Отправлено: 01.02.10 22:57. Заголовок: Дружба между мужчиной и женщиной

Дружба между мужчиной и женщиной

---

Давайте пообщаемся на тему дружеских отношений между мужчиной и женщиной.
Просто дружба и дружба в семейных отношениях.

 Отправлено: 02.02.10 12:28. Заголовок: Дружба - это пониман..

Дружба - это понимание.. а у меня в жизни с мужчинами одни непонимания, само собой оно как-то не получается.. вновь встретила друга, который так и не понял - что я от него хочу, когда говорю - хочу дружеских отношений, хочу понимания между нами, что мы должны лучше узнать друг друга, прежде чем делать какие-то шаги к сближению, к семейной жизни. Он влюблен, у меня есть влечение к нему, а дальше что? Получается, по инерции - чего время тянуть - мы же хотим быть вместе. Он согласен хоть сейчас жениться.. Не сумела я ему донести. У меня проблема - все мужчины в моей жизни хотят быстрых отношений, и остаются в непонимании.. т.к. видимо ощущают себя ненужными и отходят.. И мне приходится думать - что же они-то хотят, ведь если вместе, то на долгие года, куда торопиться..

 Отправлено: 02.02.10 13:43. Заголовок: машенька пишет: У м..

машенька пишет:

цитата:

У меня проблема - все мужчины в моей жизни хотят быстрых отношений, и остаются в непонимании..

У меня тоже так. Но может, проблема глубже, есть еще страх перед любовью, перед очень близкими по душе отношениями, проще все свести к близости...

 Отправлено: 02.02.10 14:38. Заголовок: :sm52: Давайте ситу..

Давайте ситуацию.
Женьщина звонит своему якобы другу прошлой ночью около чясов 24.30 Там оказываеться другая женьщина, говорящая всё время что то в фоне.

Что ещё могло бы оказать благоприятное влияние на отношения?

 Отправлено: 02.02.10 15:48. Заголовок: Rocknroller пишет: ..

Rocknroller пишет:

цитата:

Давайте ситуацию. Женьщина звонит своему якобы другу прошлой ночью около чясов 24.30 Там оказываеться другая женьщина, говорящая всё время что то в фоне. Что ещё могло бы оказать благоприятное влияние на отношения?

что-то я не понимаю - о чем речь?

 Отправлено: 02.02.10 16:47. Заголовок: Я недоволен тобой, с..

Я недоволен тобой, солнечная красавица.

 Отправлено: 02.02.10 17:23. Заголовок: Rocknroller пишет: ..

Rocknroller пишет:

цитата:

Я недоволен тобой, солнечная красавица

вы что, сговорились? враз столько недовольных...
плакать буду ...

 Отправлено: 02.02.10 15:46. Заголовок: Katya пишет: Но мож..

Katya пишет:

цитата:

Но может, проблема глубже, есть еще страх перед любовью, перед очень близкими по душе отношениями

И как это связать с тем, что мужчина признается в любви и хочет быстрых отношений, а я его чувствую, но хочу пообщаться подольше..? Т.е. то, что я не хочу так вот сразу идти навстречу, говорит о том, что у меня внутри страх перед любовью?

 Отправлено: 02.02.10 18:01. Заголовок: машенька пишет: Т.е..

машенька пишет:

цитата:

Т.е. то, что я не хочу так вот сразу идти навстречу, говорит о том, что у меня внутри страх перед любовью?

Скорее у него, ты как я понимаю, хочешь любви, а он на любовь-то серьезную, долгую и не готов...

А может, и у обоих, просто все свалили на одного его...

 Отправлено: 02.02.10 18:13. Заголовок: машенька пишет: что..

машенька пишет:

цитата:

что же они-то хотят, ведь если вместе, то на долгие года, куда торопиться..

Эти долгие года могут и не случиться, причем по самым разным причинам....
Вообще, планировать "на долгие года" - скорее всего издержка менталитета ЗО, где будущему уделяется больше внимания чем настоящему, одна из его "темных", то есть проигрышных сторон. Будущее по капле складывается из настоящего. А если в настоящем только ожидания "у моря погоды", сомнения, стрессы - ну какое "будущее" из этого может получиться?

цитата:

Неа, сегодня очень хорошо пообнимались детей кто воспитывать будет?

А никто. Уже лет пять иногда просто так вот, в несколько ограниченной степени, дарим друг дружке немного тепла и нежности, все замечательно. В такой ровно степени, чтобы не переступать некий "порог".....

 Отправлено: 02.02.10 18:20. Заголовок: black cat пишет: пл..

black cat пишет:

цитата:

планировать "на долгие года"

рождение и воспитание ребенка, например

 Отправлено: 22.02.10 11:28. Заголовок: машенька пишет: У м..

машенька пишет:

цитата:

У меня проблема - все мужчины в моей жизни хотят быстрых отношений, и остаются в непонимании.. т.к. видимо ощущают себя ненужными и отходят..

Отходят, ну и пусть идут. Ты же ставишь условие и считаешь его правильным: сначала дружба, - потом близкие отношения. Условие нормальное. Именно так всё и будет происходить пока не появится тот, кто тебе скажет: давай дружить а там видно будет! Я бы сказал ещё более нормальной будет ситуация, когда мужчина первый будет ставить подобое условие, он же берёт ответственность и должен быть уверен, что делает правильный шаг.

 Отправлено: 03.01.11 20:29. Заголовок: машенька пишет: Дру..

машенька пишет:

цитата:

Дружба - это понимание.. а у меня в жизни с мужчинами одни непонимания, само собой оно как-то не получается.. вновь встретила друга, который так и не понял - что я от него хочу, когда говорю - хочу дружеских отношений, хочу понимания между нами, что мы должны лучше узнать друг друга, прежде чем делать какие-то шаги к сближению, к семейной жизни. Он влюблен, у меня есть влечение к нему, а дальше что? Получается, по инерции - чего время тянуть - мы же хотим быть вместе. Он согласен хоть сейчас жениться.. Не сумела я ему донести. У меня проблема - все мужчины в моей жизни хотят быстрых отношений, и остаются в непонимании.. т.к. видимо ощущают себя ненужными и отходят.. И мне приходится думать - что же они-то хотят, ведь если вместе, то на долгие года, куда торопиться..

Похоже так,что за прошедший год в понятие дружбы между мужчиной и женщиной произошли большие изменения у Маши!
Так что же хотят мужчины,а?

 Отправлено: 04.01.11 13:22. Заголовок: Дружба - это понима..

цитата:

Дружба - это понимание.. а у меня в жизни с мужчинами одни непонимания, само собой оно как-то не получается.. вновь встретила друга, который так и не понял - что я от него хочу, когда говорю - хочу дружеских отношений, хочу понимания между нами, что мы должны лучше узнать друг друга, прежде чем делать какие-то шаги к сближению, к семейной жизни.

ТЫ ищешь удобное, поэтому не находешь может. Надо было сказать, что ищёшь того, кому хочешь служить может.

 Отправлено: 04.01.11 13:24. Заголовок: Владимир-ветеран пиш..

Владимир-ветеран пишет:

цитата:

Получается, по инерции - чего время тянуть - мы же хотим быть вместе. Он согласен хоть сейчас жениться.. Не сумела я ему донести. У меня проблема - все мужчины в моей жизни хотят быстрых отношений, и остаются в непонимании.. т.к. видимо ощущают себя ненужными и отходят.. И мне приходится думать - что же они-то хотят, ведь если вместе, то на долгие года, куда торопиться..

В миру сложно будет найти нормального мужчину. Они очень слабенькие и с очень примитивным сознанием.

 Отправлено: 04.01.11 15:36. Заголовок: Ящик пишет: В миру ..

Ящик пишет:

цитата:

В миру сложно будет найти нормального мужчину. Они очень слабенькие и с очень примитивным сознанием.

Вы на себя намекаете и по себе судите?

 Отправлено: 04.01.11 16:42. Заголовок: Владимир-ветеран пиш..

Владимир-ветеран пишет:

цитата:

Вы на себя намекаете и по себе судите?

Больше склонен сказать "нет".

 Отправлено: 06.01.11 07:40. Заголовок: Ящик пишет: В миру ..

Ящик пишет:

цитата:

В миру сложно будет найти нормального мужчину. Они очень слабенькие и с очень примитивным сознанием.

Так лучше не думать. Будем считать что ты этого не писал

 Отправлено: 06.01.11 11:35. Заголовок: Михайло пишет: Так ..

Михайло пишет:

цитата:

Так лучше не думать.

Почему? Ведь отличие общиников и тех кто живёт в миру очень, очень большая.

 Отправлено: 06.01.11 13:32. Заголовок: Ящик пишет: Почему?..

Ящик пишет:

цитата:

Почему? Ведь отличие общиников и тех кто живёт в миру очень, очень большая.

Здесь неверно будет считать абсолютно всех общинников. Вернее будет считать тех, кто уже долгое время старается исполнить Данное Богом.
Да и в миру, насколько я знаю, есть немало достойных людей, способных на такое, что многим последователям и не снилось! Возьми к примеру фильм «Форпост», - это лишь малая толика подвигов, которые в данный момент времени творятся в миру.

 Отправлено: 06.01.11 15:09. Заголовок: Михайло пишет: Форп..

Михайло пишет:

цитата:

Форпост

Виссарион рекомендовал его посмотреть?

 Отправлено: 06.01.11 20:38. Заголовок: Ящик пишет: Виссари..

Ящик пишет:

цитата:

Виссарион рекомендовал его посмотреть?

Нет. По крайней мере не слышал про рекомендации. В своё время этот фильм просматривала практически вся община и много говорилось об этом фильме. Про «форпост» это чисто моё мнение, как пример определённого подвига.

 Отправлено: 02.02.10 16:57. Заголовок: Интересно вот, а поч..

Интересно вот, а почему кошки плохо совместимы с собаками?

 Отправлено: 02.02.10 17:25. Заголовок: black cat пишет: Ин..

black cat пишет:

цитата:

Интересно вот, а почему кошки плохо совместимы с собаками?

собака - друг человека, а кошка - его душа

 Отправлено: 02.02.10 17:34. Заголовок: Ладно, там :sm36: по..

Маша, прости.

 Отправлено: 02.02.10 17:35. Заголовок: Да не в этом дело, х..

Да не в этом дело, хоть и нравится мне твое сравнение
У кошек и собак разные сигнальные системы. Кот машет хвостом - эмоции, возможно и недовольство. Собака машет - признак рабости. Кот поджал хвост - готовится к нападению, собака поджала - страх. Итд.

Мужчины по-своему видят развитие отношений, женщины - тоже по-своему. Вот и несостыковки. Мужчина готов дать женщине многое, но после того как она станет сексуально доступна. Если он конечно в ней заинтересован в таком направлении. А женщина, наоборот - сначала все, а потом я может быть и подумаю....

Если уж до конца цепляться к словам, дружба между именно мужчиной, и имено женщиной - под большим сомнением. Дружба возможна между двумя людьми, независимо от пола, если они оба находятся в состоянии просто "человек".

Например если мы с коллегой обсуждаем за чашкой кофе какой-то проект - мы люди, которые дружат и заняты общим интересным делом. Но как только для меня на первый план вышло ее лицо, фигура - уже становлюсь по отношению к ней "мужчиной". И она это чувствует, и волей-неволей принимает статус "женщины".... Или наоборот......

 Отправлено: 02.02.10 17:48. Заголовок: black cat пишет: и ..

black cat пишет:

цитата:

и волей-неволей принимает статус "женщины"

и дружите далее, так ведь?

 Отправлено: 02.02.10 18:01. Заголовок: Неа, сегодня очень х..

Неа, сегодня очень хорошо пообнимались

Такая вот приятная дружба, уже лет несколько....

 Отправлено: 02.02.10 18:06. Заголовок: black cat пишет: Не..

black cat пишет:

цитата:

Неа, сегодня очень хорошо пообнимались

детей кто воспитывать будет?

 Отправлено: 02.02.10 18:25. Заголовок: Есть маленький секре..

Есть маленький секретик.
Хочешь чтобы мужчина искренне перестал приставать к тебе с "неприличными" намерениями? Для этого надо всего лишь в ответ на его приставания почаще употреблять слово "зачатие". И все, проблемы как не бывало

 Отправлено: 02.02.10 18:37. Заголовок: вот уж нетушки! мои ..

вот уж нетушки! мои мужчины странные - желают от меня ребенка.. и я только за! ТОЛЬКО одна я уже не потяну! поэтому, друзья мои - дружим до бесконечности! пока не почувствуем себя ДРУЗЬЯМИ..

 Отправлено: 02.02.10 18:41. Заголовок: Друзья не расстаются..

Друзья не расстаются, это мужчина-женщина расходятся, а друзья - это более вечное состояние души по отношению друг к другу

 Отправлено: 02.02.10 18:47. Заголовок: Если серьезно, то др..

Если серьезно, то дружба возможна если м. и. ж. не испытывают друг в дружке слишком непомерной заинтересованности. Чаще всего, если у обеих есть своя нормально организованная личная жизнь, которая им по душе.

В близких отношениях дружба может развиваться параллельно с более интимными сторонами, даже я бы сказал что это крайне необходимо, особенно если отношения планируются надолго. Тогда дружба и взаимное уважение станут фундаментом совместной жизни.

машенька пишет:

цитата:

вот уж нетушки! мои мужчины странные - желают от меня ребенка..

Действительно, каких-то очень странных мужчин ты к себе привлекаешь

цитата:

Друзья не расстаются, это мужчина-женщина расходятся

После расставания сразу "остаться друзьями" невозможно. По прошествии времени, если оба вновь обрели и наладили личную жизнь - тогда шансы стать друзьями есть. Но только если не осталось так называемой "незавершенки", открытых навечно ситуаций.
А если кто-то из двоих сразу после расставания предлагает "остаться друзьями" - значит глубоких чувств и эмоциональной привязанности и в помине не было.

 Отправлено: 02.02.10 22:18. Заголовок: black cat пишет: А ..

black cat пишет:

цитата:

А если кто-то из двоих сразу после расставания предлагает "остаться друзьями" - значит глубоких чувств и эмоциональной привязанности и в помине не было

странная для меня мысль..
Остается другом тот, кто им был.. и предложит оставаться друзьями, а кто не был, у него и мысли не возникнет, развернулся и пошел

 Отправлено: 02.02.10 23:56. Заголовок: машенька пишет: Ост..

машенька пишет:

цитата:

Остается другом тот, кто им был.. и предложит оставаться друзьями, а кто не был, у него и мысли не возникнет, развернулся и пошел

Да это верно! Согласен с данным утверждением. В основном, конечно наблюдается вторая часть... Но те немногие случаи когда люди после расставания остаются друзьями и помогают друг другу, хоть и редки. он есть. Порой в результате такой дружбы, они снова соединяются.

 Отправлено: 03.02.10 13:54. Заголовок: машенька пишет: а к..

машенька пишет:

цитата:

а кто не был, у него и мысли не возникнет, развернулся и пошел

Мне не совсем нравится когда выхватывают отдельные слова и переиначивают их смысл

 Отправлено: 20.11.10 08:01. Заголовок: машенька пишет: Ост..

машенька пишет:

цитата:

Остается другом тот, кто им был.. и предложит оставаться друзьями, а кто не был, у него и мысли не возникнет, развернулся и пошел

Остается другом... вроде всё здорово, жизнь продолжается, но если посмотреть внимательнее на эту ситуацию, то получается, что потеряно что то очень важное во взаимоотношениях, что позволяло быть вместе на природной основе. То есть в результате грубоватых действий друг друга закрылось чувство любви. Видимо поэтому так важно в начале научиться правильно дружить именно мужчинам и женщинам, что бы потом не испытывать боль разочарований.

Вад. Ч19. гл.17
122. «Дружить обязательно надо учиться. Обязательно. От этого очень многое зависит.
123. Дружба предполагает вашу способность правильно понять друг друга, разделить какую-то тяжесть друг с другом, вовремя всегда прийти на помощь, никогда не ударить в спину. То есть никогда не унижать другого, а просто с пониманием всегда воспринимать даже какие-то порой, может быть, его слабости, и где можешь ты вовремя поддержать.
124. Дружба очень важна. Если вы дружбу не будете выстраивать нужным образом, любовь очень быстро у вас исчезнет и превратится в туман, который развеется легко».
125. «Вот у меня сейчас ситуация, что природная любовь у меня закрылась».
126. «Да, да. Если что-то неправильно у вас происходит внутри, то это быстро может закрыться».
127. «Надо ли мне дальше выстраивать это, заставлять себя?»
128. «Дружить или что?»
129. «Да, да».
130. «Дружить надо учиться всегда».

 Отправлено: 07.02.10 21:50. Заголовок: black cat пишет: Ес..

black cat пишет:

цитата:

Если серьезно, то дружба возможна если м. и. ж. не испытывают друг в дружке слишком непомерной заинтересованности. Чаще всего, если у обеих есть своя нормально организованная личная жизнь, которая им по душе.

Неплохой вывод! В этом мире нет понятий дружбы между мужчиной и женщиной.И это связано с нашим накопленным "диким" опытом. Особенно сложно нам мужчинам, т.к. интимная жизнь является слишком большой потребностью.

 Отправлено: 07.02.10 22:52. Заголовок: На самом деле тот �..

На самом деле тот "дикий" опыт - это наша великая сущность, с которой с самого детства людей стараются поссорить, чтобы они стали внутренне разделенными, и от этого слабыми и легко управляемыми. Эта наша первозданная сущность гармонична, как гармоничны дикие животные, например кошки, тигры или волки в своей естественной среде обитания.

Хотя эта гармония кажется более жестокой, чем человеческое общество, но это лишь на первый взгляд. В реальности люди гораздо больше вредят друг другу, и не только конкурентными отношениями... В первую очередь в семейном кругу. Напряженная эмоциональная атмосфера, пронизанная контролем, оценочностью, претензиями и т.п. - это поедает и разрушает непрерывно, годами. И в конечном итоге дает гораздо больше последствий, чем одномоментная угроза какому-то зайцу со стороны какого-то конкретного волка в лесу.

 Отправлено: 08.02.10 00:38. Заголовок: Тема прекрасная толь..

Тема прекрасная только вот непонятно, что все-таки хотят мужчины от женщины?

 Отправлено: 08.02.10 05:20. Заголовок: svet0681@rambler.ru ..

svet0681@rambler.ru пишет:

цитата:

Тема прекрасная только вот непонятно, что все-таки хотят мужчины от женщины?

Да-а-а-а... тема ого-го!
Можно сказать, что судьба всего человечества крутится вокруг этой темы !
Пока мужчина и женщина по настоящему не подружатся, Единая Семья не построится. От Истины такого прямого понимания нет, но косвенные подсказки есть.
Учитель нам уже достаточно много дал подсказок по этой теме, где изучая, анализируя по жизни, начинаешь потихоньку понимать и осознавать некое единое целое, как огромный, гармоничный и в то-же время прекрасный механизм.
Я предлагаю по этой теме, всё-же больше опираться на то, что дал нам Учитель, как на некую основу. Где фундаментом этого понимания будет 7-я глава книги "Основ"

 Отправлено: 08.02.10 07:44. Заголовок: svet0681@rambler.ru ..

svet0681@rambler.ru пишет:

цитата:

что все-таки хотят мужчины от женщины?

Женщин навостряют чтоб они навязывали мужчинам игру типа ты сначала подружись и поженись, а потом будет все остальное. А природа мужика хочет наоборот - сначала интимная близость, а потом все остальное. Вот и крутится мир годами и веками вокруг этой несовместимости....

 Отправлено: 08.02.10 11:46. Заголовок: black cat пишет: пр..

black cat пишет:

цитата:

природа мужика хочет наоборот - сначала интимная близость, а потом все остальное

Ну, да, сначала близость, а потом я еще подумаю.. если что-то мне не понравится, то я ведь замуж не предлагал, сама согласилась на интим, т.к. хотела, я всего лишь удовлетворил твое желание.. - рассуждения мужчины. Так что "все остальное" женщине еще заслужить оказывается надо. После этого женщина, получив урок, строит себя независимой, имея близость без желания выйти замуж.. - а что? удобно.. И тот, кто делает предложение после интима, получается, просто зависим от него, далее женщина начинает управлять мужчиной, который стремится к ней через интим... вообщем, КАША в мозгах - которая еще называется любовью. И нет места дружбе в таких отношениях.

 Отправлено: 08.02.10 14:12. Заголовок: машенька пишет: сна..

машенька пишет:

цитата:

сначала близость, а потом я еще подумаю.. если что-то мне не понравится, то я ведь замуж не предлагал

А что, разве есть другие варианты? Ведь если по твоей схеме и что-то не понравится - надо или разводиться, или мучиться годами, или заводить любовницу но это все равно не выход.

цитата:

сама согласилась на интим, т.к. хотела, я всего лишь удовлетворил твое желание.. - рассуждения мужчины

Зато честно. Обеим хотелось, и понравилось - чего ж тут плохого? Вот теперь, когда есть совместный опыт и таких отношений - можно думать о чем-то большем... Ну или расставаться, если совсем уж несовместимо. Это самая честная модель развития отношений.

цитата:

Так что "все остальное" женщине еще заслужить оказывается надо

А что, с мужчинами что-ли иначе поступают? Покрутись дорогой, годик - другой, подарочки, прогулочки, а я потом подумаю, нужен ли ты мне такой, или кто-нибудь другой....
Так что не нада ля-ля Я конечно не о тебе конкретно, но модель всеобщая, что на ЗО, что в мире - никакой разницы нет.

Есть и еще одна "мелочь", о которой люди очень редко задумываются. Допустим отношения строились по классической схеме, в смысле до свадьбы ни-ни, хотя и обеим хотелось. Так вот, мужчина потом многие годы будет бессознательно отыгрываться за созданные такой прелюдией многочисленные стрессы и обломы.
Еще раз обращу внимание, бессознательно - это значит человек не признает, забыл или совсем отрицает подобное. Выявлялось только длительным психологическим исследованием, или под гипнозом. При всем том, что сознательно он искренне любит жену, и хочет счастья в семье, но вот "какие-то непонятные" заморочки все время мешают их счастью.

Так что вывод простой - чем меньше девка будет вертеть хвостом до замужества, тем лучше будет совместная жизнь. Естественно это относится к психологически боле-менее здоровым людям.[uote]вообщем, КАША в мозгах - которая еще называется любовью. И нет места дружбе в таких отношениях.` Ошибаетесь, девица-красавица, ведь дружба развивается не сразу. Надо много времени, в течение которого интимная близость, доверие, сотрудничество, уважение - служат фундаментом отношений. На котором и возникает со временем дружба, причем не исключая, а дополняя все остальное.

 Отправлено: 08.02.10 16:16. Заголовок: Ja toljko shto poter..

Ja toljko shto poterjal podrugu... mne jakobi bilo nezhalko... ja rediska, niharoshi chilavek... mne toljko skuchno i nemnogo strashno

 Отправлено: 08.02.10 17:12. Заголовок: black cat пишет: А ..

black cat пишет:

цитата:

А что, разве есть другие варианты?

... читать больно и грустно. У меня всегда был другой образ отношений, не тот, который распространен в "миру". Не понимаю животной страсти, не понимаю отношений ради удовлетворения друг друга..
black cat пишет:

цитата:

Вот теперь, когда есть совместный опыт и таких отношений - можно думать о чем-то большем...

больно читать
black cat пишет:

цитата:

Ну или расставаться, если совсем уж несовместимо. Это самая честная модель развития отношений

о какой несовместимости ты говоришь? в интиме? - не понимаю.. не волнует меня эта несовместимость, не может ее быть, если я люблю..
black cat пишет:

цитата:

Это самая честная модель развития отношений

разумная, но не основанная на любви
black cat пишет:

цитата:

А что, с мужчинами что-ли иначе поступают? Покрутись дорогой, годик - другой, подарочки, прогулочки, а я потом подумаю, нужен ли ты мне такой, или кто-нибудь другой....

у меня мотив другой - узнать лучше друг друга..
black cat пишет:

цитата:

модель всеобщая, что на ЗО, что в мире - никакой разницы нет

на ЗО только учатся, поэтому поступают часто по всеобщей модели, не умея по другому рассматривать отношения

 Отправлено: 08.02.10 19:55. Заголовок: машенька пишет: ... ..

машенька пишет:

цитата:

... читать больно и грустно. У меня всегда был другой образ отношений, не тот, который распространен в "миру"

Может быть это была идеализация, которая не проходит проверку жизнью? Ведь реально только то что есть на здесь и сейчас, то что происходит. А наши модели, даже самые красивые - они не более чем модели.... Думаешь у меня их не было?

цитата:

Не понимаю животной страсти, не понимаю отношений ради удовлетворения друг друга..

Я тоже не понимаю, как можно интимную сторону отношений свести к "животной страсти". Да еще и придать тому что в себе не до конца познано, такой упрощенно - извращенный акцент... И если уж разбираться, что лучше - быть взаимно удовлетворенными, или мучительная неудовлетворенность предпочтительней?
И что получится скажем после женитьбы, если только после нее тебе скажут о том, какое место в отношениях будет отведено презренным "животным страстям"...

цитата:

о какой несовместимости ты говоришь? в интиме? - не понимаю.. не волнует меня эта несовместимость, не может ее быть, если я люблю..

Смотря какое для каждого человека деление на "интим" и "допустимое до свадьбы"... Поэтому вот разные прмеры:

- Сдержанно или вообще отрицательно относится к сексуальной жизни, считает ее постыдным проявлением "природной сущности".
- Боится сказать о том чего хочет, вместо этого предпочитает втихаря обижаться.
- Неласковая в постели, напряженная, скованная, вплоть до эмоционального отторжения.
- Эмоционально закрытая, нет ощущения что вместе, есть ощущение "одиночества вдвоем".
- Имеет склонность думать о другом (или других) мужчинах, или о каких-то проблемах - все это вполне распознаваемо и ощутимо для партнера.
- Неласковая по жизни, не обнимается. Не любит когда ее поглаживают или обнимают.
- Избегает вообще любых физических прикосновений, и реагирует на них отрицательно.
- Изображает "на людях" показную асексуальность, не допуская любых физических контактов, к-рые могут быть "неправильно истолкованы".

И т.д. и т.п. Все перечисленное разбиралось между прочим в семьях, где супруги очень хотели сохранить отношения.

цитата:

Это самая честная модель развития отношений разумная, но не основанная на любви

Разумные и честные отношения могут даже породить чувства там, где их до этого почти не было. И поддержать их подольше.

цитата:

А что, с мужчинами что-ли иначе поступают? у меня мотив другой - узнать лучше друг друга..

А я типа описывал не тот же самый мотив.... С другой стороны, какая мне разница, чем оправдывают причины облома... Если он имеет место быть, этого уже достаточно, какую б там обосновывающую лапшу мне на уши не весили.

Вот двольно типичный диалог....

- до свадьбы замечала что он выпивает?
- слышала от знакомых, но он закодировался
- ты знала что кодировка на время, и отрицательно влияет на психику
- знала, но думала все обойдется
- ты замечала неадекватность его поведения?
- бывало, но не придавала этому значения
- почему?
- думала что после свадьбы все наладится
- до свадьбы он много делал мужской работы по дому?
- что-то делал, но как-то нехотя, а потом и совсем перестал
- а грубое обращение случалось?
- были ссоры, но он очень сдерживал себя
- а потом?
- через полгода совсем распустился, вообще невыносимо
- могла же развестись пока еще не забеременела?
- думала что после рождения ребенка станет лучше
- ты рассчитывала что он будет сдерживаться всю жизнь?
- надеялась что он изменится
- что ты знаешь о его предыдущих отношениях, и о причинах расставания?
- знакомые рассказывали, там все было плохо
- до свадьбы ты бы согласилась быть с таким человеком, если б знала что он не поменяется?
- нет конечно
- какой главный вывод сделала для себя?
- думала что со мной такое не может произойти, но ошибалась...

....после одного-трех лет совместной жизни.

Понятно что если есть сомнения в партнере, не стоит доводить дело до близких, и тем более интимных отношений. Но ведь почти все выплывает в первые месяц...два знакомства, особенно если давать себе отчет в том то что видишь, узнаешь, замечаешь и чувствуешь.....
Но строить заморочки достойному человеку - будущим отношениям никак не на пользу.

цитата:

на ЗО только учатся, поэтому поступают часто по всеобщей модели, не умея по другому рассматривать отношения

В голимом "миру" теперь уже навалом программ, тренингов, групп самопомощи, информации в сети наконец. Люди за два...четыре годика полностью переворачивают свою жизнь, ставя ее на ноги, приходят к ощущению себя хозяевами и творцами своей жизни.
А на ЗО все учатся и учатся в собственном соку, как и пятнадцать лет назад, до сих пор не научившись даже на критику адекватно реагировать. Вместо этого темы вот сносят.

 Отправлено: 08.02.10 20:33. Заголовок: black cat пишет: В ..

black cat пишет:

цитата:

В голимом "миру" теперь уже навалом программ, тренингов, групп самопомощи, информации в сети наконец. Люди за два...четыре годика полностью переворачивают свою жизнь, ставя ее на ноги, приходят к ощущению себя хозяевами и творцами своей жизни. А на ЗО все учатся и учатся в собственном соку, как и пятнадцать лет назад, до сих пор не научившись даже на критику адекватно реагировать. Вместо этого темы вот сносят.

То, что есть на ЗО в отношениях мужчины и женщины,возможность открыто решать проблемы "треугольников"в обычном мире найти невозможно.Это факт,подтверждённый независимыми от учения Виссариона людьми.

 Отправлено: 08.02.10 22:15. Заголовок: black cat пишет: Мо..

black cat пишет:

цитата:

Может быть это была идеализация, которая не проходит проверку жизнью? Ведь реально только то что есть на здесь и сейчас, то что происходит

да, внутри была откуда-то взятая "идеализация"
black cat пишет:

цитата:

как можно интимную сторону отношений свести к "животной страсти"

и сама не понимаю как
black cat пишет:

цитата:

что лучше - быть взаимно удовлетворенными, или мучительная неудовлетворенность предпочтительней?

удовлетворенность зависит от множества факторов, не касающихся самого интимного отношений, по крайней мере у меня

 Отправлено: 08.02.10 22:25. Заголовок: black cat пишет: Но..

black cat пишет:

цитата:

Но строить заморочки достойному человеку - будущим отношениям никак не на пользу

вот и не строю, говорю как есть - замуж не... мужчина не...
black cat пишет:

цитата:

С другой стороны, какая мне разница, чем оправдывают причины облома... Если он имеет место быть, этого уже достаточно, какую б там обосновывающую лапшу мне на уши не весили.

выходит, раз начали знакомиться-общаться, то время - это только формальность? или оно действительно может быть чем-то полезным, подготовительным этапом, где каждый узнает друг друга, но также узнает и себя..? и каждый может понять, что в нем и хочет ли он действительно взять ответственность именно за этого человека и достойно ее нести по жизни

 Отправлено: 04.01.11 13:27. Заголовок: что все-таки хотят ..

цитата:

что все-таки хотят мужчины от женщины?

Хотят, чтоб женщины разрешили всё им зделать, что они сочтут нужным.

 Отправлено: 05.01.11 14:43. Заголовок: Ящик пишет: Хотят, ..

Ящик пишет:

цитата:

Хотят, чтоб женщины разрешили всё им зделать, что они сочтут нужным.

А что включает в себя слово ВСЁ?

 Отправлено: 05.01.11 16:42. Заголовок: Владимир-ветеран пиш..

Владимир-ветеран пишет:

цитата:

А что включает в себя слово ВСЁ?

Всё кроме преступлений.

Счастья!

 Отправлено: 08.02.10 10:38. Заголовок: Что об этом думает Олег?

Моя запись в блоге, под названием "Олег и девушки (миниатюра)", от 27.01.2010:

Хотите - верьте, хотите - нет, но факт остаётся фактом: я давно уже научился воспринимать окружающих девушек из числа своих знакомых и подруг как родных себе сестёр. Пусть даже она - писанная красавица или живая эротическая модель "Плэйбоя". Приятно порой просто держать её за руку, смотреть в глаза и... улыбаться. Большего и не надо!

Кто сказал, что настоящей, чистой и преданной дружбы между мужчиной и женщиной не существует!? Прикрой роток, прикуси язычок и не бросай впредь слова на ветер!
Перед вами - живой пример простого молдавского парня по имени Олег Дашевский.
Берите его с меня!

 Отправлено: 08.02.10 20:19. Заголовок: Eragon-Oleg пишет: ..

Eragon-Oleg пишет:

цитата:

Кто сказал, что настоящей, чистой и преданной дружбы между мужчиной и женщиной не существует!? Прикрой роток, прикуси язычок и не бросай впредь слова на ветер! Перед вами - живой пример простого молдавского парня по имени Олег Дашевский. Берите его с меня!

"Рано радуешься Иван Царевич"!Дорогой Олег на своём блоге ты рассказал о предательстве девушки, для которой ты был другом.Почему же она для тебя перестала быть другом,если выбрала другого мужчину? Друг это тот,кто позволяет другу делать то,что он посчитал нужным сделать.Разве не ревность заставила назвать её предателем?

 Отправлено: 08.02.10 18:38. Заголовок: Думаю, будет не разу..

Думаю, будет не разумным, считать всех мужчин или женщин такими или этакими. Все разные. Есть большинство, есть меньшинство. Точно знаю одно, - мы притягиваем к себе, необходимого, именно для меня, ближнего. Когда женщина говорит, что все мужчины "такие", то значит она "притягивает" именно "таких" мужчин, то-же самое и с мужчинами.
Присмотритесь, - это заметно, если присмотреться.

 Отправлено: 08.02.10 18:54. Заголовок: Мужчин не мало спосо..

Мужчин не мало способных на Дружбу. Женщин мудрых тоже много.... Важно понять: почему я притягиваю именно "этот" тип людей, дабы исправив это, направить жизнь в другое русло.

 Отправлено: 09.02.10 15:20. Заголовок: Михайло пишет: Важн..

Михайло пишет:

цитата:

Важно понять: почему я притягиваю именно "этот" тип людей, дабы исправив это, направить жизнь в другое русло.

Мне трудно понять - я притягиваю... в 15 лет я притянула ситуацию с попыткой изнасилования человеком, которого я хоть и мало знала, но чувствовала уважение и доверие. Под предлогом что-то интересное показать, оставшись наедине, он перестал быть человеком. Я наблюдала и не понимала, что происходит и что мне делать. Я не боялась его, но что он хочет и как с этим быть, и в мозгу такой образ остался… перевоплощение в животное. Я искала выход из ситуации, оттягивала время, искала слова - сейчас, сейчас, подожди. То садилась на пол и упиралась ногами так, чтобы ему трудно было меня затащить на лавку - загнанный зверек искал выхода не от страха, а от непонимания и сопротивления тому, что чувствует негармоничным. Явно такое обращение мне не нравилось. Когда силы психологические иссякли, попыталась найти выход в том, что разбила рукой маленькое окошечко, естественно, полилась кровь, «животное» вновь стало человеком и побежало за аптечкой, взяв с меня слово, что я никуда не уйду. И я!!! еще сидела и думала - могу ли я нарушить слово? Но, взвесив - повторение ситуации и данное слово, решила его не соблюдать, хотя для меня было дать слово - значит исполнить.

Для чего была нужна эта ситуация? она меня не поломала, но дала опыт, первое соприкосновение с мужчиной, которому я доверяю (не имею в виду - доверяюсь как женщина, тогда я понятий не имела...) просто как старшему другу (на 13 лет старше). Была вторая попытка в этот же день, я уединилась для подготовки контрольной, он тут как тут. Здесь я использовала тот же прием (затащил в сушилку, в борьбе я специально касалась горячей батареи и вскрикивала естественно, что заставляло его останавливаться и проявлять на минуту-две заботу, а мне отдых для психологических сил). Понимала, что не справляюсь, что бесполезно дергаться, но все равно вырывалась, била ногами о стены, чтобы кто-то услышал, хотя он говорил - бесполезно, здесь звукоизоляция. Когда я уже устала, пришли мужчины, его коллеги по работе. И, застав такую ситуацию - крепко ему наподдавали, в ушах остался крик его голоса - она мне нравится. Страха не было, не было осуждения, был вопрос - что это за "игра"? Когда легла спать и подруга хотела меня ласково погладить, ее прикосновения кожей чувствовала как раздражение.

 Отправлено: 09.02.10 18:38. Заголовок: машенька пишет: Для..

машенька пишет:

цитата:

Для чего была нужна эта ситуация?

Если на данный вопрос не можешь найти ответ, то значит на данный момент он тебе не нужен, - ты просто им не воспользуешься правильно. В данный момент времени, как правило, мы притягиваем те или иные "горячие" ситуации, чтобы исправить негармоничное. Это суровый закон Гармонии.
Хотелось бы тебе помочь, но я не достаточно ещё пока разбираюсь во взаимосвязях реальности и "глубинах" женской психики. Знаю только ориентиры, которые практически во всех случаях дают положительный результат. Эти ориентиры я описывал в теме про гордыню.

 Отправлено: 08.02.10 19:25. Заголовок: Может, на самом деле..

Может, на самом деле и тебе, Машенька, интим нужен? Просто что-то тебя отталкивает в мужчинах, которые вокруг тебя? Стоит поладить со своим подсознательным выбором.

 Отправлено: 08.02.10 19:54. Заголовок: Katya пишет: Может,..

Katya пишет:

цитата:

Может, на самом деле и тебе, Машенька, интим нужен? Просто что-то тебя отталкивает в мужчинах, которые вокруг тебя? Стоит поладить со своим подсознательным выбором.

Устами Катюхи глаголет Ыстина

 Отправлено: 08.02.10 20:45. Заголовок: Katya пишет: Может,..

Katya пишет:

цитата:

Может, на самом деле и тебе, Машенька, интим нужен? Просто что-то тебя отталкивает в мужчинах, которые вокруг тебя? Стоит поладить со своим подсознательным выбором.

Это всё предположения. Больше склонен предположить, что, неприятие мужчин, желающих от женщин только интима. Важно разрешить мужчине быть таким какой он есть, где, в последствии, он сам увидит в тебе "большее".
Но кто бы как не предположил, - главное, - это то, что увидит сама машенька, - это важно.
То, что мы предполагаем - это попытка наша помочь...

 Отправлено: 08.02.10 21:09. Заголовок: Владимр14 пишет: То..

Владимр14 пишет:

цитата:

То, что есть на ЗО в отношениях мужчины и женщины,возможность открыто решать проблемы "треугольников"в обычном мире найти невозможно

Ошибаешься, брат. Ситуации М+2Ж в миру не редки. Просто о них предпочитают молчать из-за слишком агрессивного контроля со стороны церкви и государства. А меж собой люди давно уже все решают ну просто замечательно и конструктивно. Недавно вот сам ездил на шабашку, там ситуация 2Ж влюбленные в друг дружку + мужчина проживающий отдельно, и все счастливы по уши.

Опыт показывает что семья М+2Ж гораздо эффективнее справляется с детьми и с хозяйством, особенно если женщины испытывают взаимную симпатию. Да и жизнь намного веселее, вот только жил. площади побольше нужны.

Михайло пишет:

цитата:

Больше склонен предположить, что, неприятие мужчин, желающих от женщин только интима

Ну такое неприятие нормально. Дело в том, что женщины, отрицающие в себе сексуальность, именно таких мужиков и притягивают.

 Отправлено: 08.02.10 22:02. Заголовок: black cat пишет: от..

black cat пишет:

цитата:

отрицающие в себе сексуальность

это как?

 Отправлено: 09.02.10 20:20. Заголовок: black cat пишет: Ош..

black cat пишет:

цитата:

Ошибаешься, брат. Ситуации М+2Ж в миру не редки. Просто о них предпочитают молчать из-за слишком агрессивного контроля со стороны церкви и государства. А меж собой люди давно уже все решают ну просто замечательно и конструктивно.

А ты что можешь отменить этот контроль и осуждение со стороны церкви и государства?И какова перспектива таких отношений при такой агрессии?А в выборах участвуешь,дорогой брат?

 Отправлено: 09.02.10 20:29. Заголовок: Владимр14 пишет: Си..

Владимр14 пишет:

цитата:

Ситуации М+2Ж в миру не редки. А ты что можешь отменить этот контроль и осуждение со стороны церкви и государства?

Не могу, не хочу, не собираюсь.
У многих людей, в т.ч. и у меня, уже достаточно опыта чтоб не зависеть от этого контроля, по крайней мере в сфере личной жизни

цитата:

И какова перспектива таких отношений при такой агрессии?

Агрессия в подавляющем большинстве случаев идет на тех, кто либо верещит об этом на каждом шагу. Либо пытается изо всех сил "узаконить" неугодные общественному сознанию отношения. А нормальным людям - ни того, ни другого не надо. Они живут себе и радуются, вдохновляя своими достижениями окружающих

цитата:

А в выборах участвуешь,дорогой брат?

я что, похож что-ли на идиота?

 Отправлено: 08.02.10 22:01. Заголовок: Katya пишет: Может,..

Katya пишет:

цитата:

Может, на самом деле и тебе, Машенька, интим нужен? Просто что-то тебя отталкивает в мужчинах, которые вокруг тебя? Стоит поладить со своим подсознательным выбором.

смотря что вкладывать в понятие интим, чувствование друг друга, прикосновения - здорово!, а уж само сближение - как закрепляющий момент... того главного, что развернулось между двумя

 Отправлено: 09.02.10 17:51. Заголовок: Да, вляпалась ты в и..

Да, вляпалась ты в историю, ничего не скажешь.... Хорошо еще что относительно удачно закончилось, а то бы психотравма могла быть намного серьезнее. А так при помощи этой ситуации тебе открылись многие знания о себе, о своей способности или неспособности к жизни в реальном мире, о тех качествах которые необходимо развивать у себя.

Такую ситуацию можно сравнить с очень болезненной прививкой, которую хоть и тяжело пережить, но можно, и это в твоих силах. Важнее что она дает шанс подготовиться к более трудным испытаниям, развить в себе недостающие качества, позволяющие активно противодействовать противнику, в критические моменты отрешиться отстраха и хладнокровно действовать. Или даже избежать чего-то гораздо более худшего, доверившись в дальнейшей жизни в гораздо большей степени своему чутью и интуиции.

Но это не более чем шанс, чтобы использовать который, надо осознанно и целенаправленно работать с собой. Во многих случаях люди после таких событий выбирают другое, отдаются жалости к себе, воспитывают внутри страхи, делают обобщения, так или иначе включая в себе саморазрушающие механизмы. И вместо того чтобы стать сильнее и свободнее, становятся пожизненными жертвами.

 Отправлено: 22.02.10 10:35. Заголовок: Хорошо сказано по от..

Хорошо сказано по отношению к Маше, правда на мой взгляд не она в эту ситуацию" вляпалась", а товарищ любвеобильный уже так "любил", что терпежу не было никакого, просто с похотью своей совладать не смог.
А вот интересно , что черный кот скажет по отношению к этому товарищу любвеобильному, как вы думаете что эта созданная им самим ситуация дала ему самому? Понимание , что так не следует добиваться взаимности от женщины , которую любишь? Может наоборот дала повод пойти и отомстить другой более слабой характером девушке( такие маньяки в миру уже не редкость, насилуют девушек внешне похожих на свою якобы любимую).
Редко кому из мужчин удается признать свою неправоту и прийти за прощением ИСКРЕННЕ. Вот поэтому поводу порассуждайте, что такая ситуация дает мужчине .

 Отправлено: 09.02.10 19:59. Заголовок: Михайло пишет: если ..

Михайло пишет:

цитата:

если на данный вопрос не можешь найти ответ, то значит на данный момент он тебе не нужен

Вот это один из аспектов, которые я вижу крайне дисгармоничными. Хотя возможно, дело просто в неумении применять это правило, точнее даже наоборот - применять его там где оно неуместно и губительно. Т.е. в большинстве случаев.

Подход по приведенному тобой правилу порождает незавершенность ситуации, вызывающую глубокую внутреннюю дисгармонию в человеке. И самое главное, пока не будут найдены ответы - ситуация может повториться.

цитата:

мы притягиваем те или иные "горячие" ситуации, чтобы исправить негармоничное

Вот именно!
Но этого еще мало. Сами по себе эти ситуации не смогут почти ничего развивающего принести, пока человек сам не вылезет из шкуры, чтобы найти ответы и применить их к себе и своей жизни. Пока не изнасилует, образно говоря, всех кто может хоть что-то дельное раскрыть по ситуации. Иначе - угроза повторения, внутренняя дисгармония на долгое время.

Что данная ситуация сделала - она все же перекрыла возможность близкого общения с мужчинами, причем надолго. Даже не могу сказать, во вред или на пользу, но скорее всего последнее, т.к. наша героиня не имела целостности многих аспектов своего существа.

Чему могла научить. Прежде всего, научить быстро учиться, расшевелить как следует девушку.
Тогда не было бы второй попытки, или тот мужик был бы встречен уже с куском разбитого стекла в руках и озверевшим взглядом существа, отпустившего все страхи и готового теперь сражаться до конца. Этого было бы уже достаточно, дало бы неоценимый опыт на всю последующую жизнь. Но к сожалению не научила.

Могла научить дифференцированному подходу, в противовес обобщению. Тогда возникло бы понимание что среди людей, в большинстве своем хороших, есть и опасные, которым надо учиться противостоять. Потому что женщины сталкиваются с подобным, когда рядом нет сильного защитника - от таких ситуаций никто не застрахован. И остается надеяться только на себя, на свою "темную сторону", которая в подобных ситуациях более чем уместна.

Могла научить доверию к себе, увидеть самообманы, и все то, на что она закрывала глаза. Потому что если устроить Маше допрос с пристрастием, она сознается что и до этого замечала какие-то попытки, жесты, слова, взгляды, эмоции - но решила что все это не существенно.

Мне приходилось по жизни пару раз сталкиваться более-менее близко с такого рода проблемами.
Одна знакомая уже вырастила детей, прежде чем осознала что в основе всех ее семейных и жизненных кошмаров - случай произошедший с ней в молодости. Понадобились еще годы упорной работы - консультации, тренинги, группы самопомощи, и ей все же удалось наладить свою жизнь, а вместе с этим подтянулись в своем развитиии и близкие.

Еще была тема с моей приятельницей. Сейчас она живет в москве, а когда-то давно участвовала в работе центра реабилитации. Однажды пришла вся в слезах, и на следующий день рассказала что уволилась оттуда, т.к. "нет больше сил работать с этими бесхребетными амебами". Она поняла, что по большей части женщины сами провоцируют своих мужей, чтобы те с ними грубо обращались. И начала этих проблем закладываются с самого детства, еще семейным воспитанием...

 Отправлено: 09.02.10 21:04. Заголовок: black cat пишет: Чт..

black cat пишет:

цитата:

Что данная ситуация сделала - она все же перекрыла возможность близкого общения с мужчинами, причем надолго.

что значит близкого?
black cat пишет:

цитата:

т.к. наша героиня не имела целостности многих аспектов своего существа

целостности аспектов - это как?
black cat пишет:

цитата:

или тот мужик был бы встречен уже с куском разбитого стекла в руках и озверевшим взглядом существа, отпустившего все страхи и готового теперь сражаться до конца

??? да вроде страха не было, в том-то и дело, было непонимание... в борьбе меж нами не было агрессии, им руководило желание обладать, да, силой, но он ни разу не ударил меня и, судя по тому, как он реагировал на мою боль - не было желания сознательно причинить мне боль.. последствия были только таковы, что если мужчина потом пытался прикоснуться к моим губам, автоматически я отворачивалась, если пытался хоть чуть-чуть придержать голову, срабатывала мгновенная реакция - освободиться во что бы то ни стало, словно тебе не дают дышать.
black cat пишет:

цитата:

среди людей, в большинстве своем хороших, есть и опасные, которым надо учиться противостоять

помню, вывела еще с далеких учебных времен, что все люди хорошие, но в них есть что-то плохое... и вот это-то плохое я трудно видела со стороны.. когда оказывалась в ситуациях - не могла понять - что это.. т.к. почему-то страха не возникало.. не смотря на множество сложных ситуаций мне удавалось выходить из них без особых потерь.. такое ощущение, будто я изучала психологию мужчины.. я любила мужчину вообще, благодаря этой любви (такому отношению), я ощущала себя женщиной, где-то внутри я понимала намного больше, чем могла это обозначить словами, поэтому и мир Учителя я приняла как что-то естественное.. т.е. - это мой мир. Не сразу, а прожив в общине 5 лет, мне однажды открылось - я увидела реальный образ мужчины, мужчину, желающего обладать, все мое прошлое вдруг стало тяжелым для меня, все настолько некрасиво и только тогда я ощутила боль за те ситуацию в моей жизни, когда мужчина относился ко мне не как Мужчина.. я перестала ощущать себя женщиной, захотелось быть бабушкой, такой доброй и вселюбящей, но не женщиной... вот тогда произошел какой-то слом в моей душе. Неприятие к мужчинам, обида... переоценка ценностей.

 Отправлено: 09.02.10 22:58. Заголовок: Маша, по большому сч..

Маша, по большому счету эта ситуация тебе была дана чтобы в тебе умерла наивная девочка, и ее место заняла настоящая хозяйка своей жизни - женственная, остро чувствующая, сильная, позитивная, опытная. Другими словами, тогда ты могла одномоментно расстаться со своей наивностью, наученностью быть "хорошенькой", зависимостью от родителей и страхами. Жаль конечно что тогда не получилось, но возможно получится иным, сознательным способом.

К сожалению реальность такова, что лишь считанные единицы женщин проходят такие ситуации, изменившись и укрепившись, раскрыв себя за счет активного преодоления внешней угрозы. Наверное общественный менталитет такой....

 Отправлено: 10.02.10 11:46. Заголовок: black cat пишет: эт..

black cat пишет:

цитата:

эта ситуация тебе была дана чтобы в тебе умерла наивная девочка, и ее место заняла настоящая хозяйка своей жизни - женственная, остро чувствующая, сильная, позитивная, опытная

слова-то хорошие, если учитывать ЧТО взамен наивности должно прийти, как ты пишешь, но одной ситуацией все не выправишь. Чаще наивность перетекает в недоверие и некоторую агрессивность по отношению к противоположному полу, что я встречаю у женщин в течении всей жизни. Раз я это отмечаю, значит, самой быть такой, как говорится, грех. И где найти эту золотую середину, а может, что более всего вероятней, не в середине дело, а в совершенно другом подходе, другом измерении и может моя та наивность и есть лучшее мое качество из имеющихся во мне?

 Отправлено: 10.02.10 06:00. Заголовок: black cat пишет: По..