клевета и негатив на созданном мною форуме распространяться не будут. Вот и всё . Я не Предатель Истины. Поэтому как создатель и администратор форума я иногда прибегаю к непопулярным мерам как удаление постов- так как те кто их пишут или не понимают или не хотят понять того уклада что у нас тут пытается сформироваться- важно что бы общающиеся могли помогать друг другу и почувствовать себя одной семьёй. А вот постоянные цепляния и разборки личного характера никак не способствуют этому. Так что и возникает вопрос- на чью мельницу льётся вода? В помощь ли Свершению склоки на тему кто лучший верующий? Другое дело если те кто стремится эти суждения и темы поддерживать не являются сторонниками Учителя и заинтересованы в том что бы наш форум стал грызнёй и прекратил своё существование как форум Последователей Виссариона. Так кому же больше помочь желаете? Учителю?- значит стройте на форуме пространство Любви , а не демагогические споры вокруг Фразы - Плюс Мира. или кому то иному?
Отправлено: 24.02.11 01:01. Заголовок: admin пишет: Так ко..
admin пишет:
цитата:
Так кому же больше помочь желаете? Учителю?
На мой взгляд именно Учителю, и именно по Истине всё происходящее на форуме отражает действия праведных или же неправедных шагов. В этом ничего неразумного нет, потому что у всех цель одна -постичь истины, данные ещё две тысячи лет назад и вновь Пришедшим Учителем. Просто разница во мнеиях. Да, мы не живём в общине и не можем постигать те шаги, которые ими пройдены, но нам со стороны видны их ошибки, и кто же им поможет ? Учитель ведь всё дал нам для жизни, и он не станет указывать те ошибки, которые делают собратья. Сами должны понимать как оно верно. Если не освещать те недостатки, как ты говоришь негатив, то всё прекрасно, всё вроде замечательно. Но... на ошибках ведь и продолжается развитие, движение вперёд. Без них мудрости не познаешь. И если кто-то из бывших последователей, живших там видит эти ошибки и могут их подсказать, то не на благо ли это? Осветить тьму светом - ещё с самого начала давал подсказки Учитель. Улучшения ведь не будет, если не замечать эти недостатки, не вникать в них, как бы считая эт делом нехорошим. Так же как детям все пояснить можно, с добром и только на благо. Это моё понимание. И не стоит, как ты говоришь муссировать там, гже ничего не можем сделать, а если можем, то, возможно какие-то действия в этом напралении стоит предпринимать?
Andy1107
постоянный участник
Сообщение: 489
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Россия, Ярославская обл.
Репутация:
3
Широта мышления и муссирование негатива об общине- это разные вещи.
Несомненно разные.
admin пишет:
цитата:
Форум не может решить задач и проблем общины...
Конечно не может, это и не входит в задачи форума. Форум может лишь помочь положительно организовать информационное пространство, связанное с общиной. А это немало.
admin пишет:
цитата:
Создавая форум я подписался о том что согласен с тем что буду нести ответственность за происходящее на этом форуме. Поэтому я сразу и определил как Правило- что клевета и негатив на созданном мною форуме распространяться не будут. Вот и всё . Я не Предатель Истины.
После этих твоих слов как то невольно начинаешь чувствовать себя, как бы Предателем Истины . (Шутка) Хорошо, стратегия вообщем то понятна, а так же понятно что ты несёшь личную ответственность за происходящее на форуме, а значит дискуссии будут продолжаться в рамках именно твоего понимания того, что является положительным отношением к общине и к Учителю. Хорошо, ответ принимается. Пусть будет так.
admin пишет:
цитата:
И мне так и не понятна суть претензии ко мне Маши и некоторых иных форумчан.
Я бы в случае непонимания стал бы уточнять до тех пор, пока не понял бы этой сути.
admin пишет:
цитата:
А вот постоянные цепляния и разборки личного характера никак не способствуют этому.
Надеюсь это ты пишешь не о попытках разобраться в смущающих обстоятельствах, потому что когда эти обстоятельства проясняются, тогда только и можно почувствовать друг друга одной семьёй.
Отправлено: 25.02.11 00:13. Заголовок: admin пишет: да. ест..
admin пишет:
цитата:
да. естественно
Это ты о чем? Володя, ты даешь такие неопределенные ответы, что вызываешь смущение у меня уже этим. admin пишет:
цитата:
когда идёт какое то препирательство
что ты называешь препирательством?
что ты делаешь, чтобы «препирательства» не было?
удаляешь по своему усмотрению посты? admin пишет:
цитата:
И мне так и не понятна суть претензии ко мне Маши и некоторых иных форумчан
Когда что-то непонятно, то уточняют, исходя из сказанного этим человеком, именно опираясь на его слова.
Вадим. Часть 6 Глава 33 43. Тридцатого августа в Гуляевке, в помещении сельского клуба, встретились друг с другом чада Божии, живущие давно и недавно в таёжных деревнях общины и стремящиеся быть верующими. 44. И было целью этой встречи разрешение определённого непонимания друг друга, проявляющегося меж теми устремлёнными к Истине, кто забывал порой о необходимости быть открытыми друг перед другом. 45. Ибо, оставляя в себе теневые стороны, боясь объяснить друг другу мотивы своих поступков, они порождают благодатную почву для недоверия, подозрения, сомнения. 46. В преддверии встречи Учитель напутствовал ученика: «Если непонимание, неудовлетворение, подозрение существуют между вами, то не права ни одна, ни другая сторона: одна — потому что не сумела выяснить мотивы поступков ближнего, другая — потому что не сумела объяснить. 47. Не познана ступень, которая звучала так давно (Повеств., часть 5, гл.11). Но как же говорить о новом и познавать его, если не познано старое?! 48. Для верующего недопустимо выражать неопределённые объяснения, не поясняющие разумно возникшие недоразумения. 49. Недовольство в этом случае возникает либо когда не хочется слушать никакие пояснения, либо когда пояснения недостаточно понятны, но тогда разговор надо вести до тех пор, пока не будут даны чёткие обстоятельные ответы. 50. И поэтому, когда вся встреча изначально сопровождается чёткими обстоятельными ответами, недовольство внутри может показать лишь собственный недостаток того, кто имеет это недовольство».
Вадим. Часть 5 Глава 11 1. В середине июля в Курагино было Слово Учителя к постигающим Последний Завет. 2. И сказал Учитель: "Мне бы хотелось поведать вам о таинстве, которое является сутью начала вашего движения друг к другу. Послушайте одно из маленьких таинств, о котором Я частично упоминал ранее. 3. Я дам вам подсказку, важную подсказку. Она необходима на первых порах вашей жизни, потом она отпадёт. Но отпадёт тогда, когда вы прочно пойдёте по пути Истины. 4. Вам нужно научиться быть открытыми друг перед другом, открытыми как можно полнее, не увеличивая теневых сторон, которые часто возникают у вас в общении друг с другом. Скрытый текст
5. Помните: черви любят тень. Когда возникает тень, там они хорошо плодятся. 6. Оставляя в себе теневые стороны, когда вы боитесь объяснить что-то друг другу, держите что-то в себе, не открывая, - вы порождаете благодатную почву для развития червей, они вас разъедают. 7. Чтобы сохранить своё благорасположенное состояние друг к другу, чтобы вы не уставали друг от друга, вам нужно научиться полностью доверять друг другу. 8. А это возможно только тогда, когда вы становитесь наиболее открытыми друг перед другом... 9. Чем болен человек, в том он, как правило, и подозревает ближних своих... 10. Если случилось что-то непонятное средь вас, посмотрите - это могло свершиться в двух случаях: либо человек сделал ошибку, не ведая её, либо он сделал правильно, но вы взглянули на его действия через призму своего больного опыта, и это искажённое восприятие принесло вам боль. 11. Самое правильное действие в этом случае - это когда вы будете собираться вместе и просто, открыто, по-братски говорить о случившемся, прямо спрашивая о тех действиях, которые вызывают смущение. 12. Ваш брат не должен сказать: "А какое твоё дело, как хочу, так и поступаю, как считаю нужным, так и делаю". 13. Конечно же, как считаете нужным, так и призваны делать, но если вас спрашивают, постарайтесь объяснить, объяснить открыто и как можно полнее, почему вы так сделали. Это очень важно. 14. Ибо, если действия ваши чисты, чего вам стесняться, что вы можете прятать?! 15. Ничего нет тайного, которое не станет явным. 16. Если действия ваши чисты, поясните их смелее ближнему своему, ведь этим вы поможете снять груз с его сердца, и он уже не будет подозревать вас. 17. И если он будет видеть, что ваше действие правильное, то тогда ему придётся действовать иначе, он тогда поймёт, что опыт, который у него есть, сильно искажает его восприятие ближних. 18. И он начнёт внимательнее относиться к тому голосу, который у него возникает внутри. 19. И значит, он будет больше стараться доверять ближним, он обратит внимание на ошибку своего восприятия. 20. Ну а если ошибается человек, сотворивший действие, вызвавшее сомнение, то, разбираясь, разговаривая друг с другом, у него появляется возможность понять, что он ошибся. 21. И постарайтесь такой разговор обязательно подвести к состоянию, когда один из вас скажет: "Да, я ошибся". И скажет это искренне. 22. И помните: вам говорят с искренним желанием помочь вам... 23. Послушайте внимательно поучение и найдите то достойное, что скрыто и таится в этой подсказке. 24. Лишайте всё это тени. Заподозрили кого-то в чём-то - подойдите к нему, спросите, почему он так сделал и что есть его поступок? 25. И если там есть червь, который не любит света, он уйдёт и будет искать тень. 26. А вы призваны между собой создать свет, чтобы тьмы не было. Не допустите её. 27. Потому учитесь быть открытыми, учитесь собираться вместе, подсказывая что-то друг другу. 28. Умейте это делать прямо, открыто, с добром, с искренним пожеланием. Не бойтесь этого. 29. Пока вы боитесь, что вас могут поучать, что могут подсказать что-то, вам сложно будет прийти к Свету, вам сложно будет справиться с той усталостью, которая у вас возникает. 30. В жизни своей вы сталкиваетесь друг с другом именно таким образом, чтобы помочь друг другу увидеть свою слабую сторону. 31. Не думайте, что вы встречаетесь только для блага кого-то одного из вас. Урок вы призваны принять оба, только в разной степени, в зависимости от своего внутреннего характера. 32. Не копите усталости, старайтесь объяснять друг другу всё, не бойтесь, не жадничайте этого объяснения, будьте больше открытыми. 33. Или, если вы почувствуете, что какое-то действие может быть не понято вашими ближними, вы можете, даже не дожидаясь того, что вас будут спрашивать, объяснить, почему вы так сейчас собираетесь сделать. 34. Предупредите их, чтобы не было соблазна породить внутри негативную реакцию. Не родите этот соблазн... 35. Путь Истины неисповедим, но это не ваш путь. 36. Ваш путь может быть исповедим. И если вы умеете исповедоваться друг перед другом, объясняя свои поступки, помогая их правильно воспринимать, - это будет правильно, сейчас это будет очень нужно, вы начнёте доверять друг другу полнее. 37. Ибо как только вы повесили замочек у себя на сердце, пусть маленький, - увидев его, брат ваш тоже пожелает повесить у себя замочек. 38. Потом появится амбарный замок, потом вовсе гвоздями заколотите дверь, и тогда уже никто не выйдет и не войдёт. 39. Любой соблазн, любая слабость, которую вы себе допустили, не будет стоять на месте, она возьмёт над вами верх. Нельзя допускать ни одну слабость! 40. И если говорю вам закон Истины, истину о том, как сделать первый шаг, - не обойдите эту истину, иначе вы станете рабами своих слабостей. 41. Будьте достойными! Велика ценность тех капель, которые приходится Мне время от времени Волею Отца Моего изливать к вашим сердцам. 42 И уметь подобрать достойно эти капли - великое таинство. Будьте вечно жаждущими этого Хлеба, Хлеба жизни".
Широта мышления и муссирование негатива об общине- это разные вещи.
"И научи нас отделять благо от зла", получается так,что ты уже этому научился? admin пишет:
цитата:
Форум не может решить задач и проблем общины, так как на форуме в основном жители городов, не живущие в данный момент в Общине и не состоящие в Единой Семье, а значит- принципиально не владеющие опытом нынешнего состояния в ЕС и не знающие той информации которую даёт Учитель для ЕС.
Здесь не решаются задачи практической жизни общины,здесь обсуждаются вопросу духовного строительства общины,и в этих вопросах нет старших, здесь мы все равны. admin пишет:
цитата:
На форуме возможно лишь предложения по каким то позитивным улучшениям с точки зрения форумчан- а не обсуждения кто что сделал когда то не так ит.д.
Если ничего не обсуждать,то зачем нужен форум? admin пишет:
цитата:
Создавая форум я подписался о том что согласен с тем что буду нести ответственность за происходящее на этом форуме. Поэтому я сразу и определил как Правило- что клевета и негатив на созданном мною форуме распространяться не будут. Вот и всё . Я не Предатель Истины.
Перед кем ты несёшь ответственность?Кто пишет клевету на форуме?Кто по твоему предатель Истины? admin пишет:
цитата:
Поэтому как создатель и администратор форума я иногда прибегаю к непопулярным мерам как удаление постов- так как те кто их пишут или не понимают или не хотят понять того уклада что у нас тут пытается сформироваться- важно что бы общающиеся могли помогать друг другу и почувствовать себя одной семьёй. А вот постоянные цепляния и разборки личного характера никак не способствуют этому. Так что и возникает вопрос- на чью мельницу льётся вода? В помощь ли Свершению склоки на тему кто лучший верующий?
Твои цепляния и твоё проявление власти,ибо считаешь себя старшим в духовных вопросах,действительно НИКОГДА не дадут возможность с тобой объединиться. admin пишет:
цитата:
Другое дело если те кто стремится эти суждения и темы поддерживать не являются сторонниками Учителя и заинтересованы в том что бы наш форум стал грызнёй и прекратил своё существование как форум Последователей Виссариона.
Неужели В.Камушек является тем,кто негативно относится к ПЗ? Да он пока единственный,кто продолжает нести весть о вторично пришедшем Христе. admin пишет:
цитата:
Так кому же больше помочь желаете? Учителю?- значит стройте на форуме пространство Любви , а не демагогические споры вокруг Фразы - Плюс Мира. или кому то иному?
Призывая других к проявлению Любви не мешало бы и самому её проявлять. А Любовь как известно складывается из терпения и смирения,а не в стремления запрещать и не пущать.И если уж и говорить о пользе для Свершения,то именно В.Камушек всегда это делал и делает больше всех нас.
Отправлено: 25.02.11 15:33. Заголовок: alex пишет: И если ..
alex пишет:
цитата:
И если уж и говорить о пользе для Свершения,то именно В.Камушек всегда это делал и делает больше всех нас.
А я не поддерживаю. Действительно там могло быть осуждение, говорение о негативном в той теме, где Гвидон или Камушек участвовал. Возможно Админ правильно зделал, что ту тему удалил. Зачем копаться в ошибках других? Пусть каждый спрашивает может про свои ошибки? Как Камушек хотел помочь той темой и как он мог помочь кому-то если тех нет о ком он говорил, странны его попытки были писать длиные расказы о ком-то, и не похоже было, что он восхищался кем-то. И там была, как я помню несколько нарушений, когда на подсказку давал подсказкой. Маленкий ребёнок тот Камушек, видемо, если с этим даже не справляеться.
Если они желаю её услышать. Той темы нет уже, поэтому я конкретно не могу написать, что там не хорошего. Ибо не помню слов буква в букву, но как я помню, какое ощущение возникло, то, что там говорение негативного о человеке которого нет, без желания ему помочь. Я указал на вероятную ошибку, которая мне кажеться, что немножко не очень приятно пахнет, больше может склонен сказать, что там ошибка.
Отправлено: 22.02.11 07:41. Заголовок: На, так сказать, пар..
На, так сказать, параллельном форуме мы решили этот вопрос так-два модератора, имеющие отличные взгляды и уравновешивающие друг друга и админ. Удаление чего либо только по решению тройки или личной просьбе участника с обязательным прояснением позиции администрации. В особых случаях опрос участников и решение соответственно его итогов. вот например такой опрос был проведен по поводу роликов с критическими материалами. большинство высказалось за оставление роликов, что и было сделано.и все вопросы отпали.
Отправлено: 24.02.11 19:58. Заголовок: да. естественно я им..
да. естественно я имею ввиду те случаи когда идёт какое то препирательство . где уже и саму тему забывают. вот это и должно идти в какой то отдельной под теме - иначе скучно и неинтересно получается.
Andy1107
постоянный участник
Сообщение: 490
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Россия, Ярославская обл.
Репутация:
3
Надеюсь это ты пишешь не о попытках разобраться в смущающих обстоятельствах, потому что когда эти обстоятельства проясняются, тогда только и можно почувствовать друг друга одной семьёй.
admin пишет:
цитата:
да. естественно я имею ввиду те случаи когда идёт какое то препирательство
А вот теперь было бы здорово рассмотреть конкретные примеры препирательств с цитатами. Просто любопытно кто как видит и оценивает. Это было бы кстати очень полезно разбирать в рамках того, чтобы приблизить понимания друг друга.
Отправлено: 25.02.11 22:18. Заголовок: очень просто. Неужел..
очень просто. Неужели ничего хоршего и интересного тебе нечего предложить для живущих в общине?
А разве на протяжении существования форума я мало говорил об этом?
Разве не является позором для форума где участники заявляя что они последователи Виссариона Христа норовят какие то споры нездоровые вести..
Чем отличается Последователь от непоследователя? Последователь старается Быть Добрым и видеть в ближних Братьев и сестёр по Духу. Не стремиться копаться в их недостатках- а смотрит прежде за своими. Старается нести Весть о Свершении, помогает тем кто на Земле Обеьтованной строит Новый Мир.
Отправлено: 26.02.11 07:49. Заголовок: admin пишет: Чем от..
admin пишет:
цитата:
Чем отличается Последователь от непоследователя? Последователь старается Быть Добрым и видеть в ближних Братьев и сестёр по Духу. Не стремиться копаться в их недостатках- а смотрит прежде за своими. Старается нести Весть о Свершении, помогает тем кто на Земле Обетованной строит Новый Мир.
Хороший посыл. Только есть разница-быть Добрым и быть Добреньким. Добренький облизывет все сподрят, а Добрый , видя негативное, открыто говорит о нем, дабы помочь. НЕ НАГАДИТЬ И ПОЗЛОБСТВОВАТЬ, а помочь искоренить негативное, застрявшую в ком то медузку. Тем более что он видит это через призму собственной медузы, понимая и зная, что сам ничем не лучше. И очищение таким образом становится возможным одновременно для обоих. Вот Камушек действует именно с этих позиций. Непонимание мотивов Камушка говорит о зашоренности и нежелании слышать другого, а руководствоваться только личным мнением.
Отправлено: 26.02.11 08:53. Заголовок: admin пишет: Чем от..
admin пишет:
цитата:
Чем отличается Последователь от непоследователя?
Последователь положительно относиться к Виссариону, но может курить и не следовать ему в каждом законе. Непоследователь негативно относиться к Виссариону или не определившись или нейтрально. admin пишет:
цитата:
Не стремиться копаться в их недостатках- а смотрит прежде за своими.
Как я понимаю, если это касаеться всех, можно смелее подсказать. Например ты Алмин, Маша - модератор, правда скромный, сам предложил себя быть модератором, и вам можно смелее подсказывать, ибо вы отвечаете за многих, от ваших действий вродебы зависят многие.
Последователь положительно относиться к Виссариону, но может курить и не следовать ему в каждом законе. Непоследователь негативно относиться к Виссариону или не определившись или нейтрально.
Ты хочешь сказать ,что В.Камушек не положительно относится к Виссариону,"трубя" на всех перекрёстках о вторично пришедшем Христе-Виссарионе?
Разве не является позором для форума где участники заявляя что они последователи Виссариона Христа норовят какие то споры нездоровые вести..
Этим ты хочешь сказать о том,что тебе только дано право определять кто духовно "здоров",а кто нет? То есть на этом форуме ты доверенное лицо Учителя? admin пишет:
цитата:
Чем отличается Последователь от непоследователя? Последователь старается Быть Добрым и видеть в ближних Братьев и сестёр по Духу. Не стремиться копаться в их недостатках- а смотрит прежде за своими. Старается нести Весть о Свершении, помогает тем кто на Земле Обеьтованной строит Новый Мир.
Так кто тебе мешает смотреть за своими недостатками?Почему ты смотришь за недостатками В.Камушка,который не есть "святой",а только ещё учится исполнять Истину и делает так как он это понимает.И не должен делать так,как ты ему указываешь ибо не являешься Истиной.
Этим ты хочешь сказать о том,что тебе только дано право определять кто духовно "здоров",а кто нет? То есть на этом форуме ты доверенное лицо Учителя?
Вынужден заметить что у тебя явное Додумывание на негативном отношении к человеку и осуждение на предположении. Стыдно дорогой товарищ... Перечитай свои посты.
Отправлено: 27.02.11 11:30. Заголовок: admin пишет: А не и..
admin пишет:
цитата:
А не ищутся Ошибки в Учении. Ку алю это не подошло.
а МОЖЕТ ПУСТЬ ищет ошибки? Если там их нет, то как он их найдёт, чего бояться?admin пишет:
цитата:
Вынужден заметить что у тебя явное Додумывание на негативном отношении к человеку и осуждение на предположении.
Вынужден заметить, что верующий не говорит: "Ты негативно домыслил! Это у тебя эгоизм, посмотри на себя!" Не так ли? А ты сразу "... у тебя явное Додумывание на негативном отношении к человеку (к тебе)..."
Отправлено: 26.02.11 18:44. Заголовок: Открытое письмо лиде..
Открытое письмо лидерам традиционных и нетрадиционных духовных конфессий, философских и эзотерических учений
Этим письмом мы хотели бы подчеркнуть то, что есть и было в жизни Общины, но что не торопились предполагать ни отдельные религиозные деятели, ни представители средств массовой информации. Мы приглашаем лидеров и просто проповедников любых религиозных, эзотерических и философских учений приехать к нам в любое удобное для них время для общения и проповедования своих идей членам Общины. Мы окажем им всяческое содействие с тем, чтобы они смогли открыто изложить свои идеи или идеи своих учителей и чтобы члены общины могли также свободно задать им вопросы и выбрать для себя то, что на данном этапе их собственного духовного развития понятнее и ближе. Приезжайте к нам и проповедуйте.Желающих рассуждать в общине много. Мы будем рады, если кто-то из находящихся в общине увидит более подходящее для себя в чем-то другом и станет от этого более счастливым. Таким образом мы представляем возможность различным проповедникам попробовать переориентировать паству (живущих в общине) в русло любого религиозно-философского учения, показать превосходство своего понимания и ошибочность на свой взгляд того, что здесь происходит, чтобы люди смогли лучше разобраться в том, что они пытаются найти на этих землях. В этом Учитель видит одно из обстоятельств, способствующих повышению качества веры, качества осознания того, что человек выбирает в своей жизни. Мы хотели бы, чтобы Курагинский район стал свободной зоной духовного поиска. Мира и счастья вам и вашим близким!
Члены Церковного Совета и Совета Общины Вадим Редькин и Станислав Казаков.
Курагинский район, духовное экопоселение «Обитель Рассвета», 24 октября 2005 года.
Andy1107
постоянный участник
Сообщение: 491
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Россия, Ярославская обл.
Репутация:
3
Отправлено: 26.02.11 19:08. Заголовок: alex пишет: Таким о..
alex пишет:
цитата:
Таким образом мы представляем возможность различным проповедникам попробовать переориентировать паству (живущих в общине) в русло любого религиозно-философского учения, показать превосходство своего понимания и ошибочность на свой взгляд того, что здесь происходит, чтобы люди смогли лучше разобраться в том, что они пытаются найти на этих землях. В этом Учитель видит одно из обстоятельств, способствующих повышению качества веры, качества осознания того, что человек выбирает в своей жизни.
Володя, вот в соответствии с этой циатой(спасибо Алексу) тебе ещё вопрос: Если ты усматриваешь в дейстиях Ку Аля попытку "переориентировать паству в русло своего религиозно-философского учения," то почему не видишь в этом "одно из обстоятельств, способствующих повышению качества веры, качества осознания того, что человек выбирает в своей жизни", как это видит Учитель?
Если ты усматриваешь в дейстиях Ку Аля попытку "переориентировать паству в русло своего религиозно-философского учения,"
Я такого не говорил. Ку алю я нормально пояснял что на нашем форуме обсуждается Последний Завет- изучаются Истины данные Учителем, А не ищутся Ошибки в Учении. Ку алю это не подошло. И он имея право выбора самостоятельно покинул форум так как иные темы его не интересовали. Ку Аля никто не банил и не оскорблял.
Отправлено: 27.02.11 08:34. Заголовок: а как можно показать..
а как можно показать превосходство своего понимания и ошибочность на свой взгляд того, что здесь происходит, если не указывать на ошибки.твоя фраза admin пишет:
цитата:
на нашем форуме обсуждается Последний Завет- изучаются Истины данные Учителем, А не ищутся Ошибки в Учении. Ку алю это не подошло.
Отправлено: 27.02.11 13:04. Заголовок: Ошибки в Учении ищут..
Ошибки в Учении ищутся на форумах противников Учения и Учителя. На нашем форуме- человек может просто СПРОСИТЬ что то для себя , если ему в Учении что то показалось непонятным. А утверждать что я мол лучше многих последователей знаю Последний Завет и на этой основе придя на форум твердить об Ошибках Учителя- это и нескромно и неуважение к участникам форума и к Самому Учителю. Для поиска ошибок в Учении есть много других форумов на которых бывшие и противники Учения делают это весьма грациозно и с заметной виртуозностью
Отправлено: 27.02.11 15:14. Заголовок: admin пишет: А утве..
admin пишет:
цитата:
А утверждать что я мол лучше многих последователей знаю Последний Завет
Ку Аль так не утверждал, как я помню, он говорил, что знает Последний Завет, других слов точно не помню его. Допустим какой-то человек не идеален и допускает ошибки, но хочет разобраться, поговорить о чём-то красивом, говорит, что Виссарион ошибаеться, унижает ближних, но может надо его потерьпеть и он увидет, что он ошибаеться, увидет, что твёрдо верующие стоят и поменяет своё мнение?
Andy1107
постоянный участник
Сообщение: 492
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Россия, Ярославская обл.
Репутация:
3
Отправлено: 27.02.11 13:15. Заголовок: admin пишет: Я тако..
admin пишет:
цитата:
Я такого не говорил. Ку алю я нормально пояснял что на нашем форуме обсуждается Последний Завет- изучаются Истины данные Учителем, А не ищутся Ошибки в Учении. Ку алю это не подошло.
Остаётся извиниться тогда, видимо не совсем правильно понял мотив твоих действий.
Вынужден заметить что у тебя явное Додумывание на негативном отношении к человеку и осуждение на предположении. Стыдно дорогой товарищ... Перечитай свои посты.
Понимаешь, Володя, как раз таки ты именно это самое и делаешь. Объясняю почему. При здравом отношении, не предвзятом, человек всегда обращает на форму обращения, не в смысле эмоционального выражения, а того - как взаимодействует с тобой человек - проговаривает что-то утвердительно, сомневаясь или спрашивая... Именно эта форма и строит дальнейший разумный диалог. Если в ней звучит вопрос, то он не домысливает... что там думает человек, а отвечает на сам вопрос, а у тебя получается, что тебе задаешь вопрос, а ты из задаваемого вопроса делаешь свой вывод-домысел и на него же отвечаешь... постарайся понять, о чем я сейчас тебе написала. Если что непонятно выразила, готова уточнить.
Наверно поэтому ты пропускаешь множество вопросов других к тебе... не считая важным отвечать на сам задаваемый вопрос, уже реагируешь на свое отношение к нему.
Именно поэтому с тобой будет просто невозможно найти понимание, т.к. оно складывается из диалога, а в нем прежде важно внимательное отношение к другому, к каждой мелочи, а ты, как я вижу, упускаешь самое важное к тебе - сам вопрос, хотя замечаешь, когда кто-то вдруг пропустил твой неконкретный вопрос (это я опять возвращаюсь к Ку Алю). Ты отметил важным, что он не ответил на твой вопрос, а то, что он говорил до этого, спрашивал, тебя это, выходит, не касается, как и потом мои вопросы, как и замечаю, что вопросы других... - это ненужные разборки (?), но есть ли что-то ненужное, когда другой человек пришел к тебе с вопросом, каким бы он тебе ни казался грубым, лишним - это всего лишь твой домысел, твое отношение, которое требуется отделять от той конкретности, которая звучит в самом вопросе. И отвечать просто, как это делает, например, ящик, у него можно этому поучиться!
Отправлено: 27.02.11 14:36. Заголовок: может просто создать..
может просто создать раздел, где будут только согласия и Священный Дух, и так же создать раздел где можно спорить? Тогда из главного форума можно будет удалять всё нелицеприятное без каких-либо разговоров, а во втором выяснять, что к чему в этой жизни. А то всё в одном совместили, и мучаемся, сме'шно так...)) одному одно, другому другое)))
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
<\/u><\/a> 
Не так ли? А ты сразу "... у тебя явное Додумывание на негативном отношении к человеку (к тебе)..." 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума