On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
машенька
постоянный участник




Сообщение: 1933
Настроение: солнечное
Зарегистрирован: 18.01.10
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.11 10:26. Заголовок: Полюс Мира - кто как понимает...


Полюс Мира
  • кто как понимает... тот образ, который дан Учителем
    Скрытый текст


  • .. все равно люблю! Спасибо: 0 
    Профиль
    Ответов - 205 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


    Ящик





    Сообщение: 575
    Зарегистрирован: 06.07.10
    Откуда: Литва, Вильнюс
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 20:45. Заголовок: машенька пишет: Час..


    машенька пишет:

     цитата:
    Часто такое делается на форуме по отношению к кому-то и я каждый раз (можно по постам проверить) на это говорю, что можно спросить у самого человека, а не домысливать за него... т.к. зачем хранить ложный образ, пусть через вопрос (не предположение, а именно вопрос) др. человек сам разбирается с собой...


    Это эгоизм прикрываеться, что ты другим хочешь помочь, а на самом деле, он в первую очередь себя защищает.

    Любите друг друга и голова будет выздоравливать обязательно! Спасибо: 0 
    Профиль
    Ящик





    Сообщение: 576
    Зарегистрирован: 06.07.10
    Откуда: Литва, Вильнюс
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 20:53. Заголовок: машенька пишет: Вот..


    машенька пишет:

     цитата:
    Вот и возникает вопрос - а ты со своим смущением хочешь разобраться или хочешь просто сказать - у тебя я вижу то и это, которое может быть, а может нет, сама разбирайся... но ведь смущение-то твое в тебе как уйдет, если ты содержишь его...?


    У меня было всё спокойно, а у тебя эгоизм взболомутился возможно. Я просто подсказал, тебе надо было поблагодорить и всё. А он теперь, по всей видемости какието пузыри пускает, о мне якобы беспокоеться (хотя и мой эгоизм потдевает ).
    Хотя там было может не до конца понятно и может я был не прав. Но я не спашивал, потому, что когда задет эгоизм от него ничего разумного не услышу.
    Я видел, что ты не видешь ошибки, а я вижу ошибку, тогда зачем мне спрашивать тебя есть ли у тебя ошибка?

    Любите друг друга и голова будет выздоравливать обязательно! Спасибо: 0 
    Профиль
    машенька
    постоянный участник




    Сообщение: 2058
    Настроение: солнечное
    Зарегистрирован: 18.01.10
    Репутация: 3
    ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 21:26. Заголовок: Ящик пишет: Я имел в..


    Ящик пишет:
     цитата:
    Я имел ввиду подсказку. Если было бы у меня непонимание, я бы задал вопрос

    А для чего делать подсказку на предположении? Что такая подсказка может дать самому тебе? Подсказка - это ведь помощь? Т.е. ты хочешь помочь человеку и подсказываешь, но ты предполагаешь, так наверно тебе для начала надо разобраться со своим неустойчивым видением...? Задавая вопрос, ты и разбираешься со своим предположением - чтобы остановиться на чем-то конкретном. Вот тогда, когда остановился, когда смущение остается после пояснений другого, то и делаешь подсказку, но уже проговаривая четко свое видение ошибки, а не болтаясь из стороны в сторону - может есть, может нет...

    Например, твоя фраза:
     цитата:
    У меня было всё спокойно, а у тебя эгоизм взболомутился возможно

    За себя говорить нормально, у тебя все спокойно - верю, далее говоришь - а у тебя эгоизм «взболомутился»... уже про другого идет речь, вот тут сразу можно уточнить, т.е. мне кажется, что «взболомутился», а так ли это, пойду спрошу, может напридумывал чего... - У тебя эгоизм «взболомутился»?... человек прислушивается к себе или вспоминает как было и говорит - да или нет. Тогда и вопрос исчерпан, тень не хранится и понимание есть...

    .. все равно люблю! Спасибо: 0 
    Профиль
    Ящик





    Сообщение: 578
    Зарегистрирован: 06.07.10
    Откуда: Литва, Вильнюс
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 22:17. Заголовок: машенька пишет: А д..


    машенька пишет:

     цитата:
    А для чего делать подсказку на предположении?


    Там было может не предположение.
    Столько много вопросов, попробуй меньше задать.
    Может, Маша, или я не прав или ты всё что-то перекручиваешь. Я подсказал, своё дело зделал.
    машенька пишет:

     цитата:
    За себя говорить нормально, у тебя все спокойно - верю, далее говоришь - а у тебя эгоизм «взболомутился»... уже про другого идет речь, вот тут сразу можно уточнить, т.е. мне кажется, что «взболомутился», а так ли это, пойду спрошу, может напридумывал чего... - У тебя эгоизм «взболомутился»?..


    По некоторым твоим ответам и опираясь на Писание, можно увидеть, что это так возможно, как я понимаю. Только может ты думаешь, что другие этого не замечают, а я показал, что я замечаю. Может я не правильно делаю. Раньше я терьпел твои глупости некоторые, но подумал, что наверное так не правильно делать, надо показать тебе ошибку, не знаю, может это моя слабость?

    Любите друг друга и голова будет выздоравливать обязательно! Спасибо: 0 
    Профиль
    машенька
    постоянный участник




    Сообщение: 2061
    Настроение: солнечное
    Зарегистрирован: 18.01.10
    Репутация: 3
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.11 01:19. Заголовок: Ящик пишет: Там было..


    Ящик пишет:
     цитата:
    Там было может не предположение

    Предположение, это когда человек не знает точно, а думает - может это так, а может по другому, т.е. он не уверен, так ли это на самом деле...

    Предположение — мысленное допущение чего либо; предварительное суждение о чём либо; догадка...

    Предположение возникает о том, что явно не видно... мотив ведь не виден, о нем можно только домыслить по каким-то действиям, предполагая более позитивный вариант мотива или менее позитивный, можно правильно домыслить, а можно ошибиться....

    Соотвественно возникает вопрос - а как предположение, возникшее о другом человеке сделать более точным...?

    .. все равно люблю! Спасибо: 0 
    Профиль
    Михайло
    постоянный участник




    Сообщение: 395
    Настроение: Ок!
    Зарегистрирован: 30.12.09
    Откуда: Россия, Черемшанка (Курагинский р-н)
    Репутация: 3
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.11 03:05. Заголовок: Ящик пишет: Раньше ..


    Ящик пишет:

     цитата:
    Раньше я терьпел твои глупости некоторые, но подумал, что наверное так не правильно делать, надо показать тебе ошибку, не знаю, может это моя слабость?


    Терпеть так нехорошо, если нет достойного оправдания. Слабостью является повторение одного и того-же постоянно. А чтобы грамотно указать на слабость ближнего, необходимо показать, - в каком предложении ты увидел недостойное и почему. А ещё лучше переспросить: «Правильно ли я тебя Машенька понял в твоём предложении ..., что так-то и так-то?»

    Благодарю Спасибо: 0 
    Профиль
    Ящик





    Сообщение: 580
    Зарегистрирован: 06.07.10
    Откуда: Литва, Вильнюс
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.11 11:28. Заголовок: Михайло пишет: Терп..


    Михайло пишет:

     цитата:
    Терпеть так нехорошо, если нет достойного оправдания. Слабостью является ...


    Я цитату вставил где, Маша, не правильно поступила. И она очень много говорит (возможно не конкретно), я указал на вероятную ошибку, я не говорю, что это ошибка, а как мне кажеться это может быть ошибка. Я не могу конкретнее подсказать.

    Любите друг друга и голова будет выздоравливать обязательно! Спасибо: 0 
    Профиль
    Katya
    постоянный участник




    Сообщение: 1588
    Настроение: спокойное
    Зарегистрирован: 28.12.09
    Откуда: Россия, Москва
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.11 20:07. Заголовок: Энди хорошо ответил...


    Энди хорошо ответил.
    Но я скажу за себя. В 1992 году у меня после депрессии по поводу смерти любимого человека вдруг открылся приток какой-то благой энергии, который можно с полным правом назвать Святым Духом. Так вот в тот же год я побывала на проповеди Учителя в Москве, и смогла умозаключить, что он источник такой же энергии. И слова Его несут ту же мудрость. Это было для меня началом Веры.
    А так вообще-то сознанием очень трудно все это уловить и Разумом зафиксировать. Бывает, человек просто верит и не знает, почему.

    http://ekaterina-brunova.narod.ru/<\/u><\/a> Спасибо: 0 
    Профиль
    luasia
    постоянный участник


    Сообщение: 976
    Зарегистрирован: 28.06.10
    Репутация: 3
    ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 17:22. Заголовок: прошу простить, что ..


    прошу простить, что вмешалась, пошла ка я красу наводить(((

    Будем добрыми)) Спасибо: 0 
    Профиль
    Ящик





    Сообщение: 572
    Зарегистрирован: 06.07.10
    Откуда: Литва, Вильнюс
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 20:18. Заголовок: Я высказал свлоё пон..


    Я высказал свлоё понимание. Хочеться мне потрести Машеньку, что она всё глупости говорит, а она ещё защищаеться, как вижу. Ну-ну-ну, Машенька!

    Если верующему сказали, он не должен говорить, что ты должен спросить.

    ""В процессе этого разговора я ему на его пожелания говорю, что правильнее было бы спросить, а почему я так сделал?" 226 "Нельзя. Это эгоизм говорить будет. Это ему на руку: хоть как-то, но ответить. 227 Благодарность -- первая реакция, самая важная, которую вы должны достигнуть. Тогда всё пойдёт разворачиваться уже в правильном русле. Оно обязательно развернётся хорошо". "

    Вот у машеньки, как я вижу, такая самая ситуация. Я ей подсказал, а она начала говорить, что надо спросить. Как модератор, я предполагал, что она волнуеться своей чистотой, а услышал зачиту от неё. Я тоже может не правильно делал и делаю, что как бы настаивал, настаиваю. Не знаю, наверное не правильно (но в то же время она модератор и с неё надо больше спрашивать вроде бы?). А как вы думаете, форумчане?

    Любите друг друга и голова будет выздоравливать обязательно! Спасибо: 0 
    Профиль
    Саша Ярин
    постоянный участник




    Сообщение: 47
    Зарегистрирован: 25.05.10
    Откуда: Россия, Ярославль
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 21:41. Заголовок: Ящик пишет: Я тоже ..


    Ящик пишет:

     цитата:
    Я тоже может не правильно делал и делаю, что как бы настаивал, настаиваю. Не знаю, наверное не правильно (но в то же время она модератор и с неё надо больше спрашивать вроде бы?). А как вы думаете, форумчане?

    Наверное, лучше спросить про какое-то свое конкретное действие, в конкретной ситуации. Например: мне сказали то-то. Правильно ли мне поступить так-то: сказать в ответ вот это, промолчать?

    ... когда вы стараетесь делать как можно лучше каждый свой новый шаг, он неизбежно будет получаться всё лучше и лучше. О-бя-за-тель-но! (П.З.Ч17.4:129) Спасибо: 0 
    Профиль
    Ящик





    Сообщение: 577
    Зарегистрирован: 06.07.10
    Откуда: Литва, Вильнюс
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 22:06. Заголовок: Саша Ярин пишет: На..


    Саша Ярин пишет:

     цитата:
    Наверное, лучше спросить про какое-то свое конкретное действие, в конкретной ситуации. Например: мне сказали то-то. Правильно ли мне поступить так-то: сказать в ответ вот это, промолчать?


    Правильно ли, что на неё подсказку о моей подсказке я ответил, что не правильно отвечать подсказкой на подсказку?

    Любите друг друга и голова будет выздоравливать обязательно! Спасибо: 0 
    Профиль
    Саша Ярин
    постоянный участник




    Сообщение: 48
    Зарегистрирован: 25.05.10
    Откуда: Россия, Ярославль
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 22:34. Заголовок: На какое высказывани..


    На какое высказывание Маши (дословно) о какой твоей фразе, не знаешь как правильно ответить?

    ... когда вы стараетесь делать как можно лучше каждый свой новый шаг, он неизбежно будет получаться всё лучше и лучше. О-бя-за-тель-но! (П.З.Ч17.4:129) Спасибо: 0 
    Профиль
    Ящик





    Сообщение: 579
    Зарегистрирован: 06.07.10
    Откуда: Литва, Вильнюс
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.11 11:22. Заголовок: Саша Ярин пишет: На..


    Саша Ярин пишет:

     цитата:
    На какое высказывание Маши (дословно) о какой твоей фразе, не знаешь как правильно ответить?


    У Маши пунаны, длинные фразы, как я вижу, поэтому вряд ли ты поможешь, а времени в пустую не хочеться терять.

    Любите друг друга и голова будет выздоравливать обязательно! Спасибо: 0 
    Профиль
    Ящик





    Сообщение: 574
    Зарегистрирован: 06.07.10
    Откуда: Литва, Вильнюс
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 20:43. Заголовок: Вижу, что немножко я..


    Вижу, что немножко я расплывчято говорю, я предлагаю, что может так было лутше.

    Любите друг друга и голова будет выздоравливать обязательно! Спасибо: 0 
    Профиль
    Ящик





    Сообщение: 581
    Зарегистрирован: 06.07.10
    Откуда: Литва, Вильнюс
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.11 11:39. Заголовок: Маша, слишком увлнка..


    Маша, слишком увлнкалась подсказками, где её не спрашивали. Вот это её ошибка могла быть. Ведь я не могу истину сказать, поэтому я и говорю, что могла быть. Чтоб она задумалвась, взвесила. А она стала оправдываться, это тоже ошибка, на мой взгляд. Она ведь не может сказать, что ошибки она не зделала? Тогда зачем оправдываться? Я вижу, что, Маша, не справляеться с своим эгоизмам и как модератор может ей такие действия не допустимы?
    Я ей был предложивши стулчик мудрости, только в шутливой форме (туалет мудрости или клозет мудрости не помню как точно). И как-то она толи удалила эти слова или не чего не ответила. Как модератор бы могда расмотреть и сказать, что согласна, "теперь мне подсказывайте". А у её небыло не разу стула мудрости. Хотя понимаю, что работа очень тяжолая, ответственная и поэтому лекго вскрываються слабости.
    Вообще я ответил, что меня смутила, что не правильно зделала она.

    Любите друг друга и голова будет выздоравливать обязательно! Спасибо: 0 
    Профиль
    alex



    Сообщение: 27
    Зарегистрирован: 16.01.11
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.11 16:13. Заголовок: Ящик пишет: А у её ..


    Ящик пишет:

     цитата:
    А у её небыло не разу стула мудрости. Хотя понимаю, что работа очень тяжолая, ответственная и поэтому лекго вскрываються слабости.


    Даже если Маша сделала что то не правильно на наш взгляд, она сделала так, как видит на определенный момент, а значит это уже не грех. а ошибка. всего лишь. важно, что она сделала искренне. а насчет садиться ли человЕку на СтульчАк мудрости может решить только сам человек, так как это нелегкое и потому добровольное испытание. можно только мягко предложить, и если человек не счел для себя возможным согласиться, отойти и не настаивать. Испытание Правдой самое действенное но и самое трудное, потому что оно полностью исключает возможность оправдываться, а только слушать и принимать мудрость и подсказки, к нему каждый придет, но в свое время.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Ящик





    Сообщение: 584
    Зарегистрирован: 06.07.10
    Откуда: Литва, Вильнюс
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.11 16:28. Заголовок: Не согласен. Модерат..


    Не согласен. Модератор, как я понимаю, жаждет стулчика мудрости. Но допускаю, что нет у неё таких сил, чтоб сесть на него.
    А меня потресите так, чтоб искры из глас посыпались!

    Любите друг друга и голова будет выздоравливать обязательно! Спасибо: 0 
    Профиль
    luasia
    постоянный участник


    Сообщение: 977
    Зарегистрирован: 28.06.10
    Репутация: 3
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.11 16:40. Заголовок: Ящик пишет: Не согл..


    Ящик пишет:

     цитата:
    Не согласен. Модератор, как я понимаю, жаждет стулчика мудрости.


    это твоё желание?

    Будем добрыми)) Спасибо: 0 
    Профиль
    Ящик





    Сообщение: 586
    Зарегистрирован: 06.07.10
    Откуда: Литва, Вильнюс
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.11 21:10. Заголовок: luasia пишет: Ящик ..


    luasia пишет:

     цитата:
    Ящик пишет:

    цитата:
    Не согласен. Модератор, как я понимаю, жаждет стулчика мудрости.


    это твоё желание?


    Нет. Это моё понимание. Хотя я прямо сказал и почему это вызвало вопрос?

    Любите друг друга и голова будет выздоравливать обязательно! Спасибо: 0 
    Профиль
    Ящик





    Сообщение: 587
    Зарегистрирован: 06.07.10
    Откуда: Литва, Вильнюс
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.11 21:14. Заголовок: Звёзды из глаз пока ..


    Звёзды из глаз пока не сыплються.

    Не было бы лутше зделать светлее цвета фона (ибо мне глаза колит экран когда читаю в этом форуме)?

    Любите друг друга и голова будет выздоравливать обязательно! Спасибо: 0 
    Профиль
    Ящик





    Сообщение: 588
    Зарегистрирован: 06.07.10
    Откуда: Литва, Вильнюс
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.11 21:24. Заголовок: Мне кажеться я Машен..


    Мне кажеться я Машеньку возвышал и так повредил ей. Поэтому попробовал теперь не возвышать, но теперь наверное перегнул палку и начал унижать?

    Любите друг друга и голова будет выздоравливать обязательно! Спасибо: 0 
    Профиль
    Ящик





    Сообщение: 589
    Зарегистрирован: 06.07.10
    Откуда: Литва, Вильнюс
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 10:06. Заголовок: Скажу как было ещё. ..


    Скажу как было ещё. Алекс попросил написать почему мы думаем, что Виссарион Христос? Маша спросила его зачем ему этот вопрос? Алекс написал "чтобы ничего. абсолютно без задней мысли" Маша написала "а кто говорит о задней мысли...?" Я тогда подсказал, что Маша говорила, но ничего вроде бы не подразумевал нечистого в Маше, просто не логичьность, глупость Маши подразумевал. Глупость это не что-то порочное вроде бы. И написал "Ты говоришь может, только этого не говоришь, но это подразумеваеться может."

    Тогда мне показалось, что Маша начала защищаться, оправдываться и не достойно верующему поступать написав "Так в том-то и дело, что нет... задней мысли, предполагая какое-то негативное восприятие, просто знаю, когда человек задает вопрос, всегда есть какой-то мотив ..."
    Потом я ей начал объяснять, что так говорить не правильно. Я тоже не правильно, наверное, поступал, что начал объяснять после её слов "Так в том-то и дело, что нет ...", что она не правильно отреагировала.


    Любите друг друга и голова будет выздоравливать обязательно! Спасибо: 0 
    Профиль
    Ящик





    Сообщение: 590
    Зарегистрирован: 06.07.10
    Откуда: Литва, Вильнюс
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 10:18. Заголовок: Ещё теперь увидел, ч..


    Ещё теперь увидел, что эти слова могут быть ошибкой, так нельзя говорить: "просто знаю, когда человек задает вопрос, всегда есть какой-то мотив". На эти слова можно спросить: И что что знаешь? Верующий, как я понимаю всегда готов что-то объяснить если его спрашивают в обределённых ситуациях. Тут надо было правильнее просто ответить, без переспрашивания зачем Алекс спрашивает. А то мне это похоже на то, что Маша боиться, что у Алекса чёрные помуслы. Хотя может если её смущает, нет доверия ему, ей кажеться что Алекс подразумевал что-то не чистое, то чтоб убрать у себя камень, она переспросила. Вроде бы правильно поступила. Или верующий должен сам додумать был на Маши месте, что там нет ничего нечистого, оправдания найти своему смущению?
    Маша говорила, что задала вопрос, чтоб направленность понять вопроса. Хотя мне странно видеться, какую ещё направленность? Всё ясно. Конкретный вопрос был и не чего правильнее не надо было уточнять. И по этому можно видеть, что у Маши нечистое прояаилось, страх. Хотя вроде бы верующий должен доверять, что не было у неё не чистого, если она сказала что нет. Но может это являеться фактом (или убеждающим больше моментом), что она солгала?

    Как в этой ситуации, хотя дочка говорит, что не пользовалась телефоном, но видно, что пользовалась:
    93 «Учитель, дочка воспользовалась телефоном без разрешения и поговорила с подружкой в отсутствие взрослых. Я её вечером спрашиваю (а там исходящие-то звонки фиксируются, и видно, что номер подружки): „Ты ничего с телефоном не делала?“ Она сказала, что нет. Но по ситуации явно видно, что она всё-таки это сделала. То есть не было возможности у кого-то к телефону прикоснуться, тем более звонить её подруге. Как-то чувственно не хочется никаких наказаний применять. Возможно ли ситуацию вообще просто оставить?» 94 «Конечно можно». 95 «И ничего больше не говорить?» 96 «Если почувствовал, можно оставить ситуацию. Тем более что ты переспросил, это немаловажно. Она-то ведь знает, что обманула тебя, и это уже ляжет у неё камушком своим, который будет тяготить. И чем больше таких камушков, тем больше у неё тоже будет переосмысление ситуации идти. Поэтому не всегда можно помочь человеку, наказывая его, тыкая его носом во что-то. Не обязательно. 97 Переспросил&nbsp;— достаточно, ты уже позволил ей проявить себя либо с праведной стороны, либо с неправедной. Но это бесследным не останется». (Вадим. Часть 17 Глава 14:93-97)

    Любите друг друга и голова будет выздоравливать обязательно! Спасибо: 0 
    Профиль
    Ящик





    Сообщение: 591
    Зарегистрирован: 06.07.10
    Откуда: Литва, Вильнюс
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 10:29. Заголовок: Может мне надо задав..


    Может мне надо задавать вопросы про себя, а не про Машу? Хотя её вроде бы надо так трести, как модератора, чтоб звёзды из глас посыпались? За её слабость будет 100 рас больше спрошенно? Или с модератора так само спрашиваеться как с любого участника, кто как думает?

    Любите друг друга и голова будет выздоравливать обязательно! Спасибо: 0 
    Профиль
    Ответов - 205 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет