Отправлено: 28.12.09 18:55. Заголовок: Как мне сдвинуться с мертвой точки?...

Как мне сдвинуться с мертвой точки в создании добрых отношений с людьми, пока продолжая есть мясо? Можно ли при этом считать себя последовательницей? Или лучше пока не определяться с этим вопросом?

 Отправлено: 12.07.14 20:49. Заголовок: Кто помнит, где мы с..

Кто помнит, где мы с Машенькой обсуждали проблему, бывают ли злые люди? Я еще ей про сноху свою говорила...

 Отправлено: 28.12.09 20:39. Заголовок: Ну смотрим- мёртвая ..

Ну смотрим- мёртвая плоть это прежде программа страха и информация о смерти организма + токсичные вещества. Добавим сюда кармическую цепочку ответственности перед Природой и за тех людей которые втягиваются в систему боен ради денег.....
Если есть переживание о черезмерном уточнении психики- то уж по крайней мере можно яйца кушать не оплодотворённые - по крайней мере хоть тут меньше вреда.

 Отправлено: 28.12.09 22:06. Заголовок: admin пишет: Можно ..

admin пишет:

цитата:

Можно ли при этом считать себя последовательницей?

Катя.
Интересно узнать, что меняется от того, считаете вы себя последовательницей или не считаете?
Мне кажется, менять себя в лучшую сторону ведь можно независимо от этого самоопределения. Суть не в том, как вы себя будете позиционировать: последователь или не очень.

 Отправлено: 28.12.09 22:33. Заголовок: Вопрос предполагает ..

Вопрос предполагает ответ, что ничего в общем-то не меняется...
Но я еще мыслю такую ситуацию, что приезжаю я в Сибирь, а меня там спрашивают, последовательница ли я, молюсь ли я, кушаю ли мясо, надо ведь будет как-то определяться с этим? Так? Поэтому лучше ведь подумать заранее, что ответить, как ты считаешь?

 Отправлено: 28.12.09 22:56. Заголовок: Katya пишет: а меня..

Katya пишет:

цитата:

а меня там спрашивают, последовательница ли я, молюсь ли я, кушаю ли мясо, надо ведь будет как-то определяться с этим?

Ответить правду. Надо же предполагать, что последователи всё-таки не будут от тебя дистанцироваться если ты скажешь, что пока ещё кушаешь иногда мясо. Почему думаешь, что напрягутся все после этого признания. Даже если ты и не назовёшься последовательницей. Ты же тоже сестра. Как я понимаю, отношение верующих к тебе не должно от этого ухудшиться как то. Другое дело если на постоянное жительство ехать. В этом случае наверное нужно быть готовым к реальным условиям жизни, существующим в общине.

 Отправлено: 28.12.09 23:18. Заголовок: Последователем Висса..

Последователем Виссариона может быть любой человек,если он берёт на себя хотя бы в небольшой части следовать его Учению. Верующий уже не должен есть мясо,ибо верующий исполняет Учение в полном объёме.

 Отправлено: 31.12.09 21:37. Заголовок: Мой опыт отказа от мяса

Сам вот на днях решил окончательно отказался от приёма в пищу мясной и рыбной пищи. В качестве последователя при этом по-прежнему себя не очень-то позиционирую. Всё дело в том, что сам организм дал определённый сигнал: стоп! Хватит эту грубую убойную "едёжку" потреблять! И баста - я вегетарианец! Чем очень доволен!

 Отправлено: 31.12.09 22:57. Заголовок: Поздравляю! А я вот..

Поздравляю!
А я вот наверно энтузиазм немного убавлю, т.к. сама с 1995 по 2005 вегетарианствовала, но сейчас завязала, и решила вперед наладить отношения с людьми. Потому что иначе психика очень утончается... Вот про отношения-то и спрашиваю, они тоже ведь сами не меняются к лучшему, их менять надо (с мясом тоже автоматом ничего не получится).

 Отправлено: 02.01.10 10:39. Заголовок: Лучше бы друг дружку..

Лучше бы друг дружку пожирать прекратили, последователи блин...

 Отправлено: 02.01.10 18:16. Заголовок: Лучш..

Лучше бы друг дружку пожирать прекратили, последователи блин...
Хорошо сказано.Да,убрать внутреннюю агрессию это самая сложная задача для последователя Виссариона.Спасибо,что напоминают об этом.И если кто-то из нас сделает хоть один шаг в этом направлении - это здорово. А если получиться больше шагов сделать, то невидимая награда от Отца,поверьте тому кто уже её получил, не заставит себя ждать.

 Отправлено: 02.01.10 19:54. Заголовок: владимир пишет: Да,..

владимир пишет:

цитата:

Да,убрать внутреннюю агрессию это самая сложная задача для последователя Виссариона.Спасибо,что напоминают об этом.

Согласна, вот и у меня такой же вывод получается.

 Отправлено: 02.01.10 22:43. Заголовок: Хе-хе ;) Кажется я н..

Хе-хе ;) Кажется я недавно тут что-то мяукал...
Сообщение убрать легко. По крайней мере легче чем проникнуть в его смысл... Понимаю, но не соглашусь, хотя бы потому что с собой, со своим сознанием, такое сделать аналогично не получится!

 Отправлено: 02.01.10 22:51. Заголовок: До меня-то все равно..

До меня-то все равно дошло. Ну, резать яйца мне не надо, потому что у меня их нет, да и лоботомию делать тоже.
А вот до шизы дело дошло, все же она есть, я считаю, а лечение в современном обществе как раз строится по примерно вашему принципу. Так что все уже отрезано, думаем тем, что осталось...

 Отправлено: 02.01.10 23:15. Заголовок: Дошел только прямой ..

Дошел только прямой смысл. От тебя, как творческого человека, буду требовать большего. Тем не менее приятно, что чувство юмора все же не отрезали Без него с шизой не справиться, в свое время на собственном опыте убедился... Понимаю что трудно, но впечатления сломленной не производишь, значит надо собирать силы и действовать, только продуманно и целенаправленно И прекращай "выкать", мы практически ровесники.
Что же касается "современного общества", так не надо забывать, что оно-то хотя бы соблюдает принципы толерантности. Ну конечно если с данной проблемой сунуться, да еще и не туда куда надо - действительно чего-нидь отрежут... А в целом, общество проявляет гораздо меньше экстремизма по отношению к "верующим", нежели они в отношении него.

 Отправлено: 02.01.10 23:35. Заголовок: black cat пишет: на..

black cat пишет:

цитата:

надо собирать силы и действовать, только продуманно и целенаправленно

Во, вот с этим согласна. Продолжай...

 Отправлено: 02.01.10 23:56. Заголовок: Согласие, или его от..

Согласие, или его отсуствие, значения не имеют. Важнее что ты восприняла в целом.
Насчет шизы я уже ответил в соотв. теме, а здесь вопрос изначально был про взаимоотношения. Правда поставлен он (с моей очки зрения) не совсем... Ну не беда, это характерно для женщин - сваливать все в одну кучу ;) Поэтому давай постепенно отделять взаимоотношения, мясоедство и "последовательство" друг от дружки. И выбирать что-то наиболее самое приоритетное.

 Отправлено: 04.01.10 12:21. Заголовок: Кругом черные коты и..

Кругом черные коты и серые волки, с которыми по волчьи выть! - лирическое отступление. Ну, они тоже хорошие и спокойные зверушки, даже если речь идет о людях.
black cat пишет:

цитата:

Поэтому давай постепенно отделять взаимоотношения, мясоедство и "последовательство" друг от дружки. И выбирать что-то наиболее самое приоритетное.

В данной теме приоритетное - взаимоотношения. Как их улучшить, если они нехорошие-плохие? Вот про них и давай, только не длинно, покороче. А то ты сложновато объясняешь, профессор.

 Отправлено: 03.01.10 07:16. Заголовок: Хоть землю ешьте, гл..

Хоть землю ешьте, главное чтоб добрыми были.
За взаимоотношения!

 Отправлено: 03.01.10 15:48. Заголовок: :sm81: Это здорово,..

Это здорово, если человек такой веселый, как Михайло! Наверно, я все жду пряника за успехи в моделировании ситуаций, раз мне кажется, что я остановилась на мертвой точке в своем углу... Может, в этом дело?

 Отправлено: 03.01.10 16:42. Заголовок: Katya, привет! Я тож..

Katya, привет! Я тож мяса не ел лет 6, а вот нынче, летом, психика совершенно начала съезжать. Я не мог нормально общаться с окружающими людьми, отстранялся сильно... Щас ем, курю и пива пью иногда... все это, чисто в целях успокоительных...

Я вот тоже моделировал ситуацию, когда я закурю перед своими знакомыми последователями... И что? Они удивяться конечно...а я улыбнусь.

Как я понял, главное не бояться, что тебя унизят в разряд недостойных... И себя не обманывать: "Слабость может замаскироваться"...

 Отправлено: 03.01.10 18:02. Заголовок: Владимир Художник , ..

Владимир Художник , ответный привет! У меня, кстати, на Алтае много родственников живет. Но это к слову.
У меня тоже это мясоедение связано с необходимостью загрузиться, иначе психика страдает. А так нет. Будем надеяться, удастся без последствий для нее съездить этим летом в Общину. Там я, конечно, мяса есть не собираюсь.

 Отправлено: 03.01.10 19:33. Заголовок: Знаешь, мне вот каже..

Знаешь, мне вот кажеться, что когда я приеду на ЗО, то потребность в мясе и других дипрессантах отпадет сама собой. ПОтому что там атмосфера другая. Есть же поговорка "С волками жить по волчьи выть"...

 Отправлено: 04.01.10 14:06. Заголовок: Отношениям с людьми ..

Отношениям с людьми мешает прежде всего неустроенность собственного внутреннего мира. Приведи его в порядок - и с окружающими все наладится...

 Отправлено: 04.01.10 16:22. Заголовок: Значит, прежде всего..

Значит, прежде всего не проявлять самоагрессию, начать с себя предлагаешь?

 Отправлено: 04.01.10 18:02. Заголовок: Конечно! :sm15: ..

Конечно!

 Отправлено: 05.01.10 13:23. Заголовок: Катя!Когда же ты пол..

Катя!Когда же ты полюбишь сама себя.Или ты ждёшь "ангела-А".который научил таки героя одноимённого фильма полюбить самого себя.Ведь если нет,точнее не проявлено чувство любви к себе,то нечего будет проявлять к окружающим.Как можно дарить то,чего нет.Включи логику.

 Отправлено: 05.01.10 13:46. Заголовок: А с чего вы взяли, ч..

А с чего вы взяли, что я не люблю себя, да еще и сокрушаетесь "когда же полюблю"? Я просто подводила итог долгим рассуждениям Кота в разных темах и пыталась убедиться, хорошо ли его понимаю. Так что ты, видимо, не следил за всем ходом дискуссии... Там речь шла о более глубоких вещах, чем просто призывать полюбить себя. И до корня мы уже докопались. А насчет все-таки "когда", может, у меня эта бодяга всю жизнь займет, значит, в след. жизни. А может раньше... Не знаю.

 Отправлено: 06.01.10 15:45. Заголовок: Katya пишет: Так чт..

Katya пишет:

цитата:

Так что ты, видимо, не следил за всем ходом дискуссии... Там речь шла о более глубоких вещах, чем просто призывать полюбить себя. И до корня мы уже докопались. А насчет все-таки "когда", может, у меня эта бодяга всю жизнь займет, значит, в след. жизни. А может раньше... Не знаю.

Катя я знаком с тобой уже 12 лет.Когда-то ты терпеливо слушая Камушка сказала ему,что он неверующий в Виссариона,видимо будучи сама уверена в обратном.Пять лет назад ты сказала,чтобы я не считал тебя больше последовательницей Виссариона.Как же тебя бросает из крайности в крайность.А ведь Истина всегда посередине.Весь форум превратился в подскаывающих тебе что-то.Так он неизбежно станет скучным для тех,кто ещё хотел бы в нём поучаствовать.Не тяни "одеяло" на себя.

 Отправлено: 06.01.10 16:03. Заголовок: владимир пишет: Как..

владимир пишет:

цитата:

Как же тебя бросает из крайности в крайность.

Бросает, это верно замечено...

 Отправлено: 05.01.10 13:54. Заголовок: А если "следующе..

А если "следующей жизни" не будет?

 Отправлено: 05.01.10 14:02. Заголовок: А если будет? А если..

А если будет?
А если не будет - тоже не плакать, а жить дальше. И стараться-пытаться. Полюбить себя и всех котов вместе взятых, равно и собак, как сук, так и кобелей...(цензурировать больше некому!) В общем, всех и вся, особенно ненавидящих меня духов(даже), вот, а паче людей.

 Отправлено: 05.01.10 15:33. Заголовок: Катя. Складывается..

Катя.
Складывается впечатление, что на большинство своих вопросов ты и сама знаешь ответы!

Katya пишет:

цитата:

жить дальше. И стараться-пытаться. Полюбить себя и всех котов вместе взятых, равно и собак, как сук, так и кобелей...(цензурировать больше некому!) В общем, всех и вся, особенно ненавидящих меня духов(даже), вот, а паче людей

 Отправлено: 05.01.10 15:46. Заголовок: Значит, плохо усвоил..

Значит, плохо усвоила я эти ответы, раз спрашиваю. Хотя сама формулировка вопроса уже рассуждение на тему. Пусть ответ очевиден, это он стал очевиден, когда вопрос созрел! Так что - за вопросы.

 Отправлено: 05.01.10 17:59. Заголовок: А как ты понимаешь с..

А как ты понимаешь слово "полюбить" ? Максимально раскрой по возможности...

 Отправлено: 05.01.10 19:53. Заголовок: Меня тут обвиняют, ч..

Меня тут обвиняют, что я только о своей болезни, вообще-то это совсем не та тема, да и в той теме я хотела говорить максимально без жалоб и не только о себе. Так вот, в той теме есть ссылка, а в соответствующем тексте методика работы над собой. Ну, это я так выражаюсь - "методика".

" И здесь очень важно умение ваше через фантазию, воображение моделировать ситуации, которые для вас освещаются, — когда вы попробуете создавать образы, связанные с той или иной проблемой.
21. Пробуйте сложить для себя эти образы и как можно подробней. Чем подробней вы начнёте создавать ситуацию, тем больше она начнёт вызывать у вас ответное чувство, вашу реакцию на это явление.
22. Вот тут вы и начнёте замечать, в чём вы слабы. Если эта ситуация начинает вызывать у вас отрицательные эмоции, обязательно поработайте над ней. После молитвы, много раз в день, вы должны, создавая эти образы, постепенно научиться побеждать их, чтобы, представив подробней состояние этой ситуации, вы не отреагировали на неё отрицательно — вот до этих пор вы должны научиться создавать эти уроки для себя. И когда случится подобная ситуация, она не вызовет у вас явно негативной реакции, которая была возможна без этих упражнений."

Вот я так понимаю, что значит полюбить - проработать такие "непроходные" ситуации с разными людьми, через разных людей, убрать в ситуациях отрицательные эмоции, заменить на положительные эмоциональные реакции. Что мы и стали делать в теме "Надо ли соглашаться...". Хорошо получилось.
Только ты все же извиняйся иногда перед теми девченками... А то я не подскажу, все не так поймут.

 Отправлено: 05.01.10 22:35. Заголовок: Начнем с того, что т..

Начнем с того, что ты воспринимаешь мнения как обвинительные, а можно ведь и как просто информацию к размышлению...
Насчет "методики" - если в двух словах, то не катит. И я присоединяюсь соглашению, чтобы цитаты, особенно такие объемные, тут не публиковать. Лучше своими словами, в рамках своего понимания. Мы ведь ищем решения практических задач, а не философствуем о богословских теориях.
Поэтому начну с твоего последнего абзаца. "Проработать" - это ключевой момент, вот только мысленное моделирование неэффективно. Разве что чуть-чуть, чтоб обрисовать ситуацию. Предпочтительнее организовать маленький тренинг, хотя бы вдвоем или втроем - это позволит реалистичнее проработать, да и опыт будет уже не теоретического, а практического характера. Мысленным моделированием опыта практики не достичь и не заменить.

Немного отвлекусь для одного пояснения. То что я пишу в утверительной форме, не придерживаюсь "толькоположительских" правил, не заморачиваюсь сюсюканьем типа "а не кажется ли тебе сестра..." и т.п. - это мой выбор, исходя из моего опыта, восприятия, стремления к емкости и лаконичности, избеганию пустых слов, деклараций и лозунгов. Это совершенно не значит, что я именно "утверждаю без возможности обсуждений" А насчет девчонок не парься, они сильные, гибкие, и с чувством юмора все замечательно

Теперь подробнее по "методике".
Давай посмотрим на нее в целом, издалека и со стороны. По модели Э.Берна (родитель - взрослый - ребенок) эта "методика" описывает взаимодействие ребенок-ребенок, и стремится сделать его безопасным. "Ребенок" открыт и уязвим, и с этим ничего не поделаешь, поэтому оставим его радоваться жизни. В одной только "детской" позиции долго не протянешь. Кстати, это застревание - и есть пресловутая "мертвая точка"! Да и многие задачи, особенно практические, из "детской" позиции вообще не решаемы в адекватной форме.
Поэтому предлагаю отложить эту методику как можно дальше, и заняться более актуальными задачами: Срочно развивать "взрослую" позицию, которую к сожалению даже некоторые психологи путают с "родительской". А также навыки быстрого и осознанного переключения между всеми тремя психологическими состояниями. Благодаря этому переключению, "ребенок" будет в любой ситуации уверенно чувствовать себя под надежной защитой "взрослой" и "родительской" аспектов личности - в общем так, как заложено от природы, и что приятно - без всяких "натягиваний" и самообманов.

 Отправлено: 06.01.10 12:08. Заголовок: Я тоже застрял в жиз..

Я тоже застрял в жизни.
Горькие плоды - пожалуйсто, в любое время, иситинные лишь красть остаёться.

 Отправлено: 06.01.10 15:05. Заголовок: black cat , я уже вд..

black cat , я уже вдумывалась в твою позицию, и ты ее достаточно долго обосновывал и выражал. Так что я даже вынуждена просить тебя закончить. Хочу послушать другие мнения, не в последнюю очередь более близкие к позиции Учителя. Потому что психологии сейчас мне нэ трэба. Не на этом форуме.
Вывод из обсуждения пока такой: если кто и снес мне крышу своими матерными "собаками", да и другими унижениями женщин, то он такой и таким должен быть. В моем прощении он не нуждается, так что остается подумать, как исцелять себя самой, каким бы ни был ближний или там дальний.

 Отправлено: 07.01.10 13:09. Заголовок: Я пишу свое понимани..

Я пишу свое понимание прочитанного:

цитата:

он такой и таким должен быть. В моем прощении он не нуждается, так что остается подумать, как исцелять себя самой, каким бы ни был ближний или там дальний.

 Отправлено: 06.01.10 17:47. Заголовок: black cat пишет: &#..

black cat пишет:

цитата:

"Проработать" - это ключевой момент, вот только мысленное моделирование неэффективно. Разве что чуть-чуть, чтоб обрисовать ситуацию. Предпочтительнее организовать маленький тренинг,

Пока нет возможности организовать маленький тренинг, разве что этот форум за него посчитать... Так что остаюсь с мысленным моделированием... Зря ты все-таки не любишь цитат, ну да ладно.

владимир пишет:

цитата:
Пять лет назад ты сказала,чтобы я не считал тебя больше последовательницей Виссариона.


Если бы у тебя крыша ехала, да тебя бы еще и лечили, ты бы не с меньшей путаницей высказывался, наверно.

Извиняюсь за разбивку в высказываниях, надо было все в одно объединить.

 Отправлено: 05.02.10 18:59. Заголовок: black cat пишет: По..

black cat пишет:

цитата:

Поэтому предлагаю отложить эту методику как можно дальше, и заняться более актуальными задачами: Срочно развивать "взрослую" позицию, которую к сожалению даже некоторые психологи путают с "родительской". А также навыки быстрого и осознанного переключения между всеми тремя психологическими состояниями. Благодаря этому переключению, "ребенок" будет в любой ситуации уверенно чувствовать себя под надежной защитой "взрослой" и "родительской" аспектов личности - в общем так, как заложено от природы, и что приятно - без всяких "натягиваний" и самообманов.

black cat пишет:

цитата:

навыки быстрого и осознанного переключения между всеми тремя психологическими состояниями

можно об этом ишо что-нибудь написать?

 Отправлено: 06.02.10 10:06. Заголовок: машенька пишет: ..

машенька пишет:

цитата:

"ребенок" будет в любой ситуации уверенно чувствовать себя под надежной защитой "взрослой" и "родительской" аспектов личности

вот это меня заинтересовало

 Отправлено: 06.01.10 16:01. Заголовок: Так создавайте свои ..

Так создавайте свои темы, Владимир, со своими вопросами, а то мы так и погрязнем во взаимных упреках, потому что мои темы уже можно закрывать, я только за. В след. раз попытаюсь не отвечать, пусть другие что-то скажут...

 Отправлено: 06.01.10 17:43. Заголовок: Давайте все же почит..

Давайте все же почитаем, чем нам пытается помочь Учитель. Предельно коротко:
"И до сих пор делается одна и та же ошибка: вы продолжаете расстраиваться от того, что вам дают. Вы пробуете оправдать себя в этот момент, обвинить других.Конечно, как легко сказать, что кто-то неправильно делает, почему-то так к вам относится. А как ему относиться по-другому? Он даёт вам то, что вы должны принять в душу. Он передаёт вам то, что вы заслужили, и не его это вина. К вам возвращается то, что вы сеете."
Так что бесполезно тут извиняться, что Black cat'a "приложила", или ему там извиняться за что-то. Лучше все же попытаться простить и понять, если еще возможно. И продолжить, даже если получается сплошной "Катин форум", может, дальше пойдет по-другому...

 Отправлено: 06.01.10 23:42. Заголовок: Katya пишет: Давайт..

Katya пишет:

цитата:

Давайте все же почитаем, чем нам пытается помочь Учитель. Предельно коротко: "И до сих пор делается одна и та же ошибка: вы продолжаете расстраиваться от того, что вам дают. Вы пробуете оправдать себя в этот момент, обвинить других.Конечно, как легко сказать, что кто-то неправильно делает, почему-то так к вам относится. А как ему относиться по-другому? Он даёт вам то, что вы должны принять в душу. Он передаёт вам то, что вы заслужили, и не его это вина. К вам возвращается то, что вы сеете."

Ты приводишь цитаты похоже даже не вчитываясь в них.Ты оправдываешься,хотя известно ,что оправдываеться всегда твой эгоизм,ибо не хочется быть в глазах окружающих слабой,которой очень нужны подсказки со стороны. Ты Единую молитву то хоть читаешь утром и вечером.И вообще тебе хоть знакомо что такое молитвенное состояние?

 Отправлено: 07.01.10 09:49. Заголовок: владимир пишет: Ты ..

владимир пишет:

цитата:

Ты Единую молитву то хоть читаешь утром и вечером

Зачем тебе этот ответ?
Зачем ты это спрашиваешь?

 Отправлено: 06.01.10 23:47. Заголовок: Katya пишет: ак мне..

Katya пишет:

цитата:

ак мне сдвинуться с мертвой точки в создании добрых отношений с людьми, пока продолжая есть мясо? Можно ли при этом считать себя последовательницей? Или лучше пока не определяться с этим вопросом?

И вообще скажи хоть в каком году,в какой момент ты почувствовала,что оказалась в "Мёртвой точке"? Попробуй открыться и быть предельно искренней.Может общий фон общения на форуме тоже сдвинется с "мёртвой точки".

 Отправлено: 07.01.10 13:05. Заголовок: владимир пишет: Мож..

владимир пишет:

цитата:

Может общий фон общения на форуме тоже сдвинется с "мёртвой точки".

По-моему, общий фон все же неплохой. Я правильно понимаю, ты все же хочешь сказать, что я не должна называть себя последовательницей, я же об этом спрашивала? Твое мнение мне тоже дорого. Хотя можно и не задаваться целью посчитать "кто с нами, а кто против нас"... Я не против вас, я за вас. Да и у многих вижу те ж недостатки, тогда что ж ты не проводишь "чистки" среди них.
Теперь о вопросах. Это не оправдания,это ты сам спросил. Да если б были и они, да, эгоизм у меня еще существует, и на изменение его потребуются годы, хотя кто-то уже теряет терпение... Молитвенное состояние мне знакомо. Молюсь я редко, мне мешает дух-суфлер. Когда была в депрессии, удалила многие телефоны, в том числе твой, так что если ты мне напишешь его снова, буду очень благодарна, и в след.раз постараюсь не удалять. В мертвой точке я оказалась после приступа в 2007 году, была сильная депрессия, вообще ничего и никуда (не хотелось), сил моих больше не было...
Вроде, ответила предельно правдиво. Только почему все через "хоть", чем я тебя зацепила, понять не могу...

И с чего это такие утверждения, что я не вчитываюсь в то, что публикую? Я вчитываюсь. И внимательно.

 Отправлено: 07.01.10 15:43. Заголовок: Читать Единую молитв..

Читать Единую молитву - это значит признать,что Виссарион пришёл от Бога Отца Небесного,соединяться в духе с теми,кто тоже её читает.Это и есть самое простое единение.Ну а если ещё и дела совместные будут,тогда это станет реальным объединением тех,кто хочет себя поменять полностью!

 Отправлено: 07.01.10 15:50. Заголовок: Пока не чувствую пос..

Пока не чувствую после приступа готовой взять на себя эту ответственность. Буду пытаться просто что-то делать полезное.

 Отправлено: 31.01.10 15:54. Заголовок: Куда-то пропал Машен..

Куда-то пропал Машенькин пост...
Молитва идет, но редко.
Ты когда спрашиваешь (насчет духов), я тебе отвечаю, ты потом возвращайся к тому, зачем вопрос был, а то ответы "виснут в воздухе"...
Я тебе, Маш, еще раз пробую подсказать, что ты моих предыдущих подсказок не принимаешь. Не соглашаешься по сути, а пробуешь оспорить. Это тоже гордынька... Мне остается лишь развести руками и на себя оборотиться, что там с моим бревном, как с ним дела?

 Отправлено: 05.02.10 20:10. Заголовок: Объяснять долго, поэ..

Объяснять долго, поэтому предлагаю обратиться для начала к первоисточникам, чтобы было от чего отталкиваться в обсуждении.

Небольшой вводно-обзорный примерчик:

http://www.enet.ru/~ocean/Aikido.htm

Здесь можно скачать всю книгу "Психологическое айкидо" (пролежит примерно месяц), только не пугайся названия

http://slil.ru/28601539

Или отсюда почитать ее прямо в браузере:

http://nkozlov.ru/library/psychology/d1255/?full=1

 Отправлено: 05.02.10 20:17. Заголовок: А я предлагаю методи..

А я предлагаю методику Учителя как можно дальше не откладывать, а отложить таки психологию как можно дальше. Впрочем, наверно просто остыну к этому форуму окончательно. Что-то здесь Виссарионом слабо пахнет...

 Отправлено: 05.02.10 21:01. Заголовок: А я вообще-то Маше о..

А я вообще-то Маше отвечал.
Так что откладывайте барышня если хочется, что угодно и куда угодно. Но только для себя.
Может быть другие в этом полезную практику обретут, зачем же умалчивать о полезных достижениях человечества......

 Отправлено: 06.02.10 07:21. Заголовок: black cat пишет: за..

black cat пишет:

цитата:

зачем же умалчивать о полезных достижениях человечества......

Ну ты же и не умалчиваешь, а Катя просто не считает, что достижения человечества в области психологии не могут быть полезны.

Книгу твою глянул. Затронутую тему "споров и соперничества" давно изучаю на собственной практике.
Вывод сделал такой: "Унизить можно лишь того, кто пытается удержать свое превосходство. Самооценка может быть основана на самоутверждении (самовозвышении).

 Отправлено: 06.02.10 11:36. Заголовок: Владимир Художник пи..

Владимир Художник пишет:

цитата:

Ну ты же и не умалчиваешь, а Катя просто не считает, что достижения человечества в области психологии не могут быть полезны.

Любое мнение имеет право быть. Критерий истины очень простой - жизнь, практика, самоощущение, человеческие отношения.

Но иметь это мнение желательно только в пределах самого себя, поэтому если бы она добавила что-то вроде "для себя не считаю" - и вопросов бы не было.

Универсальной панацеи не существует, иначе все остальное в мире давно бы уже усохло от невостребованности. Кому-то ближе одно, кому-то - другое. А нашу задачу я понимаю в том, чтобы обмениваться удачным опытом, учиться конструктивному общению вне зависимости от того, образно говоря поедает человек куриц или питается только рисом. Все это части единого мира, с которым надо строить гармоничные отношения.

 Отправлено: 06.02.10 14:03. Заголовок: Я так понимаю, Блэк ..

Я так понимаю, Блэк Кэт считает, что если я не оговорю "для себя считаю", то нарушу границы его личных интересов... Вот тут и начинается для меня расхождение психологии, и Истины. Вообще-то я психолог с образованием, но вот все же говорю, что психология мне не кажется нужной (если хотите для себя, а может и для других), а кажется нужным то, что предлагает Учитель. Поэтому я так себя и веду, и пришла на этот форум поискать единомышленников.
Конечно, во многом мы с Блэк Кэтом не согласны, но в чем-то можно и поискать согласия, и не спорить... Даже и про психологию я читаю с интересом. Вот только о бережном отношении к темным сторонам природно-чувственного мира что-то мне мешает согласиться. Я бы не стала так защитить внутренние агрессивные свои стороны, и это наводит на мысль что кто-то бережет свою же злобу, может он недобрый человек... Опять же про практику тоже было сказано, что это практика существования в нашем ненормальном обществе, следовательно со знаком минус, что-то в этом роде... Уж извиняйте за откровенное выражение своего несогласия. А там видно будет, что дальше...

Я может со своим моделированием ситуаций по Истине тоже пока не очень представляю, как это должно выглядеть...

 Отправлено: 06.02.10 16:55. Заголовок: Катя! в каком году т..

Катя! в каком году ты закончила образование на психолога?

 Отправлено: 06.02.10 19:12. Заголовок: Давно. В 1994-ом...

Давно. В 1994-ом.

 Отправлено: 06.02.10 19:19. Заголовок: а болезнь когда нача..

а болезнь когда началась?

 Отправлено: 06.02.10 19:25. Заголовок: В 1995-96 примерно. ..

В 1995-96 примерно. Совпало с периодом активного вхождения в веру. Так что я долго считала, что меня за мою новую веру просто преследуют... Потом, когда появились галлюцинации (году в 2002-2003), я перестала так считать.

 Отправлено: 06.02.10 19:32. Заголовок: Katya пишет: В 1995..

Katya пишет:

цитата:

В 1995-96 примерно

ты уже в общине была или еще в городе у себя?

 Отправлено: 06.02.10 19:33. Заголовок: Katya пишет: Вот то..

Katya пишет:

цитата:

Вот только о бережном отношении к темным сторонам природно-чувственного мира что-то мне мешает согласиться

гнать их, значит, лупить эти темные сторонки, чтоб мало не казалось?

 Отправлено: 06.02.10 21:48. Заголовок: Katya пишет: Я не п..

Katya пишет:

цитата:

Я не предлагала кого-то гнать и лупить...

цитата:

о бережном отношении к темным сторонам природно-чувственного мира что-то мне мешает согласиться

значит - не гнать и не относиться бережно - а как?

 Отправлено: 06.02.10 19:46. Заголовок: Я не предлагала кого..

Я не предлагала кого-то гнать и лупить...

 Отправлено: 06.02.10 19:48. Заголовок: А в 1995-96 была еще..

А в 1995-96 была еще у себя в Москве. В Сибирь первый раз поехала в 1999-м в конце.

 Отправлено: 06.02.10 21:56. Заголовок: Откуда берется "..

Откуда берется "темное"? Может по большей части от неумения обращаться со "светлым".....

 Отправлено: 06.02.10 22:36. Заголовок: Как? Аккуратно убира..

Как? Аккуратно убирать, мудро отделив благо от зла. А темное берется от коллективного эгоизма и гордыни... Хотя, боюсь, Блэк Кэт со мной не согласится.

 Отправлено: 06.02.10 23:26. Заголовок: Katya пишет: Аккура..

Katya пишет:

цитата:

Аккуратно убирать, мудро отделив благо от зла

Значит нужно взвешивать? как в молитве - научить отделять благо от зла. А далее - и пребывать в спокойствии! и твердости! духа - ну, это в самой ситуации, которая задевает.

В момент ситуации важно принять человека, т.е. все время быть в состоянии покоя. Как у нас - эго внутри, дух снаружи окутывает природное чувство - это состояние и нужно удержать. Не темную сторону давить, а на светлой концентрироваться.

Коллективный эгоизм - это каждый я в отдельности. Помню, в каком-то городе были сказаны Учителем слова о мальчике, мол, он спасет город. И этот образ жил активно во мне. Я одна, пусть я даже немножко что-то сделаю внутри, но капелька за капелькой будет очищать пространство вокруг. И сейчас у меня есть такой образ Матушки-Природы, которая меня опекает. Если я не защищаюсь, она это сделает за меня, но более гармонично.

 Отправлено: 06.02.10 23:45. Заголовок: машенька пишет: Не ..

машенька пишет:

цитата:

Не темную сторону давить, а на светлой концентрироваться.

Все правильно пишешь, помогает это мне понять и полюбить и Кота...

 Отправлено: 07.02.10 21:29. Заголовок: Katya пишет: Все пр..

Katya пишет:

цитата:

Все правильно пишешь, помогает это мне понять и полюбить и Кота...

Зачем обязательно полюбить.Отнесись к нему хотя бы уважительно и с вниманием прислушиваяйся.Как впрочем и ко всем окружающим тебя людям.

 Отправлено: 12.02.10 21:25. Заголовок: Владимр14 пишет: За..

Владимр14 пишет:

цитата:

Зачем обязательно полюбить.

А что такого страшного в этом слове?

 Отправлено: 12.02.10 23:37. Заголовок: Katya пишет: А что ..

Katya пишет:

цитата:

А что такого страшного в этом слове?

Если есть страхи,то не сможешь полюбить врага. Полюбить ближнего - это пока лишь ориентир,но не реальность.

 Отправлено: 14.02.10 17:32. Заголовок: Я понимаю так, что у..

Я понимаю так, что у Кати идет неприятие на то, как общается с ней человек и это чувство она хочет сменить на противоположное, на любовь, на приятие человека...

 Отправлено: 25.02.10 15:44. Заголовок: просто в слово - люб..

просто в слово - любить можно вкладывать разные оттенки...
Katya пишет:

цитата:

А что такого страшного в этом слове?

интересно ты задала вопрос кстати, употребив слово страх... видимо, заменив слово плохого ... а что плохого в этом... т.е. я что-то не то сделала?

 Отправлено: 25.02.10 19:48. Заголовок: Владимр14 пишет: За..

Владимр14 пишет:

цитата:

Зачем обязательно полюбить.

Вот я и спросила - а почему бы и нет? Чего бояться? Или вы думаете я любовь к ближнему от природной любви не отличаю?

 Отправлено: 25.02.10 19:50. Заголовок: Откровенность...

Откровенность.

 Отправлено: 25.02.10 20:43. Заголовок: Katya пишет: Вот я ..

Katya пишет:

цитата:

Вот я и спросила - а почему бы и нет? Чего бояться? Или вы думаете я любовь к ближнему от природной любви не отличаю?

Я уже неоднократно убеждаюсь в том,что ты любишь играть словами.Особенно со словом любовь.Предлагаю тебе попробовать убедить нас прежде всего в том,что ты любишь себя.Потому что не имея любви к себе нечего будет передавать другим.

 Отправлено: 06.02.10 23:44. Заголовок: У меня была такая си..

У меня была такая ситуация. Проживала в хозяюшках у человека, который был занят трудом для общего блага. Потратили они бригадой день-два на установку одной штучки (не важно какой), которая вверх над крышей времянки, что рядом с домом, поднималась. Вечером мы о чем-то говорили и он мне сказал такое, на что я ощутила себя в пустом пространстве. Я приняла его слова, но будто я зависла в воздухе и тут же вокруг дома резко поднялся ветер и я ощутила себя в нем, будто я там, не здесь, буря увеличивается, а я слилась с ней и ощущаю себя в безопасности. Прямо над крышей вихрь крутится воронкой, а потом резко перешел на времянку и стал сносить плоды дневного труда. Человек забеспокоился и стал звонить Учителю, мол, буря идет на вас, на Гору. А я тут же слившись с Учителем, ощутила радость.. можно сказать, опустилась на землю, и буря стихла.

 Отправлено: 14.02.10 19:15. Заголовок: Правильно понимает М..

Правильно понимает Машенька. Страхов перед словом любить у меня особых нет...

 Отправлено: 25.02.10 21:46. Заголовок: Опять ты начинаешь н..

Опять ты начинаешь на меня давить, Володя. Я не буду ни в чем вас (или тебя , точнее сказать) убеждать. Надо тебе считать что я себя не люблю, что мне нечего передавать другим, или что я неверующий человек - дело это твое. Я лишь спросила, что делать, если даже это так?