Отправлено: 18.04.11 17:00. Заголовок: Вот об этом я и спро..
Вот об этом я и спросила: можно ли пользоваться тестами и сравнивать с нормами? а то ведь все окажемся ненормальными? Неужели, ты, Камушек, тоже этого не понимаешь?
Отправлено: 19.04.11 09:15. Заголовок: Алексей Зайцев пишет..
Алексей Зайцев пишет:
цитата:
Дорогой Гвидон(Владимир), скажи пожалуйста, кто-нибудь из оценивших книгу принял Виссариона как Учителя, стал последователем?
Дорогой Алексей! Мне часто задают подобный вопрос. Поэтому я решил ответить на него тебе и другим, приведя один из случаев из моей жизни.
Алексей! Приводить всех тех, кто оценил книгу и затем стал последователем, я не хотел бы. Поскольку это мероприятие вскармливает самость человека. А оно наносит вред человеческой душе. Поэтому я расскажу об одном прикольном случае на эту тему. Естественно, этот случай не обходит понятие «самореклама», но он вполне отвечает на твой вопрос.
Однажды мы с мужиком кололи дрова у Минусинского дома в Петропавловке. Кололи, кололи и решили немного передохнуть, сев на пенек. Мужик пояснил мне, что он приехал из Уфы. До этого он много слышал о Виссарионе, но возникали всякие сомнения. Но однажды в киоске он обратил внимание в Самарской газете на статью «Вторично Пришел, и опять не узнали Его» Прочитав ее, ему стало все ясно: Кто есть Виссарион? И он приехал в Сибирь, чтобы подробнее узнать о Нем. А заодно хотел познакомиться с автором статьи, которую подписал: Владимир Камушек.
Мужик спрашивает меня:»Ты не поможешь мне найти этого Камушка?» Я отвечаю ему:»Помогу! Только никуда ходить не надо, это я!» Мужик, услышав это, чуть с пенька не свалился. «Как это ты? - переспросил он, - что же ты сразу не сказал мне об этом? Я благодаря твоей статье приехал сюда»
А затем он так крепко обнял меня, что я чуть дух не испустил. Вот так, спустя 2-3 часа после совместной работы мы стали снова знакомиться. Выяснилось, что он врач и специалист по пчелам с большим опытом. Здесь в Сибири природа его вполне устраивает для разведения пчел. И он намерен приехать сюда для постоянного проживания.
Сейчас мужик уже давно живет в Черемшанке со своей семьей, но уже в своем доме. Когда я в очередной раз приезжаю туда, он каждый раз приглашает меня в гости на чашку чая с медом. И мы в очередной раз вспоминаем, как мы впервые познакомились во время колки дров. Позже выяснилось, что мою статью «Вторично Пришел, и опять не узнали Его» последовательницы поместили в Самарской газете. И как показал случай с мужиком – не случайно!
У меня есть и служители Православной Церкви, которые, изучив мою книгу, высказываются примерно так:» Твоя книга написана талантливо, хорошо проиллюстрирована, все выводы подчеркнуты. Но мы как служители Православной Церкви приняли священническую клятву, а потому не можем идти за Виссарионом. Поэтому ты занимайся этим вопросом, а мы потом пойдем за Виссарионом!» И таких священников у меня пятеро в Москве, двое в Санкт-Петербурге, двое на Украине, один в Обнинске, один в Ульяновской обл. и т.д. Я постоянный участник Международных Общеобразовательных Рождественских чтений РПЦ в Москве и организатор многих диспутов Учителя со служителями РПЦ, часть из которых вошли в Последний Завет и т.д.
Если нужны еще прикольные случаи, я готов их также привести. У меня их много. Gvidon
Дорогой Гвидон, если я правильно тебя понял, информация приватная? Мне было бы просто достаточно ответа "да" или "нет", без упоминания Ф.И.О. и чинов(причем мне не важна степень высокопоставленности, имеются ввиду вообще люди). Считаю тебя неспособным на ложь.
Отправлено: 19.04.11 00:04. Заголовок: Ящик! Пока ты думаеш..
Ящик! Пока ты думаешь: "В каких трех клетках написать это?, я предлагаю тебе другую задачу: "У забора лежит ребенок. У него спрашивают:"Кто ты?". Он отвечает:"У меня есть отец, но я ему не сын". Вопрос: "Кто этот ребенок?"
Хочу сделать тебе, ящик, подсказку:"Интеллект не мешает духовности, а делает духовное развитие личности более гармоничным"
"У забора лежит ребенок. У него спрашивают:"Кто ты?". Он отвечает:"У меня есть отец, но я ему не сын". Вопрос: "Кто этот ребенок?"
] Любишь играть? Опять вопрос не конкретный. Тут можно десять или тысячи ответов дать на такой вопрос и все ответы могут быть правильными. Например отец не считает своего сына сыном и ребёнок отвечает, что он (ребёнок) ему не сын. Другой ответ: "Человек этот ребёнок."
Отправлено: 19.04.11 02:55. Заголовок: Обсудить же завет вс..
Обсудить же завет всегда готов. Например, почему Виссарион так жестко против православия. см. газету ЗО № 2 139. Хотя чем больше здесь такого шума своеобразного будет происходить, когда эта популярность, к примеру, будет очень ярко проявляться, конечно, это будет беспокоить. Но уже не власть больше, а утвердившуюся религиозную часть этого государства - православие. Вот православие это беспокоить будет. Они будут стараться утверждать, что это очень опасно, что это как-то надо закрыть. Они в этом будут заинтересованы. 140. Ну как без этого? - улыбнулся Учитель. - Они будут понимать, что то, что здесь происходит, рушит приоритеты, ценности, которыми они обладают, и если этому дать развиваться, то то, что они имеют, за что цепляются, что им выгодно, - оно рухнет, оно уйдёт из их рук. Поэтому они видят своеобразных конкурентов». Причем делает это постоянно, когда дает интервью католикам или протестантам. Те же мысли он высказывал в 2008 в Эстонии и в 2009 в Латвии. Так же симптоматичны его контакты с братом Ющенко, который организовал и поддерживал раскольников на Украине. Вот напиши мне свои мысли об этом. Может я неправ
Рассуждающий, Ящик, когда же ты немного помудреешь? И обретенные понятия начнешь класть в свой ящик!
Ответ: Этот ребенок - дочь своего отца.
Ты просто попался на слове "ребенок", которое мужского пола. А поэтому решил, что ребенок - это обязательно сын. А на самом деле дочь - это тоже ребенок.
Будь внимательнее к Словам Учителя, убери из головы свои стереотипы, и вот тогда ты начнешь понимать истинный смысл Его Слов. В противном случае, если ты даже прочитаешь все тома ПЗ, ты ничего общего не возымеешь с Истинами в ПЗ.
Желаю тебе успехов, чтобы справиться с первой задачей.
Отправлено: 20.04.11 19:07. Заголовок: Вот показалось в тем..
Вот показалось в тему, подсказочка от Учителя.
Вад.20.11:224.Другие будут учиться точно так же самих себя учить, их со стороны не научить. Если человек не дозрел к мудрости, ему её не дашь; хоть тресни, разбейся в лепёшку, но не дашь мудрость. 225. Можно дать какие-то информационные данные человеку, он может их услышать, увидеть, запомнить. Но это не мудрость, мудрость так не дашь. Мудрость приобретаешь только сам.
Отправлено: 20.04.11 20:25. Заголовок: Вот он, закон! Если ..
Вот он, закон! Если согрешит человек, то пусть кается, а не отчаивается. И если покается, то сможет привести и других к покаянию! Покаявшийся грешник – лучший проповедник. Лучший потому, что не гордится, не унижает беззаконника внутри своей души. Лучший потому, что знает душу грешника и знает адское томление внутри ее. Здесь ветхозаветная история достигает высот грядущего Евангелия. Потому что именно отрекшемуся, но покаявшемуся Петру даны ключи рая. Потому что бывший гонитель – Павел – покаялся и больше всех потрудился в проповеди Христова Евангелия.
Увидишь грешника – удержись судить его до времени. Если обратится он, то приведет ко Христу намного больше душ, чем приведут мнимые праведники, склонные к заносчивости и высокомерию. (из статьи 50 псалом)
Отправлено: 20.04.11 23:19. Заголовок: В этой статье я хоте..
В этой статье я хотел бы поделиться тем, как я из главного оппонента Виссариона стал Его последователем, Видел Преображенный Образ Виссариона как Богочеловека, осознал себя Его учеником из прошлой жизни, по собственной инициативе обследовался у психиаторов, и, наконец, как я написал свою книгу "Второе Пришествие Христа", в которую вошли эти и другие материалы.
Итак, после того как я после многих встреч с Виссарионом сопоставил все "за" и "против" , я, Владимир, главный оппонент Виссариона, который наизнанку выворачивал Его на этих встречах, однажды бросил своей совести смелый вызов: "У тебя же нет больше оснований отвергать Его Слово, ибо это Слово нашего Господа". И лучом этого вызова я как бы высветил толщу стереотипов о Нем в моей душе.
И в этот образовавшийся канал вдруг ворвалась Благая Весть о Пришедшем нашем Спасителе и Слезы Великой Радости из Воскресшей моей Души внезапно заполнили мои глаза! И эта прекрасная минута моего Пробуждения озарила мое сознание Радостной Мыслью: "Человеколюбивый наш Отец Небесный вновь Послал для нас Истину в столь тяжелое наше время!" . И это мое Прозрение я постоянно вспоминаю как величайшее счастье, выпавшее на моем Жизненном Пути! Поистине, оно было Прекрасным и Удивительным!
В эту минуту моего Прозрения я понял самое главное для себя: не обязательно быть богословом или служителем Церкви; секрет Прозрения и не в умственных способностях человека. Для ищущего Истину христианина в эту минуту самое главное – не солгать перед своей совестью, кем бы ты не был, и что бы не говорили другие.
А затем, в январе 1994 года, состоялась моя встреча с Виссарионом с глазу на глаз, но уже в новом моем качестве, на квартире, где Он принимал жаждущих. Эта встреча с Самим Господом во Плоти, конечно же, запомнится мне на всю оставшуюся жизнь, ибо мне посчастливилось тогда видеть нашего Господа в Его Славе и Его Божественной природе. То есть увидеть Его Таким, Каким хотят увидеть Христа по Втором Пришествии все, но без трудов и даже малейших усилий. Но, описывая эту встречу, я невольно и преждевременно раскрываю Тайну Божию, которая должна стать победным Венцом только после ревностных, индивидуальных шагов в поиске Истины каждым человеком, от рядового христианина до Предстоятеля Церкви. Однако, с другой стороны, очень велико и мое желание передать свой опыт другим и помочь им в этом Прозрении!
По прибытии на квартиру, меня, как главного оппонента, сразу пригласили к Виссариону через проходную комнату, переполненную людьми, которые почти полдня жаждали встречи с Самим Господом во Плоти. Войдя в комнату, я увидел следующую картину: Передо мной сидел Кто-то, имевший облик Самого Господа Иисуса Христа, каким Его пишут на иконах в нашей церкви. Такого Преображения Виссариона из простого человека в Самого Господа мне ранее не приходилось видеть. Несколько позже некое сходство Сидящего теперь передо мной Господа во Славе Своей я обнаружил на иконе за Престолом в алтаре Валаамского подворья г. Москвы.
Этот образ, конечно же, ничего не имел общего с тем Виссарионом, которого мне посчастливилось видеть, и которого кто-то по неискушенности своей представляет тщедушным и мелким.
"Ба! – подумал я, – да Он же Богочеловек!" Он имел Царственный Вид, и Вся Его Сущность выражала Величие, Которая охватывала границы вселенского масштаба. От Него исходила не обычная человеческая доброта, а Божественная Сила и Слава подобно полыхающему пламени. И казалось, что все предметы в комнате были окутаны этим неизреченным для человеческого восприятия Божеством. Всей Своей Сущностью Он излучал неземную Любовь и излучал Ее неизмеримо больше, чем может вместить в себя простой смертный человек!
Он имел Божественную окраску Глаз. И при их обычных размерах, таких огромных! и таких глубоких! Эти Глаза как две подзорные трубы способны были обозреть на Земле все человечество! На дне этих Глаз переливалось выражение пламенной Божественной Ревности, а снаружи – Любовь и Доброжелательность. И это выражение Глаз Своим Содержанием раскрывали Суть Души Сына Божия. А в довершение к сказанному от Него исходило Благоухание".
Придя в себя от увиденного, я сообщил Ему следующее: "Виссарион, меня никто не агитировал и никто не приглашал прийти сюда. А пришел я к Тебе по своей доброй воле после переосмысления своих ошибок, чтобы сообщить, что принимаю Тебя, Виссарион, как нашего Христа!" На это Виссарион ответил: "Так вот ты какой, оказывается!"
Далее я произнес: "Я готов идти за Истину Христа до конца, включая самою смерть! Да и смерть – выражение неточное, правильнее – обретение Вечной Жизни во Христе! Вот истинный смысл этого слова!" После чего я продолжил: "Нужно нести Крест свой, нести, а не волочить Его! И нести надо с Радостью, осознавая, что несешь Истину! И вот только после этого можно дерзнуть называться высоким званием Христианина!" На это Виссарион ответил: "Ты, Володя, все правильно понимаешь! Как Я тебя люблю! Я тебя очень люблю!" И это Он произнес как по-русски, так и на иврите, а возможно, и на арамейском языке: "Они́ о хэ́в о та́к!"
Постепенно Он обретал черты обычного человека. Но при этом острота нашей дальнейшей встречи продолжала еще сохраняться. Затем, повернувшись от меня несколько в сторону, Виссарион очень быстро с кем-то заговорил. И по появившемуся выражению на Его Лице я понял, что мне предстоит сделать что-то значительное в будущем. А затем, повернувшись опять ко мне, произнес: "Ты, Володя, дорог мне тем, что примкнул ко Мне после сомнений, в отличие от тех, кто сначала был со Мною, но затем отошел от Меня. Тебя будут мучить еще сомнения, но ты затем будешь со Мною!"
Далее, в воспоминание этого удивительного Преображения Виссариона в нашего Господа, я на одной из последующих встреч сказал Ему: "Виссарион, я сейчас вижу Тебя как простого человека, а тогда видел в Тебе Богочеловека. Мог бы Ты еще раз показать мне Тот образ?" На это Виссарион ответил мне: "Володя, если Я проявлю всю Мощь Божества, что ныне дана Мне Отцом Моим, вы просто не выдержите, вы все упадете!" И вдруг, к великой моей Радости, Он вновь Преобразился в нашего Господа Иисуса Христа, Каким Его пишут на иконах.
В процессе общения с духовными лицами для меня все отчетливее высвечивалась эпохальная ошибка иерархов нашей Церкви на Архиерейском Соборе 1994 года, когда, по сути дела, была повторена ошибка двухтысячелетней давности иудеев на Земле Израиля, не узнавших своего Спасителя Христа. Одновременно рождалась богословская концепция Второго Пришествия Христа на основе Священного Писания с анализом ошибок, возникших в концепциях как Первого, так и Второго Пришествия Христа, которые оказались идентичными. Все свои богословские исследования, включая мой личный опыт постижения Свершения и богословское обоснование Свершения были включены в мою книгу "Второе Пришествие Христа" (ФА4, стр.334, ил.60).
После того как ко мне поступило в 1995г. откровение: "Я Петр", и из моей головы вылетел красно-лиловый шар 10-15см я, зная о происках нечистой силы, пытался забыть этот случай, посчитав его как наваждение. Но, читая Евангелие, я стал ощущать духовное родство и близость в проявлениях апостола Петра. Оно выражалось в том, что все его деяния были знакомы мне, как будто я одевал обувь по своему размеру ноги. Причем это ощущение возникло именно к Петру и ни к кому другому Евангельскому персонажу.
И тогда у меня возникли первые вопросы: "Есть ли какая-то связь во всем этом?" Проанализировав еще раз все обстоятельства, я спросил Виссариона в Москве: "Виссарион! Кем я был с Тобой на Земле Израиля?" На это Он ответил кратко: "Сам узнаешь!"
В следующий Его приезд я задал Ему прямой вопрос: "Есть ли какая я то связь между мной и Евангельским Петром?" При этих словах Виссарион внезапно опустил вниз Свои глаза и промолчал. И этот Его жест как бы выражал следующее: "Ну что Мне добавить к этому? Только не забивай себе голову этим именем!" А несколько позже во время этой же встречи, когда я вспомнил, что я бывший главный оппонент у Него, Виссарион внезапно подтвердил: "Да! Ты главный!", интонацией своей выражая иной смысл этих слов, одновременно предупреждая меня, чтобы я не прельщался Его Словами.
И, наконец, в очередной Его приезд, когда я засвидетельствовал Ему: «Виссарион! Допустим, если завтра объявят, что все, кто поверил в Виссариона, как в Христа, будут распяты, то я первый пойду на эту смерть, ибо ощущаю Дух и Силу Петра». Виссарион на это ответил мне: «Ну что ж, тогда Петруй!»
Пройдя целый цикл всесторонних исследований Эпохальной Проблемы я в 1997г. решил обратиться к главному врачу, психиатору при Московской области. По моем прибытии в это учреждение я сообщил мед. работнику цель своего визита, вкратце рассказав ей о Проблеме Миссии Виссариона Христа и поступавших мне знаках. Врач, выслушав столь необычное сообщение, деликатно посоветовала мне придти на прием к главному врачу, доктору мед. наук, специалисту, изучающему подобные случаи.
Придя в назначенное время к этому врачу я, представившись, сообщил о своем прибытии. Мужчина лет 55-и, повернувшись ко мне, вдруг изобразил такую гримасу на лице, как будто бы он только что покинул психушку. На что я тут же отреагировал: "Судя по Вашему выражению лица, у нас сегодня, очевидно, не получится серьезного разговора" Врач также быстро ответил мне: "Ну а как мне еще реагировать, если ты такое заявляешь?!" Я спокойно пояснил: "Очень просто. Нужно взять мои материалы и внимательно их изучить" Он взял мою книгу в незавершенном виде, полистал, что стал читать, а затем в раздумье произнес: "Я как врач с большим опытом в психиатрии вынужден признаться, что я в некоторой растерянности от твоих заявлений. Вот что. Я хочу пригласить тебя на комиссионное врачебное обследование. Для этого приглашаю тебя в назначенное время сюда, там будут психиаторы очень высокой квалификации"
Когда я пришел на эту встречу в комнате сидело 3 врача, которые посадили меня на стул, а сами обступили меня под 120 градусов относительно друг друга. И таким образом я был во время беседы постоянно под полным их наблюдением. Если даже двое из них по каким либо причинам отвлекались, то третий был на чеку. Запомнились их глаза, глубокие и внимательные. Я поприветствовал каждого из них, пояснив, что готов к обсуждению под запись диктофона, которая потребуется, в случае необходимости, для повторного воспроизведения тех или иных мест нашей беседы. После некоторых обсуждений я получил от них согласие на запись. (Имеется аудиозапись нашей беседы).
Наша беседа длилась около часа. Я рассказал о своем опыте по изучению Миссии Виссариона из Красноярского края, видение Его Божественной природы как Богочеловека и том, что стал чувствовать в себе Силу и Дух Евангельского Петра, а также все подробности, связанные с этим явлением. По мере того как я отвечал на вопросы ведущих психиаторов, которые поочередно листали мою будущую книгу "Второе Пришествие Христа" я чувствовал, что отношение ко мне от полной настороженности становилось все более доверительным. А к концу беседы наши отношения и вовсе потеплели. По завершении беседы один из врачей попросил меня ненадолго выйти из помещения, пояснив, что им нужно посовещаться и вынести решение.
Войдя обратно в помещение, я услышал следующее: "Владимир Иванович! Мы внимательно выслушали вас и, посоветовавшись, хотим сообщить вам следующее. Все что вы рассказали – необычно для нас. Мы не сильны в богословских вопросов, нас как врачей интересовала психиатрическая часть исследований. У вас есть индивидуальность, она ярко выражена, но она не в плюс и не в минус вам. Вы психически совершенны здоровы. И в этой части у нас нет опасений! Что касается самой темы, мы прониклись уважением к вам и тем усилиям, которые вы прикладываете по разрешению серьезного вопроса и даже решили помочь вам. У вас, безусловно, будут напряжения с патриархией. И в случае намеков с их стороны на ваше психическое состояние обращайтесь к нам. Мы поможем вам и выдадим соответствующую справку. Но согласитесь с нами, что вопрос, который вы сообщили нам, крайне редкий. И он нуждается в особом подходе и изучении. Мы в душе тоже верующие и знаем трагическую историю, связанную с Иисусом Христом. А потому нам интересно как в дальнейшем развернутся эти события. Держите нас в курсе этих событий"
Я, естественно, не ожидал такого поворота событий! Была одержана полная победа и достигнуто понимание у людей в белых халатах по такой непростой Проблеме. И залогом этого успеха явилась моя доверительная, открытая беседа и, безусловно, Помощь Божия! Подобное решение комиссии из ведущих врачей-психиаторов, конечно же, растрогали меня до глубины души. В слезном волнении я поблагодарил каждого из врачей за оказанное доверие ко мне и их понимание важности затронутой Темы. С тех пор я с ними больше пока не встречался. Но, возможно, придется встретиться вновь, в зависимости от того как развернуться События.
Но самое неожиданное для меня случилось потом, когда последователи Виссариона затем наотрез отказывались мне верить. Особенно упорствовал Игорь Еремеев: "Володя! Я знаю врачей психиатрии. Придти к ним с такой Темой, да еще, чтобы они допустили, что ты Петр – это явный перебор! Они такие ушлые, их просто так не проведешь!" Ну что ж. Пусть Игорь считает так, как он считает. У меня хранится аудиопленка как документальное подтверждение того фактического случая. Она, как известно, не лжет и терпеливо ждет своего слушателя.
Вполне понятно, что эти мои предварительные выводы, а равно и мое духовное состояние требуют основательной проверки. И я, Владимир, в первую очередь, заинтересован, чтобы в моем лице не проник в нашу Церковь лжепетр. А для выяснения Истины в этом вопросе я готов встретиться с любым духовным лицом дополнительно к моим многолетним встречам с о.Олегом Стеняевым, (главным сектоведом г.Москвы), которые закончились его выводом (цитирую): "Я не нахожу в тебе никаких духовных отклонений"
А 11 октября 2005 года о.Олегом было сделано признание: "Сдаюсь. Ты меня победил. Готовься, ты поедешь в Сибирь в общину Виссариона как сопровождающее лицо в составе комиссии от Православной Церкви"
Пояснение: эта поездка в Сибирь не состоялась до настоящего времени. Об этой поездке я своевременно сообщил Вадиму, но он ответил:"Сейчас у нас бездорожье, слякоть. Когда подморозит, мы вас пригласим". Но когда подморозило, он так и не известил нас. В результате был утерян уникальный шанс для серьезного изучения Эпохальной Проблемы "Второе Пришествие Христа" в условиях Земли Обетованной.
Завершая свой экскурс в мое прошлое, я готов предложить богословское обоснование Свершения на основе Св. Писания, а заодно указать и на возникшие заблуждения в существующей у христиан концепции Второго Пришествия Христа. Но для этого для начала надо знать Св.Писания: Новый Завет и Коран. В своей книге «Второе Пришествие Христа» я предложил общеединую картину Его Пришествия на основе 3-х Св.Писаний: Библии, Корана и Последнего Завета.
Отправлено: 21.04.11 11:09. Заголовок: Gvidon пишет
Ты делишься открыто, искренне, подробно. Отмечаешь последовательность происходящего внутри с описанием действий в связи с возникающими мотивами. Это хорошее умение. Gvidon пишет:
цитата:
Но самое неожиданное для меня случилось потом, когда последователи Виссариона затем наотрез отказывались мне верить. Особенно упорствовал Игорь Еремеев: "Володя! Я знаю врачей психиатрии. Придти к ним с такой Темой, да еще, чтобы они допустили, что ты Петр – это явный перебор! Они такие ушлые, их просто так не проведешь!"
Тут важно как себя поведешь, что таишь в душе, какой мотив, есть ли глубинный страшок к людям, или даже к системе, которую они представляют... Если есть доверие и желание принять ситуацию благосклонно, как бы она ни проявилась, то другим незачем привязываться к тебе, засовывать в психушку... тут срабатывает гармония природы.
Если есть желание добиться чего-то во что бы то ни стало, то гармония закрывает этот путь. И тут надо либо поменять отношение, либо совершать др. действия в этом направлении.
Отправлено: 21.04.11 11:02. Заголовок: Прочитала. Что тут о..
Прочитала. Что тут обсуждать? Нечего.
Одно могу сказать - осторожнее с психиатрией. Это властьдержащая организация, у нее свои тайные знания. Так что то, что они сказали тебе, и о чем они совещались между собой - совершенно разные выводы. И свои настоящие выводы и идеи они тебе не скажут. Я тебе и как психолог, и как больная это говорю, с обеих сторон зная данную проблему.
Отправлено: 21.04.11 11:27. Заголовок: Katya пишет: Одно мо..
Katya пишет:
цитата:
Одно могу сказать - осторожнее с психиатрией. Это властьдержащая организация, у нее свои тайные знания.
Я смотрю так (если психиатрию связать с властью системы):
Система - это не зло, это всего лишь желание упорядочить жизнь людей, имеющих склонность к проявлениям, далеко выходящих за гармонию природы. Это проходят, как я понимаю, все цивилизации. Матрица может меняться. Это и есть возможность развития. Но как и куда она будет меняться, зависит от людей, т.к. гармонии все равно - что во благо людей, что во вред, просто если будет опасность вредности распространиться далее земной оболочки, то гармония этого не допустит, т.к. кроме системы общества здесь, есть др. системы и наша маленькая обязана вписываться в большую «матрицу».
Смысл нашей цивилизации именно в нашем индивидуальном опыте развития. Но т.к. мы еще имеем возможность развиваться духовно, то это представляет ценность для общей гармонии, т.к. мир Разума всегда ищет лучшее и тут же ему следует, если оно вписывается в эти параметры. Так устроен мир природы, мир материи, она постоянно в движении. Пока наш «эксперимент» находится под наблюдением. Как только мы справимся, образуя единое энергоинформационное поле определенного качества, у нас будет допуск в бОльшую «матрицу».
Система - это не зло, это всего лишь желание упорядочить жизнь людей, имеющих склонность к проявлениям, далеко выходящих за гармонию природы.
Спасибо, что поделилась. Тем не менее, все же - осторожней. Не всякой лжи можно верить, особенно лжи-лести психиатров.
Я просто много раз сама участвовала в так называемых клинических разборах (кстати, очень похожих на то, что Камушек учинил с Ящиком по поводу интеллекта), и знаю, что говорится за закрытыми дверьми, когда пациента попросили выйти... Я об этом, а не о матрице...
Проверено на опыте: если профессора спросить, что такое шизофрения, то как минимум "Кансторумские чтения" на неделю вам обеспечены... Так что до меня дошли совсем другие отголоски про Камушка, как раз со стороны сектоборцев-сектоведов и комитета по спасению молодежи, которые ссылаются вовсю на его имеющуюся справку об инвалидности... И концов там не найдешь - кто сказал... Сейчас даже сослаться на то, что он простой симулянт, сам захотел прикинуться больным - невозможно, говорят - больной, и всё... Чур, на меня и моих родных за эту вот правду собак не спускать!
В заключение еще раз хочется попросить прощения, и призвать прощать имеющиеся обиды... Обиды за неумелое лечение в результате "засовывания в психушку" - особенно. Я о себе опять, к самой себе обращаю этот призыв в первую очередь.
И еще - остаются все же вопросы: можно ли исцелить биологическим путем душевный недуг? Где та грань, когда уже надо спасать общество от конкретного человека, блокируя его психическую активность?
Вот такие вопросы у меня... Попробую их задать Вадиму... Хотя ответ у меня уже был, я ссылку на него давала... Тогда, наверно, не буду, все равно не ответит, я уже писала без ответа недавно (на этой неделе)...
А Камушек, он же говорящий и пишущий (без обид!), хорошо пишет, я ж говорю, обсуждать нечего!
Отправлено: 22.04.11 10:07. Заголовок: admin пишет: Я неск..
admin пишет:
цитата:
Я несколько недель назад отправлял Вадику письмо. Пока ответа нет- видимо в инете он сейчас редко бывает.
Katya пишет:
цитата:
все равно не ответит, я уже писала без ответа недавно (на этой неделе)...
Дорогие мои, форумчане! После моих доверительных откровений встает законный вопрос: "Как можно иметь дело с ЦС в лице Вадима и других лиц, входящих в ЦС?" Одновременно становится ясным, почему у меня возникают напряжения с ближайшим окружением Учителя. Церковный Совет по своему определению - это Совет, а не мнение одного человека. Совет - это полнота голосов, входящих в данную Церковь. Или на православном языке - это называется Соборностью.
За истекшее время я прикладываю огромные усилия для урегулирования отношений между Церквами Православной и Последнего Завета. Я прошел всех и вся: служителей Церкви, мед. работников, ученых-религиоведов, издательство "Наука и религия" (там издана моя статья) и т.д. И ни одного прокола в мой адрес не было. Казалось бы, надо ЦС использовать это обстоятельство по выходу ЦПЗ из возникшей ситуации. Но не тут то было! ЦС не воспользовался даже тем, что я ему преподнес на тарелке с голубой каемкой.
В 2005 г. о.Олегом Стеняевым, как я уже писал, было сделано признание: "Я не нахожу в тебе никаких духовных отклонений. Сдаюсь. Ты меня победил. Готовься, ты поедешь в Сибирь в общину Виссариона как сопровождающее лицо в составе комиссии от Православной Церкви".
Пояснение: эта поездка в Сибирь не состоялась до настоящего времени. Об этой поездке я своевременно сообщил Вадиму, но он ответил:"Сейчас у нас бездорожье, слякоть. Когда подморозит, мы вас пригласим". Но когда подморозило, он так и не известил нас. В результате был утерян уникальный шанс для серьезного изучения Эпохальной Проблемы "Второе Пришествие Христа" в условиях Земли Обетованной.
Я бы понял ответа Вадима таким:"Хорошо, Володя! Это признание о.Олега - очень важное для нас! Заверь комиссию, что мы обязательно встретим их на ЗО. Ждите ответа и напоминайте нам об этом ответственном мероприятии". Но Вадим, видимо, или не хочет использовать усилия своего собрата, или просто не способен "ловить мышей". Результат бездарной деятельности ЦС общеизвестен, он привел к тому, что ЦПЗ в средствах массовой информации обрела твердый статус тоталитарной секты, а Вторично Пришедший Виссарион Христос стал просто художником.
Я и многие другие единомышленники задают справедливый вопрос вопрос: "Если Вадим как член ЦС не реагирует на многие обращения своих собратьев, в том числе Admina и Кати, то соответствует ли Церковный Совет своему названию?"
Отправлено: 22.04.11 20:01. Заголовок: Gvidon пишет: Если ..
Gvidon пишет:
цитата:
Если Вадим как член ЦС не реагирует на многие обращения своих собратьев, в том числе Admina и Кати, то соответствует ли Церковный Совет своему названию?
Cootvetstvuet skoree. Esli bi yavno nepravilno delal, to bi davno ego nebilo.
Отправлено: 22.04.11 11:44. Заголовок: Володя, мне не хотел..
Володя, мне не хотелось бы, чтобы ты меня "пристегивал" к своей борьбе против Вадима. Но, оказывается, твой вопрос к Учителю далеко не закрыт. Поэтому, пожалуйста, не надо меня упоминать в связи с соответствием ЦС названию и пр.
Володя, мне не хотелось бы, чтобы ты меня "пристегивал" к своей борьбе против Вадима. Но, оказывается, твой вопрос к Учителю далеко не закрыт. Поэтому, пожалуйста, не надо меня упоминать в связи с соответствием ЦС названию и пр.
Катя! Здесь речь идет не о борьбе против Вадима, а о проявлении более высокой ступени духовной зрелости, которая исключает трусливый уход от ответственности за проявления твоего собрата. И подобные вопросы могут быть всегда у идущего за Истиной.
Если истинное добро и любовь к своему собрату в том, чтобы сказать ему правду и сказать ее в глаза, то я вправе спросить тебя, Катя: "Почему ты не любишь в достаточной мере Вадима как своего собрата? То есть ты не хочешь помочь Вадиму из прекрасного стать еще более привлекательным, праведным, и чтобы исполнил Заповедь Христа: "А кто хочет между вами быть первым, да будет слугою; и кто хочет между вами быть большим, да будет вам рабом" (Мф.20:26).
Ты же ведь сама пишешь: "...все равно не ответит, я уже писала без ответа недавно (на этой неделе)...". А это значит, что не нужно смотреть на Вадима как на икону, а быть ему настоящим другом, указывая ему на изъяны, от которых порой зависят очень большие последствия. Он же ведь не исполнил своего обещания:"Сейчас у нас бездорожье, слякоть. Когда подморозит, мы вас пригласим". Но когда подморозило, он так и не известил нас и до сих не объяснил причину своего молчания. К сожалению, это относится и ко всем тем, кто поступает аналогично.
Отправлено: 23.04.11 10:07. Заголовок: Отвечу, хотя не хоте..
Отвечу, хотя не хотела вообще отвечать: Потому не люблю в достаточной мере Вадима, что вообще не считаю, будто добро и любовь заключается в "резании правды-матки в глаза и за глаза", как считаешь ты, почему-то забывая о смирении и объявляя смирение покорностью. И нечего, вообще-то, обвинять меня в трусости (и предательстве), поставив себя на высшую ступень "духовного роста"... Я уже говорила изначально, что по вопросу о позиции по отношению к РПЦ Вадима я считаю правым в вашем споре. В этом все дело.
Я уже писала, что во избежание дальнейших распрей далее постараюсь отмолчаться, даже если Володя будет ждать от меня извинений за что-то, как от Вадима... Сразу это оговариваю...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума